Ремонт ТНВД

[wedik]

опять же если не кинут в очередной раз(((

[Ulianovskiy]

wedik Не суетись. Поменяй сам насос. а регулятор свой оставь. проверишь давку а там покажет.

[wedik]

поменял,ничего не изменилось,поэтому и суету навожу,обороты не поднимаються на холостых работает вроде норм,я к алексу загнал её,всё вроде проверили говорит , что когда отключает со своей машины саленойд ,работает также как и мой мёртвый пипелац))))а так вроде всё уже перебрали,жаль движка разная немного,так было бы всё попроще немного!!!

[BigB]

Докладываю, померял напряжение на датчике высокого давления - в Вольтах показало 2,2. На сайте у mek'а в табличке указано, что давление на 4G64 должно показывать от 3,3 до 3,9 - подрегулировав в "+" догнал давление до 3,7 - загорелся Chеck Engine. Немного вернув болт на зад и установив давление 3,0 проехал для пробы - охренел! авто совсем не тянет! Быстренько открутил еще немного до 2,7 попробовал еще раз - тяга появилась, как раньше(когда не дергалась). Покатавшись еще и проехав в среднем 20 км приступы начались опять!
Причем давление в разных режимах работы постоянное.(ХХ и 2000-3000 об/мин).
Что можете подсказать в данной ситуации?

[Wanderer]

ТНВД в ремонт! Главное не боятся и не спешить. Все делать с чувством с расстановкой, запастись литературой с форума и в перед! Желательно отчет с фотками - лишнем не будет!

[Ulianovskiy]

ТНВД в ремонт! Главное не боятся и не спешить. Все делать с чувством с расстановкой, запастись литературой с форума и в перед! Желательно отчет с фотками - лишнем не будет!

+питьсот. Странно шо на всех режимах давка одинакова мож ты его перевел в режим МПИ.
ТНВД на капиталку.

[BigB]

мож ты его перевел в режим МПИ.
ТНВД на капиталку.

пожалуйста поподробнее про режим МПИ?

ещё один момент, сегодня на диагностику заехал, СТОшник сказал, что "подкручивали ТНВД" сказал, типо болт до конца закручен(ещё бы! я чтоб немного ориентироваться на болте регулировочном метку фломастером поставил, хотя "регулировка" была в 1 оборот этого болта!). А так !ВСЁ В ПОРЯДКЕ!. Кстати, давление прибор показал 6,6 мПа.
Сравнил эти данные в табличке у mek'а - получается что напряжение должно быть 4,0 Вольт, а у меня 2,7 получается... непонятно...
В общем завтра снимать ТНВД буду.. попробую с фотоотчетом всё процедуру проделать... ещё подскажите как долго с ним возиться можно, вроде кто-то писал, что его нельзя долго без бензина держать, типо воздух внутрь попадает, ржаветь начинает..
И еще... компрессия в цилиндрах 15,3-15,2-15,2-15,3 - это нормально?
спасибо.

[Ulianovskiy]

Режим МПИ эт отдельная тема. ТУТ непонятны показания прибора у СТОшника и твои измерения. Кто то не так мерял или у кого то прибор барахлит. Если Стошник понял про регулировку. то почему не подрегулировал? Шо рука не дотянулась?

[BigB]

Итак, отчет!
Снял ТНВД, с ним всё просто, шланчики отсоединяешь, а сам он на 4-х болтах. Единственная сложность снять трубку высокого давления, кто. на форсунки идет, страшно отломать. Сам ТНВД тянем сначала вниз, затем как выйдет "толкателя-нагнетателя" из мотора ТНВД, то вытаскиваем его вверх.
На снятом ТНВД нужно открутить 2 болта головкой-звёздочкой на "8", причем когда откручивать будете, надо чтоб кто-нибудь помогал - придерживал "толкатель-нагнетатель" пока Вы болты выкрутите.
Под "толкателем-нагнетателем" видим пружину, одетую на так называемую "гофру" - её(гофру) надо не порвать! Ну в принципе она сделана из железа, поэтому особо не бойтесь её)))
Теперь надо вытащить эту самую гофру из корпуса ТНВД. Я делал так: зажал гофру(точнее её нижний ободок) в тисках(естественно не сильно), предварительно сняв с нее резиновое колечко, чтоб не порвалось, и аккуратно покачивая в стороны вытаскивал её, поддалась она легко, надо сказать.
Под гофрой оказался шток, с набором пластин(о чём мы догадывались) наборного пластинчатого клапана(извиняюсь за тавтологию). Далее осматриваем пластины и начинаем работать наждачной бумагой. В моем случае пластинки были такими

После обработки стали такими

Обрабатывал так - сначала 400, затем 800, и в конце полирнул 2000.
Потом обрызгал всё проникающей смазкой и собрал. Порядок ТУТ
Теперь ставим ТНВД обратно в мотор ТНВД, подсоединяем патрубки, заводим, регулируем давление радуемся.

От себя добавлю, что не ожидал, что будет эффект от столь на мой взгляд "сомнительной процедуры", как удаление ржавчины с пластиночек... От такой, казалось бы мелочи, появляются такие проблемы с работой двигателя.

Всем кто имел какое-то участие, внес свою лепту в написание материалов по ремонту ТНВД, сборке его, разборке и т.д. - ОГРОМНОЕ СПАСИБО.

Если кому-то окажется полезной эта информация я буду очень рад. А вообще всё есть в интернете, как говорится нужно только искать)))

[Ulianovskiy]

BigB мои поздравления. Вытащить гофру можно и воздухом, просто дунуть насосом в твортие и она выскочит.
Над было ешо добавить шо обработка ластин проводица на идеально ровной поверхности, судя по фоткам, можно было обойтись ток 2000.

ЗЫ. Поиск всегда рулит

[BigB]

судя по фоткам, можно было обойтись ток 2000.

нет, нельзя было... на верхней пластинке была очень большая(глубокая) коррозия...если честно сказать я даже немного не до конца убрал её...остались небольшие черточки на ней...а вообще, по моим впечатлениям 2000 достаточно будет только на пластинке с клапанами, остальные из очень твёрдого материала... даже 400 убирать замучился)))

Сейчас проехав около 150км могу сказать, что машинка работает как надо))) у кого есть похожие проблемы - не бойтесь, изучайте литературу и вперед ковырять авто!))) с умом, естественно!)))

[ELECTROHAUSE]

[quote="FrozenCat"]Была похожая проблема летом.
После пары часов езды по жаре начинались непонятные провалы оборотов, доходило до пинков. Поменял фильтрик ТНВД (замерил давление в ТНВД - это просто делается вольтметром, показало в пределах нормы)

Во интересно, расскажите как это сделать?

[bormaxwell]

http://autodata.ru/efisakh/image_gdi_1/ ... mbly11.jpg

Короче SOOOOOOS!!!!!!
в процессе переборки ТНВД и последующей его сборке была кривыми руками повреждена крышка по ссылке выше.Эта, которая последняя устанавливается перед установкой ТНВД на место. На двух болтах при сжатии пружины. Она треснула. Я так понял отдельно ее никак не заказать ибо редкость. А в мурманске разбора по таким нет. Где можно или у кого-нибудь купить?

[1984]

Итак, отчет!
Снял ТНВД, с ним всё просто, шланчики отсоединяешь, а сам он на 4-х болтах. Единственная сложность снять трубку высокого давления, кто. на форсунки идет, страшно отломать. Сам ТНВД тянем сначала вниз, затем как выйдет "толкателя-нагнетателя" из мотора ТНВД, то вытаскиваем его вверх.
На снятом ТНВД нужно открутить 2 болта головкой-звёздочкой на "8", причем когда откручивать будете, надо чтоб кто-нибудь помогал - придерживал "толкатель-нагнетатель" пока Вы болты выкрутите.
Под "толкателем-нагнетателем" видим пружину, одетую на так называемую "гофру" - её(гофру) надо не порвать! Ну в принципе она сделана из железа, поэтому особо не бойтесь её)))
Теперь надо вытащить эту самую гофру из корпуса ТНВД. Я делал так: зажал гофру(точнее её нижний ободок) в тисках(естественно не сильно), предварительно сняв с нее резиновое колечко, чтоб не порвалось, и аккуратно покачивая в стороны вытаскивал её, поддалась она легко, надо сказать.
Под гофрой оказался шток, с набором пластин(о чём мы догадывались) наборного пластинчатого клапана(извиняюсь за тавтологию). Далее осматриваем пластины и начинаем работать наждачной бумагой. В моем случае пластинки были такими

После обработки стали такими

Обрабатывал так - сначала 400, затем 800, и в конце полирнул 2000.
Потом обрызгал всё проникающей смазкой и собрал. Порядок ТУТ
Теперь ставим ТНВД обратно в мотор ТНВД, подсоединяем патрубки, заводим, регулируем давление радуемся.

От себя добавлю, что не ожидал, что будет эффект от столь на мой взгляд "сомнительной процедуры", как удаление ржавчины с пластиночек... От такой, казалось бы мелочи, появляются такие проблемы с работой двигателя.

Всем кто имел какое-то участие, внес свою лепту в написание материалов по ремонту ТНВД, сборке его, разборке и т.д. - ОГРОМНОЕ СПАСИБО.

Если кому-то окажется полезной эта информация я буду очень рад. А вообще всё есть в интернете, как говорится нужно только искать)))

А какой смазкой? как собирал?один?как задавливал?

[1984]

http://autodata.ru/efisakh/image_gdi_1/gdi_assembly11.jpg

Короче SOOOOOOS!!!!!!
в процессе переборки ТНВД и последующей его сборке была кривыми руками повреждена крышка по ссылке выше.Эта, которая последняя устанавливается перед установкой ТНВД на место. На двух болтах при сжатии пружины. Она треснула. Я так понял отдельно ее никак не заказать ибо редкость. А в мурманске разбора по таким нет. Где можно или у кого-нибудь купить?

регулятор в сборе как я понимаю

[bormaxwell]

Это секция высокого давления

Барахолка у Мека в помощь таким как я секция высокого давления -1250 +доставка
Также были предложения с "AUTOJAPANPARTS"
г.Владивосток тел.(4232)57-17-93,тел./факс.(4232)28-45-03 Насос в сборе -- 8000руб.

[Antoniy]

на чем шлифовал? (во нафлудили то за 3 дня )

[Wanderer]

Ребята! Тоже вот на днях собираюсь ТНВД разбирать, ответьте на пару вопросов:
1) Что за проникающая смазка - (силиконовая разбрызгивающаяся?)
2) На меке говорят что еще нужно регулятор давления притирать, где он?
3) Там же на меке когда то читал что при разборе ТНВД есть гайка которую лучше откручивать пневмо пистолетом и головку на гайку надо подпилить болгаркой чтоб она типа на корону похожа была, как с этим справились?
4) И каким болтом регулировать давление после ремонта? Если можно ссылочку на фото со стрелочкой))))
Поиском правда пользовался, просто столько инфы, что нужную хрен найдешь.

[Antoniy]

Ребята! Тоже вот на днях собираюсь ТНВД разбирать, ответьте на пару вопросов:
1) Что за проникающая смазка - (силиконовая разбрызгивающаяся?)
2) На меке говорят что еще нужно регулятор давления притирать, где он?
3) Там же на меке когда то читал что при разборе ТНВД есть гайка которую лучше откручивать пневмо пистолетом и головку на гайку надо подпилить болгаркой чтоб она типа на корону похожа была, как с этим справились?
4) И каким болтом регулировать давление после ремонта? Если можно ссылочку на фото со стрелочкой))))
Поиском правда пользовался, просто столько инфы, что нужную хрен найдешь.

слушай посмотри ФАК-ремонт тнвд - АПсолютно на все вопросы там есть ответ..
я откручивал спец головкой хитрые болты - остальные обычными ключами..

вроде обычной ВэДэшкой смазывают

там так же есть ссылки - устройство ТНВД 3х секционного на секции регулятора болт один такой которым давку в рампе регулируют..

я воопще за такой подход - ДОСКОНАЛЬНО изучить ВСЮ инфу - потом уже разбирать!!! как минимум строение ТНВД изучить надо обязательно.. так же там в факе какие КОСЯКИ могут быть из за неграмотности сборки!!(сложного нет ничего, НО есть ньюансы которые НУЖНО соблюдать!!) и аккуратнее с плунжером

по поводу надо - не надо ли трогать лазать в ТНВД, в регулятор?
показания по давке топлива какие? на хх в 2х режимах и на 2000 об.

[Wanderer]

на холостых 2,8v (4,3-4,5Мпа) на 2000 3,3v(5,3-5,5Мпа)

[Antoniy]

на холостых 2,8v (4,3-4,5Мпа) на 2000 3,3v(5,3-5,5Мпа)

на холостых каких так? на обедненке? иль как? на обедненке обороты плавают?

[Wanderer]

Двигатель заводиться сразу на обедненке? Я делал так, приехал на машине в гараж заглушил, все подготовил, завел измерил давление, не знаю обедненка это или нет. Обороты плавали от 2,8 до 3 на холостых, на 2000 оборотах строго держится 3,3. Подкрутил шестигранником вчера на холостых до 3,3, на 2000 тыщах получилось 3,6-3,7v, но все равно на холостых немного прыгают порой.

[Antoniy]

пока не прогреется работает на прогревочных - после в обедненку (650 ровно должен держать) потом 750 - режим стич - если нет - попробуй переобучить - если не учится на 650 об работать - признак дохлого регулятора\тнвд

вот на этих оборотах надо поглядеть и уже думать только ТНВД под капиталку иль с регулятором вместе..
Мек всегда с регулятором просит ТНВД и потом давку отстраивает..

ЗЫ - с болтом аккуратнее - проверяй что бы на макс оборотах давка не была больше 6мпа - а то ошибку начнет выдавать.. и форсы перегружены давкой будут..

[Wanderer]

Вчера разобрал ТНВД и собрал обратно)) Регулятор не стал разбирать. Притер пластины, но выработку не везде получилось убрать до конца, но от ржавчины избавился.
Теперь работает хорошо, подкрутил давление на холостых выставил 5,3мпа на 2000 6мпа. Вот смущает только одно, что как завел со старыми настройками, на холостых, после прогрева, давление было около 4мпа.
Ну щас поезжу, пока не дергается на холостых, будем надеяться что и не будет)

[Antoniy]

Вчера разобрал ТНВД и собрал обратно)) Регулятор не стал разбирать. Притер пластины, но выработку не везде получилось убрать до конца, но от ржавчины избавился.
Теперь работает хорошо, подкрутил давление на холостых выставил 5,3мпа на 2000 6мпа. Вот смущает только одно, что как завел со старыми настройками, на холостых, после прогрева, давление было около 4мпа.
Ну щас поезжу, пока не дергается на холостых, будем надеяться что и не будет)

давка одинаковая должна быть на ХХ и на Высоких оборотах!!
ореолы у 4х дырок пластины - убирать обязательно!!! через них давление теряется...
скоро опять разбирать придется...

почему не получилось убрать выработку? как проверял что выработка есть? надо спец пастой проверять - типа тест-паста где осталась после притирки - там яма..

[Ulianovskiy]

надо спец пастой проверять - типа тест-паста где осталась после притирки - там яма..

А называца она Колгейт

[Nordost]

надо спец пастой проверять - типа тест-паста где осталась после притирки - там яма..

А называца она Колгейт

Не а, Колгейт эт для яиц, а тут микробный уровень, без Блендамеда не обойтись.

[Wanderer]

давка одинаковая должна быть на ХХ и на Высоких оборотах!!
ореолы у 4х дырок пластины - убирать обязательно!!! через них давление теряется...
скоро опять разбирать придется...

почему не получилось убрать выработку? как проверял что выработка есть? надо спец пастой проверять - типа тест-паста где осталась после притирки - там яма..

Ясно, ну ни чего страшного, разберу еще раз, там не долго)
Убрать не получилось выработку, побоялся я что то, притирал так: на зеркало положил наждачку и к ней пальцами придавливал пластины, на самой тонкой (средней) пластине видно, что не всей плоскостью одинаково стирается пластина, поэтому не стал убирать выработку до конца, ошибку понял, буду исправлять. Надо придумать какойнибудь держатель пластины при притирке.

[Nordost]

Магнит!?

[Antoniy]

угу..где ж такой здоровый по площади магнит откапать? да еще и ровный=)) или с др стороны тоже максимально идеальную плоскость приставить?..

[mmorgan2604]

здравствуйте ! подскажите пожалуйста в чём может быть дело.сначала плавали обороты на тахометре,во всех положениях на коробке,на ходу были равки,машина ехала иногда казалось в натяг,потом резко отпускало и ехала нормально,иногда глохла не прогретая.сегодня заглох на горке при скорости около 40 км/ч двигатель был прогрет.машина больше не заводится.кузов N23V,двигатель 4g63 rjhj,коробка автомат

[Vivo]

Не та ветка. Тут "новый" кузов. Создай свою новую тему. Только сначала сними ошибки самодиагностики (есть в FAQ АКПП). И расскажи какие раньше были проблемы, что делали с ними.

[Wanderer]

Вот вчера только удалось открутить гайку сложнецкую на регуляторе давления, пока дальше разбирать не стал, там ведь надо насосом дунуть чтоб сам регулятор достать так?
Еще хотел спросить про пластины, вот притирал я их притирал, на самой верхней пластине выработку до конца убирать пока не стал, страшно. Вдруг перетру толщина пакета пластин сильно уменьшится, что тогда делать то?

[Antoniy]

Вот вчера только удалось открутить гайку сложнецкую на регуляторе давления, пока дальше разбирать не стал, там ведь надо насосом дунуть чтоб сам регулятор достать так?
Еще хотел спросить про пластины, вот притирал я их притирал, на самой верхней пластине выработку до конца убирать пока не стал, страшно. Вдруг перетру толщина пакета пластин сильно уменьшится, что тогда делать то?

уг компрессором лучше..

толщина - Мек насчет этого коментировал что никогда не измерял - все равно работает пока работает.. фотки кидай - что там сквозные дыры что ли?
главной там идеальную плоскость сделать м\у 3 мя пластинами - они шлепая давку создают, соответственно от рытвинок- давка не так уже создается.. Самое главное - средняя тонкая и нижняя толстая - они давку сохраняют и дальше передают через 4 дырочки - вот если эти "лапки" средней пластины плохо прилегают к нижним дырочкам (закрывают их) - тогда все проблемы ТНВД и начинаются..

[Wanderer]

В общем все притер собрал работает отлично! Правда непонятка произошла, пока стояла машина без тнвд задубела резиночка на штуцере подачи топлива (бензин ручьем хлестал), вот не пойму из за чего, при установке побрызгал карбклинером от песка очистить и смазал вдешкой, рекакция на химию???
И еще один вопрос, регулятор давления, болт латунный который очень трудно выкрутить не на герметике должен сидеть на резьбе?

[Antoniy]

В общем все притер собрал работает отлично! Правда непонятка произошла, пока стояла машина без тнвд задубела резиночка на штуцере подачи топлива (бензин ручьем хлестал), вот не пойму из за чего, при установке побрызгал карбклинером от песка очистить и смазал вдешкой, рекакция на химию???
И еще один вопрос, регулятор давления, болт латунный который очень трудно выкрутить не на герметике должен сидеть на резьбе?

Выдэха - 100% убивает резину напроч.. вместо нее юзаю растворитель ржавчины от ликви моли - он нейтрален к резине, а ооочень часто на пыльники вэдэха попадает =(
да и карб клинер наверное тож не айс для нее... резиночка в екзисте без проблем есть =)

по поводу регулятора - хз хз хз без понятия туда пока не лазал =( поковыряй МЕКа форум.. и АВТОДАТЫ статейки.. мож чо всплывет

ну и с ПОЧИНОМ

[Wanderer]

Спасибо!
Вот ведь незадача, я все резиночки при установке карб спреем и вэдэхой мазал
Надо короче понаблюдать. А в экзисте прям на сайте можно все резиночки ТНВД заказать? У меня на работе ексизт забанили просто)))) Не могу посмотреть)

[Antoniy]

Спасибо!
Вот ведь незадача, я все резиночки при установке карб спреем и вэдэхой мазал
Надо короче понаблюдать. А в экзисте прям на сайте можно все резиночки ТНВД заказать? У меня на работе ексизт забанили просто)))) Не могу посмотреть)

нууу не все но на патрубки точно есть=)) остальные что там встречаются - у дизелистов справивать подразмерные.. хотя хз.. мож что появилось..

ну пока не паникуй=))) работает же? на форуме мека - тож все ВЭдЭХОЙ смазывают когда собирают.. сдохла резина скорее всего от карб спрея.. нууу мож от времени.. так то резинки советуют менять ибо бенз тоже их калечит... нооо многие забивают=)))
http://auto.potrebitel.ru/?action=model ... gud_id=952
Мнения пользователей

serg (2010-05-15) e-mail
С Дмитрием согласен, WD-40 очищает моментально. Устраняет закисания. Удаляет ржавчину и прилипании. Но для смазки поверхностей надо применять смазывающие вещества, а не растворители.


Дмитрий (2010-02-07) e-mail
Очищает, да!Замещает влагу(краткосрочно),да!Проникает,да!От ржавчины не защищает!Гигроскопична.Резина от контакта с WD 40 разбухает.При попадании на кожанные изделия, обезжиривает их изнутри,делая ломкими.

вот гляди на самой банке вд не написано отношение к резине воопще - мнения тут выше впринципе у многих такое..
есть растворители ржавчины где на балончике написано - нейтрально к резине..
а так воопще - для откисания болтов WD - попса многие сервисмены считают что не так она уж и крута и в эту сумму есть круче.. на хороших станциях берут то где написано НЕЙТРАЛЬНО к РТИ т.к. часто брызгать в закисшие привода и прочие места приходится. где в любом случае идет контакт с пыльниками этой волшебной смеси...

[Wanderer]

Спасибо Antoniy, поезжу посмотрю, а там видно будет!))

[халитыч]

сегодня разобрал товарищу ТНВД (оч плохо заводился, а на горячую вообще раза 7-9 го), притер пластины, собрал. завели с пол пинка , теперь так и заводиться. даж завидую, теперь у меня хуже заводиться (секунды 1-2 приходиться крутить стартер). задумался...

[Ulianovskiy]

сегодня разобрал товарищу ТНВД (оч плохо заводился, а на горячую вообще раза 7-9 го), притер пластины, собрал. завели с пол пинка , теперь так и заводиться. даж завидую, теперь у меня хуже заводиться (секунды 1-2 приходиться крутить стартер). задумался...

Учимся на чужих.

[халитыч]

)))ага, теперь можно в свой лезть не боязь и с опытом)))

[Demenkov]

Эх! Запасной бы регулятор ( чтоб машина не стояла) и я б под чутким Антохиным присмотром бы тоже решился до холодов тоже залезть надо...

[Ulianovskiy]

Дык. Это. Там вон гдет синенький ЯВР стоит.

[Demenkov]

Ну дык он надеется скоро поехать да и ключ хитрый под регулятор еще не готов...

[Ulianovskiy]

Пока он поедет, ты ужо отревизируешь оба, а какой там хитрый ключ? Звездочки шоль? Дык приеду подарю.

[Demenkov]

А когда приедешь? Завтра Леха ака Босяк прилетает на пару дней...

[Ulianovskiy]

Я надеюсь в чатвег вырулить.

[Demenkov]

Эх... Опять все вместе не соберемся... Ребятки в четверг уже на взлет собирались... Лехе не работу... Придется в 2 захода

[Antoniy]

звездочек целый набор Форсовский давно приобретен=)) всех видов есть.. вот такой нада



2жды пить - харашо время проводить=)))


есть конечна шанс шо обычным рожковым поддастся.. но как говорит тырнет - ни фига не поддается