Проблема с форсунками

[Vivo]

А машин скорее всего аналог Шариот Грандис? Так может там на форуме полазить? Может ты не первый?

PS:.. оказывается, он там уже был, драйвер форсунок искал.

[doca]

везде был много что искал....
6в это когда с форсунок сняты фишки - измерение проводиться на фишке.(не нагруженная цепь)
если фишки ставим на форсунки 12в бегает только 1 2
остается только одно.... надо смотреть метки на валах - склоняюсь к ременю...

[Vivo]

Ты не написал как именно замерял напряжения (куда ставил щупы, какое положение ключа).

[doca]

1. зажигание выкл, фишки на форсунках - замер между контактами фишки - желтый красный провода - 0в
2. зажигание выкл, фишки сняты с форсунок - замер между контактами фишки - желтый красный провода - 0в
3. зажигание вкл, фишки на форсунках - замер между желтым и красным проводом - 0в
4. зажигание вкл, фишки сняты с форсунок - замер между контактами фишки - желтый красный провода - 6в
5. зажигание вкл, крутим стартер, фишки на форсунках - замер между желтым и красным проводом - 1 форсунка 12в пробегающие, 2 форсунка 12в пробегающие, 3 форсунка 0в, 4 форсунка 0в
6. зажигание вкл, крутим стартер, фишки сняты с форсунок - замер между контактами фишки - желтый красный провода - 1 форсунка 4,2в пробегающие, 2 форсунка 4,2в пробегающие, 3 форсунка 4,2в пробегающие, 4 форсунка 4,2в пробегающие.

искра есть на всех свечах, мотор не схватывает.
какие мысли?
проскочил ремень?

[Nordost]

Ша тока вспомнил, что попадались системы где форсы попарно льют, может и у тебя так,хз. Нез замера крассный на форсе-минус акб при вкл зажигании, зто даст возможность понять какую лиинию ковырять надо, яж в начале просил померять.

[Vivo]

Измерения в пунктах 1-4 не имеют смысла.

Интересны результаты при сравнении пунктов 5 и 6. Похоже (только похоже!) питание +12В есть на всех фишках. Но почему-то при нагрузке, когда форсунки подключены, на 3 и 4 фишках нет сигнала.

1) Как уже не только я говорил, надо всё-равно замерить напряжение на "плюсовом" контакте на всех фишках при включенном зажигании IG2 и при работе стартера. Мерять надо между "плюсовым" контактом на фишке и кузовом. Фишки отсоединить от форсунок. Должно быть +12В, в смысле напряжение аккумулятора.

2) Проверить "минусовой" провод до ЭБУ всех фишек. Отсоединить от ЭБУ разъёмы. Проверить что провода целы. И что они не коротят на кузов. Трудность будет при замере целостности провода - ведь схемы распиновки контаков на ЭБУ ведь нет? И я пока не нашёл электросхему на 4G63 2003г.в.

3) Снять ЭБУ (перед этим отсоединить клемму АКБ), и внимательно всё осмотреть. Особенно:
- состояние электролитических конденсаторов (не лопнули и ничего не вытекло)
- микросхемы, чипы, транзисторы и сборки - нет изменения цвета, ровная красивая поверхность корпуса.
- целостность дорожек (это самая нудная часть).

[doca]

ЭБУ если я правильно понимаю стоит в ногах на полу между водителем и пассажиром?
постараюсь сегодня замерить минус кузова и +управления форсунки.
Вопрос: нашел в блоке рядом с предохранителями черную коробку, в ней стоит что то похожее на реле 4 большие и 3 маленькие - что это?

[Vivo]

ЭБУ под ногами пассажира. Ближе к двигателю.

Про какие предохранители речь? Где они находятся?

[miko]

ржу-нимагу...
ты чё там намерил?!
питание то на форсунки хоть приходит?????!!!!! в иных случаях тестер - "вред". возьми силовую контрольку. иначе говоря лампочкой (5-ваттной от габарита) проверь питание на форсунках ОТНОСИТЕЛЬНО МАССЫ

[doca]

мотор 4g63 sohc один шкиф распредвала
Подскажите: 1. можно ли ориентироваться на метки распред вала - на нем белой краской стрелка нарисована, а на кожухе за ним есть прорезь?
2. на крышке слева от коленвала есть табличка - по ней наверное нужно совмещать метку на шкиве коленвала? на табличке написано 10||T. на шкиве коленвала где клиновые ремни метка(засечка) ее нужно совмещать?

если первые два утверждения верны - проскочил ремень.

[Vivo]

Краской - это не то.

Чтобы увидеть метки на коленвале, обычно надо снять крышку ГРМ.

[doca]

верхнюю крышку и снял

[Vivo]

Заводские метки - не краской делаются, а являются частью самой детали. Треугольник как стрелочка. Вырез. Дополнительный прилив. И они - под крышками.

Если говорить про распредвал, то вроде там метки должны совпасть слева от оси шкива.

На коленвале ты увидишь метки только сняв крышку. А для этого придётся как минимум снять навесные ремни и их шкив.

До сих пор ты не сделал программу минимум: замер напряжения питания на фишках форсунок, и осмотр ЭБУ.

[doca]

напряжение +12 появилось на всех форсунках.... подергал провода.... теперь не схватывает

[Nordost]

Тесть при замере напруга есть, а потом пропала?

[doca]

....ременьцелый под клаппаной крышкой есть движение (видно через маслозаливную горловину). ...

очевидная глупость: ремень проскакивает на-раз как нефиг делать. только сверка меток!

уж давление в рампе - уж вообще ни при делаХ! не занимайся ерундой

я этот феномен могу объяснить только:
1. отличием имеющейся ("европейской") схемы подключения форсунок от "общепринятой" ("японской"). очевидно наличие присутствия гасящего резистора;
2. неким обрывом в схеме. при этом бортовое напряжение 12В делится пополам (образуется делитель) и "получаются" искомые "6В".

ищи обрыв или (даже!) окислившийся контакт. бери карандаш, бумагу, тестер и по цветам проводов на месте вызванивай и рисуй схему соединения форсунок. схемам не верь. не доверяй но проверяй..

Машину завел! Причина - ремень проскочил на 3 зуба + где-то (где не знаю) отсутствие контакта в цепи управление форсунками.
Всем огромное спасибо!

[Ulianovskiy]

ремень проскакивает на-раз как нефиг делать. только сверка меток!

А видь те говорили ПРОВЕРЬ

поздрамлямс с победой.

[Vivo]

Причина - ремень проскочил на 3 зуба

Нифигасе... А чо проскочил-то?

[doca]

Ну дык и проверил... пока не было 100% уверенности в электронике - лезть в механику желания не было.

Для клубного опыта рассказ как на духу... Дело было так:
Решились родственники из мск приехать ко мне в гости в тверь на mmc space wagon. приехали, все чин чином. Время уезжать - а wagon не подает признаков жизни... спрашиваю где заправлялся - сургутнефтегаз-тверь. заглушил машину как обычно. => скорее всего дело в топливе... сдетанировало прокрутило колен вал а клапана с распред валом на месте стоять остались.... притащил его к себе в гараж. с помощью форума, книги (купленной после поломки) - оживили. кстати метки на шкивах коленвала и распред вала(один шкив) соответствуют реальным меткам под кожухом ГРМ .

[sakezen]

Слава коллективному мозгу и неубиваемому российскому упрямству !!!


УРА - товарищи !!!


-УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ.....

[Vivo]

скорее всего дело в топливе... сдетанировало прокрутило колен вал а клапана с распред валом на месте стоять остались....

Мне кажется это странным... Причина скорее всего в неоригинальном и сильно пробежавшем ремне, или плохо натянутом ролике.

метки на шкивах коленвала и распред вала(один шкив) соответствуют реальным меткам под кожухом ГРМ .

Это хорошо. Но лучше быть уверенным на 100%.

[Vivo]

Да, кстати - похоже я нашёл схему на 4G63 MPI двигатель. А в книже есть электросхема на такой Space Wagon?

[doca]

не было возможности ответить... В книжке есть куча схем, если долго мучаться - можно провести аналогию со своим аппаратом. Я вот сначала искал драйвер форсунок.... потом нашли книжку и все решилось. Ну и конечно необходимо прочитать коды неисправностей(если такие есть).

Всем спасибо.