Проблемки с GDI

Как холить и лелеять наших любимых "железных коней"

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro, Sav

Правила форума
Уважаемые новички, есть мнение, что все технические проблемы обсуждены уже по 100 раз! И дабы не плодить новые однотипные темы, вам запрешено создание тем, а предлагается воспользоваться поиском на сайте и найти ответ на свой вопрос. Если прямого ответа нет, то найдите подходящую тему и там задайте вопрос.
Обсуждение правил форума тут.

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Ulianovskiy » Сб мар 31, 2012 10:51 pm

Жека. Делай как говорят. Так делаеца бережная замена с бережной промывкой и экономией. Все получаеца без насилия и извращенств. :wink:
Х-3-blackИзображение
Х-3-fuck fuel economy
Х-2-in safe hands
Enjoy the life with ЯVR, surprisingly a pleasurable vehicle you've ever met! :hello:Sanya
Аватар пользователя
Ulianovskiy
 
Сообщений: 17009
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 2:10 am
Посл. визит: Вт мар 03, 2026 9:30 pm
Я из города: Ульск
Кузов: N73W0200101
Пункты репутации: 135

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Antoniy » Сб мар 31, 2012 11:06 pm

Vivo писал(а):Вроде же уже жевали об этом?..

Тогда так, ещё раз: зачем сливать со шланга радиатора, если есть сливная пробка?

я так понимаю что со шланга льется от туда от куда с пробки не сливается - так получается макс объем сливаешь :непонятки:

насчет залил - слил..
когда масло сливаешь - доливаешь - надо чутка поездить что б перемешалось, затем повторить процедуру
Изображение Изображение n74w X2 4G64 GDIИзображение- 1998 Изображение
есть вопрос? читаем FAQ
Аватар пользователя
Antoniy
 
Сообщений: 6530
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 3:29 pm
Посл. визит: Вт май 20, 2025 4:53 am
Я из города: Ульяновск
Кузов: N74W-0005436
Пункты репутации: 66

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Nordost » Сб мар 31, 2012 11:30 pm

Новое масло вытесняет старое.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Сб мар 31, 2012 11:42 pm

Antoniy писал(а):
Vivo писал(а):Вроде же уже жевали об этом?..

Тогда так, ещё раз: зачем сливать со шланга радиатора, если есть сливная пробка?

я так понимаю что со шланга льется от туда от куда с пробки не сливается - так получается макс объем сливаешь :непонятки:

насчет залил - слил..
когда масло сливаешь - доливаешь - надо чутка поездить что б перемешалось, затем повторить процедуру

То есть для этого нужно завести и 3л слить, как бы ездишь немного да?)) Новое масло вытеснит старое, да?)
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Сб мар 31, 2012 11:43 pm

Ulianovskiy писал(а):Жека. Делай как говорят. Так делаеца бережная замена с бережной промывкой и экономией. Все получаеца без насилия и извращенств. :wink:

Все понял :wink: А теперь объяснили бы если, с пробки сливать или со штуцера, я немного не понял :oops:
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Ulianovskiy » Сб мар 31, 2012 11:54 pm

evgen_94 писал(а):
Ulianovskiy писал(а):Жека. Делай как говорят. Так делаеца бережная замена с бережной промывкой и экономией. Все получаеца без насилия и извращенств. :wink:

Все понял :wink: А теперь объяснили бы если, с пробки сливать или со штуцера, я немного не понял :oops:

С штуцера. :wink:
Х-3-blackИзображение
Х-3-fuck fuel economy
Х-2-in safe hands
Enjoy the life with ЯVR, surprisingly a pleasurable vehicle you've ever met! :hello:Sanya
Аватар пользователя
Ulianovskiy
 
Сообщений: 17009
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 2:10 am
Посл. визит: Вт мар 03, 2026 9:30 pm
Я из города: Ульск
Кузов: N73W0200101
Пункты репутации: 135

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Вс апр 01, 2012 9:24 am

А где он находится? И куда заливать? :)
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Vivo » Вс апр 01, 2012 10:35 am

Nordost писал(а):Новое масло вытесняет старое.

У меня как-то это не получилось. В коробке на новом кузове старая жидкость ATF очень "плохо" вытесняется из ГТ. Гораздо хуже чем на старом кузове. Надо будет как минимум 3 раза так делать, чтобы получить такое же осветление ATF как на старом кузове после 1 раза. Видимо, поток ATF в гидротрансформаторе очень активно смешивается в отличие от старой коробки. Т.е. не получается так, что новая ATF выдавливает старое - выдавливается уже смешанная старая с новой... Может, конечно, это просто мне не повезло... Так что я буду просто тупо сливать старую ATF и потом заливать новую.

Как делать - это лично дело каждого. Хотите сливать со шланга - делайте. Но только голову при этом тоже используйте. Например, зачем в первый раз старую ATF сливать со шланга, а потом всё-равно откручивать пробку для слива остатков??? Чтобы старая ATF из поддона "вытеснила" старую ATF из гидротрансформатора? :непонятки: Плюс дополнительный риск работы насоса в холостую на воздухе???

Мануал мануалом, но как бы неплохо и иметь понимание что делаешь.

evgen_94, заливают в трубку для щупа уровня ATF. Уходит медленно.
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Ulianovskiy » Вс апр 01, 2012 10:48 am

Жень. Для первого раза, согласен с Vivo, сливай с пробки и не парься. Слил-залил, скока слилось, стока и заливай. :roll: Снимаешь левое колесо- кожух двигателя и видишь пробку на коробе. :wink:
Последний раз редактировалось Ulianovskiy Вс апр 01, 2012 10:52 am, всего редактировалось 1 раз.
Х-3-blackИзображение
Х-3-fuck fuel economy
Х-2-in safe hands
Enjoy the life with ЯVR, surprisingly a pleasurable vehicle you've ever met! :hello:Sanya
Аватар пользователя
Ulianovskiy
 
Сообщений: 17009
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 2:10 am
Посл. визит: Вт мар 03, 2026 9:30 pm
Я из города: Ульск
Кузов: N73W0200101
Пункты репутации: 135

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Vivo » Вс апр 01, 2012 10:50 am

Так что я пока остаюсь при своём. Делать замену просто слив с поддона и залив новую. Частичная замена. И делать это почаще. Например, каждые 10 т.км. А каждые 30-50 т.км делать такую двойную-тройную замену. Просто, быстро и надёжно.

Кстати, а вот и тема: "Замена ATF в N6x N7x". Забыл ещё про байпасный путь мимо радиатора в новых коробках. :mrgreen:
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Nordost » Вс апр 01, 2012 11:29 am

Щас на хрюндае грандеуре предстоит сия процедура, таже коробка ток пятиступка.
Первый раз слить с ппробки- ну это ж есстественно, просто упустил.
Я согласен с тем что частая частичная замена это хорошо и полезно, но когда масло грязное то меняять надо сразу и полностью.
И ссылка на замену, она в факе есть? если нет то добавить надо.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Вс апр 01, 2012 2:18 pm

Так, ну в понедельник я поеду за маслом, там решим точно все :wink: Давайте перейдем к фоткам, что ты просил Сань.
И так начнем.
1 свеча.
Изображение
2 свеча.
Изображение
3 свеча.
Изображение
4 свеча.
Изображение
Ваши комментарии :) Кажется 3 и 1 свечи а сером нагаре... И еще, скажу что сегодня увидел. Сегодня приехал на дачу, машинка стоит на ХХ. обороты 900. И начала троить не по детски... Хоп обороты подпрыгнут на 1000 и машина работает мягко, плавно, тут же через секунду - две упадут на 900 и вибрация такая прямо до тела всего, у меня на ноге телефон лежал, трясся жестко, и так как будто чуть чуть захлебывается машинка. :!!!: Троит короче. Довольно часто. Каждую минуту - две такое повторяется. :!!!: С зажиганием проблемы это ведь да? :непонятки: Или еще думаю поменять фильтрик в ТНВД.
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Вс апр 01, 2012 2:32 pm

Дальше фото наконечников. Выносите вердикт.
1 наконечник.
Изображение
2 наконечник.
Изображение
3 наконечник.
Изображение
4 наконечник.
Изображение
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Вс апр 01, 2012 2:42 pm

Вот тут вопрос по самими катушкам.
Слева катушка митсубиси, это нам дал мастер один. Но она садится как то не плавно на гнездо... странно, вроде митсубишивская катушка... А справа которая, у нас 3 остальные такие. Там вот на 2 фотке номерок есть и фирма Diamond.
Изображение
Изображение
Что скажете на все? :wink:
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Вс апр 01, 2012 2:54 pm

И немного не по теме, прошу помочь :oops: :) У меня вот 1 фото, это моя решетка :oops: Хотелось бы новую родную :) Не поможете? Не продаете такую, знакомых нет? А то я приобрел бы :oops: :wink:
Изображение
И еще вопросик, вот у вас был Яврик, я выделил там красным цветом ставни, у него это от бампера идут, или это решетка такая? :)
Изображение
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Demenkov » Вс апр 01, 2012 3:37 pm

Наконечники так непонятно - их сдавливать надо, чтоб разрывы/трещины было видно.
По решетке- тебе только свою искать. Яврик этот и сейчас есть, но это ГИР и бампер у него другой. Это просто накладки, к решетке не имеют отношения...
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Сб мар 14, 2026 2:19 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Vivo » Вс апр 01, 2012 4:13 pm

Возможно, это катушка от 4G64 GDI.

Нагар на свечах нормальный. Ну, насколько это возможно для пробежавшего GDI-двигателя. Но заметил странный зазор на третьей свече. Боковые электроды как бы поджаты к центральному электроду. Из-за этого вполне может колбасить. Надо как минимум отрегулировать зазор между центральным и боковыми электродами.

Самый хороший способ проверки свечей - это на специальном аппарате. Вкручиваешь туда свечку, подсоединяешь ВВ-провод, создаёшь воздушное давление - и смотришь как бьёт искра. Если есть проблема со свечкой, то в 95% случаях это видно. Единственное, если зазор уменьшен, то искра будет лучше. Но для это и есть глаза с головой.
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Вс апр 01, 2012 6:36 pm

Demenkov писал(а):Наконечники так непонятно - их сдавливать надо, чтоб разрывы/трещины было видно.
По решетке- тебе только свою искать. Яврик этот и сейчас есть, но это ГИР и бампер у него другой. Это просто накладки, к решетке не имеют отношения...

Ну там немного есть трещин, но не на всех. А у вас там не где нет? Просто мне если заказывать, они за нее тысяч 5 попросят :!!!: Думал может где у вас есть, приобрел бы. И чисто для справки, если я такой же бампер поставлю, то и накладки нормально подойдут?
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Вс апр 01, 2012 6:38 pm

Vivo писал(а):Возможно, это катушка от 4G64 GDI.

Нагар на свечах нормальный. Ну, насколько это возможно для пробежавшего GDI-двигателя. Но заметил странный зазор на третьей свече. Боковые электроды как бы поджаты к центральному электроду. Из-за этого вполне может колбасить. Надо как минимум отрегулировать зазор между центральным и боковыми электродами.

Самый хороший способ проверки свечей - это на специальном аппарате. Вкручиваешь туда свечку, подсоединяешь ВВ-провод, создаёшь воздушное давление - и смотришь как бьёт искра. Если есть проблема со свечкой, то в 95% случаях это видно. Единственное, если зазор уменьшен, то искра будет лучше. Но для это и есть глаза с головой.

Смысле для пробежавшего двигателя? Я дней 5 только как езжу толком. Да, если будет возможность проверю таким аппаратом свечи. А на 3 свече и правда зазор не нормальный...
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Вс апр 01, 2012 6:41 pm

Не а по наконечникам что, может все таки скажет кто нибудь что нибудь? может народ подтянется.
Ну и по самим катушкам, что скажете на то, что 1 катушка у меня отличается от 3 остальных? Фирмы разные, может из за нее проскок идет? Блин надо делать что то, а то машинка стрелять уже понемногу начинает. В горку вообще слабо едет, тяги нет. Коробка странно себя ведет, пидаль впол даю, она газует, газ сбрасываю она на 2 переключается, потом опять впол газ, она немного наьерет скорости, газ отпущу, она на 3 переключится... Что по свечкам и катушкам делать? Новое все поставить и все? :непонятки: :непонятки:
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Demenkov » Вс апр 01, 2012 7:11 pm

НУ во первых не паниковать и почитать все что написали еще раз. Зазор выставить в первую очередь...
Наконечники по этим фоткам не поймешь...
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Сб мар 14, 2026 2:19 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Vivo » Вс апр 01, 2012 7:36 pm

Да, действительно. Прочитай ещё раз последние листы темы. Будет полезно.

1) Свечи.

- Пока нет новых свечей, отрегулируй зазор на третьей свече. Там явно плохая искра, а значит и плохо воспламеняется смесь. Тогда будет троить и дёргать. Причём может становится то лучше, то хуже. Отрегулируй в самое ближайшее время. Плохая свеча может убить катушку.

Тебе надо отодвинуть боковые электроды от центрального. Посмотри как это на других свечах. Попробуй повторить расположение боковых электродов. Зазор, по-моему, должен быть 1.1 мм. Учитывай, что если сильно давить вбок на центральный электрод, то можно отломить на нём керамический изолятор, и тогда свечу однозначно в мусорку.

- В любом случае купи новый комплект свечей. А старые свечи положи в багажник как запасные на всякий случай.

2) Наконечники. Резина должны быть полностью целой, без трещин и разломов. Через трещины искра может уходить мимо, и тогда троение-двоение. Если новые оригинальные дороги и недоступны, то можно приколхозить другие. Вроде тут уже говорили про ваз'овские. Вытащи наконечник и зайди в автомагазин, поищи подходящий по размерам.

3) Катушки. Забей пока. Я не вижу причины, чтобы их менять.

Когда начнёт троить, ты можешь выяснить какой именно цилиндр плохо работает или вообще не работает. Это типа теста баланса цилиндров. Отключай по одной катушке или форсунке (т.е. остальные три подключены) и смотри как будут падать обороты двигателя - если цилиндр работает исправно, то обороты будут падать весьма заметно. А если цилиндр не работает, то обороты не изменятся, или слегка упадут, заметно меньше чем при отключении других.

Если посчитаешь что виновата катушка, то заглуши, и поменяй катушки местами. Суть понятна?
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Demenkov » Вс апр 01, 2012 8:00 pm

Vivo писал(а):Зазор, по-моему, должен быть 1.1 мм.

0,5-0,7 по талмуду...
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Сб мар 14, 2026 2:19 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Вс апр 01, 2012 9:01 pm

Зазор выставил на свече. Наконечники все же приобрету новые. Про катушки понял, протестю их завтра.
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Antoniy » Вс апр 01, 2012 10:10 pm

насвечах где белый изолятор верхний - кольцо желтое - повод поменять наконечники..
свечи эти лучше меняй когда наконечники приедут.. - поглядишь будет ли с новыми наконечниками и свечами это кольцо
катухи надо менять когда они не работают :mrgreen:
катухи ищи БУ нах новые покупать.. :непонятки: тем более пока рано их менять
по номерам катушек надо глянуть совместимость с двиглом

ты каким бензом заправляшься?
Изображение Изображение n74w X2 4G64 GDIИзображение- 1998 Изображение
есть вопрос? читаем FAQ
Аватар пользователя
Antoniy
 
Сообщений: 6530
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 3:29 pm
Посл. визит: Вт май 20, 2025 4:53 am
Я из города: Ульяновск
Кузов: N74W-0005436
Пункты репутации: 66

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Ulianovskiy » Пн апр 02, 2012 12:37 am

Ну добавить нечего. :непонятки:
Так шо шоб там не сломалось. Над делать как сказали. Собрать-завести-слушать-сымать-слушать-менять-слушать. :непонятки:
Х-3-blackИзображение
Х-3-fuck fuel economy
Х-2-in safe hands
Enjoy the life with ЯVR, surprisingly a pleasurable vehicle you've ever met! :hello:Sanya
Аватар пользователя
Ulianovskiy
 
Сообщений: 17009
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 2:10 am
Посл. визит: Вт мар 03, 2026 9:30 pm
Я из города: Ульск
Кузов: N73W0200101
Пункты репутации: 135

Re: Проблемки с GDI

Сообщение рустем » Пн апр 02, 2012 12:48 am

купил себе яврик там такая проблемка. на холостых плавают обороты и вчера машина перестала ехать на холостых держит обороты на газ нажимаешь глохнет или вообще не газует. и еще бензиновый движок работает как дизель. помогите разобраться. в уфе диагностику не нашел. 1998 г.в. движ 1.8. акпп номер движка 4 g93jh474, номер кузова-n61w-0004709.
N61W-0004709
рустем
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2012 6:13 pm
Посл. визит: Вт май 29, 2012 10:05 pm
Пункты репутации: 0

Re: Проблемки с GDI

Сообщение рустем » Пн апр 02, 2012 12:49 am

и еще когда газуешь черный дым из глушителя идет.
N61W-0004709
рустем
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2012 6:13 pm
Посл. визит: Вт май 29, 2012 10:05 pm
Пункты репутации: 0

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Demenkov » Пн апр 02, 2012 12:56 am

рустем писал(а):купил себе яврик там такая проблемка. на холостых плавают обороты и вчера машина перестала ехать на холостых держит обороты на газ нажимаешь глохнет или вообще не газует. и еще бензиновый движок работает как дизель. помогите разобраться. в уфе диагностику не нашел. 1998 г.в. движ 1.8. акпп номер движка 4 g93jh474, номер кузова-n61w-0004709.

Ну во-первых, здрасти и добро пожаловать.
n61w-0004709 в подпись добавь, чтоб каждый раз не спрашивать http://rvr.ksn.ru/phpBB3/ucp.php?i=profile&mode=signature
Плаванье- плаванью рознь. у Джидая есть режим продувки, так что иногда плавание оборотов-это нормальное явление. но надо смотреть когда и как часто и насколько плавают.
Джидай- это "бензиновый дизель" и звук у него похож на дизель, так что это скорее всего не страшно, хотя тоже надо слушать...
Черный дым уже не очень хорошо- это говорит о общей засранности движка и возможно колечки/маслаки скоро под замену.
А по коробу: уровень и чистоту жижи проверить, ошибки самодиагностикой снятьи маскимально подробно описать что и как происходит, машина ездит хоть?
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Сб мар 14, 2026 2:19 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Nordost » Пн апр 02, 2012 12:58 am

А еще лучше свою тему завести. а то опять нах все поперепутаеца
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Проблемки с GDI

Сообщение рустем » Пн апр 02, 2012 1:01 am

до вчерашнего дня нареканий не было. сменил масло в движке залил шел 5w-40. сменил масло в акпп на стенде. бывший хозяин сказал что не менял только топливные фильтра.если знаете какой у них ценник.
N61W-0004709
рустем
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2012 6:13 pm
Посл. визит: Вт май 29, 2012 10:05 pm
Пункты репутации: 0

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Demenkov » Пн апр 02, 2012 1:05 am

Ошибки есть? Фильтрик ТНВД скорее всего под замену, но там стоимость в районе 100 рублей. Но уровень в коробе проверь все таки, не поленись и ошибки считай, благо делов на 5 минут с перекурами, а то на кофейной гуще гадать- можно полмашины перебрать и без толку.
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Сб мар 14, 2026 2:19 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Ulianovskiy » Пн апр 02, 2012 1:07 am

Nordost писал(а):А еще лучше свою тему завести. а то опять нах все поперепутаеца


Ага. Ато топики запутаюца. :wink:

Ну и вэлкам. :hello:
Х-3-blackИзображение
Х-3-fuck fuel economy
Х-2-in safe hands
Enjoy the life with ЯVR, surprisingly a pleasurable vehicle you've ever met! :hello:Sanya
Аватар пользователя
Ulianovskiy
 
Сообщений: 17009
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 2:10 am
Посл. визит: Вт мар 03, 2026 9:30 pm
Я из города: Ульск
Кузов: N73W0200101
Пункты репутации: 135

Re: Проблемки с GDI

Сообщение рустем » Пн апр 02, 2012 1:15 am

горит только abs. а как считать ошибки? и еще на торпеде есть экран но он не работает. как подключить?
N61W-0004709
рустем
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2012 6:13 pm
Посл. визит: Вт май 29, 2012 10:05 pm
Пункты репутации: 0

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Nordost » Пн апр 02, 2012 1:17 am

Заведи себе бортовой жкрнал или свою тему создай, попросили же, запутаешся и сам и остальные.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Demenkov » Пн апр 02, 2012 1:21 am

рустем писал(а):горит только abs. а как считать ошибки? и еще на торпеде есть экран но он не работает. как подключить?

http://rvr.ksn.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=16032
По экрану- надо смотреть какой...
И на месте ли все компоненты...
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Сб мар 14, 2026 2:19 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Ulianovskiy » Пн апр 02, 2012 1:30 am

рустем писал(а):горит только abs. а как считать ошибки? и еще на торпеде есть экран но он не работает. как подключить?


Город в подпись. Свою тему. И эт. Тут 40 страниц написано, и если читать с начала, то ты получишь ответы на все свои вопросы. :wink:

Саша. Почисть плиз. :roll:
Х-3-blackИзображение
Х-3-fuck fuel economy
Х-2-in safe hands
Enjoy the life with ЯVR, surprisingly a pleasurable vehicle you've ever met! :hello:Sanya
Аватар пользователя
Ulianovskiy
 
Сообщений: 17009
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 2:10 am
Посл. визит: Вт мар 03, 2026 9:30 pm
Я из города: Ульск
Кузов: N73W0200101
Пункты репутации: 135

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Demenkov » Пн апр 02, 2012 1:50 am

Или дайте кураторство Джидаисту!
С Уважением, Андрей
ZVW41-3089599 Prius Alpha Hybrid
NHW20-7084779 Prius Hybrid Продан
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19858
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Посл. визит: Сб мар 14, 2026 2:19 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Antoniy » Пн апр 02, 2012 1:53 pm

рустем писал(а):купил себе яврик там такая проблемка. на холостых плавают обороты и вчера машина перестала ехать на холостых держит обороты на газ нажимаешь глохнет или вообще не газует. и еще бензиновый движок работает как дизель. помогите разобраться. в уфе диагностику не нашел. 1998 г.в. движ 1.8. акпп номер движка 4 g93jh474, номер кузова-n61w-0004709.

ошибки считай сначала - viewtopic.php?f=2&t=14754
далее создавай НОВУЮ ТЕМУ!!! и там пиши что за ошибка, если нет ошибок то перепость все проблемы
Изображение Изображение n74w X2 4G64 GDIИзображение- 1998 Изображение
есть вопрос? читаем FAQ
Аватар пользователя
Antoniy
 
Сообщений: 6530
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 3:29 pm
Посл. визит: Вт май 20, 2025 4:53 am
Я из города: Ульяновск
Кузов: N74W-0005436
Пункты репутации: 66

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Пн апр 02, 2012 8:31 pm

Antoniy писал(а):насвечах где белый изолятор верхний - кольцо желтое - повод поменять наконечники..
свечи эти лучше меняй когда наконечники приедут.. - поглядишь будет ли с новыми наконечниками и свечами это кольцо
катухи надо менять когда они не работают :mrgreen:
катухи ищи БУ нах новые покупать.. :непонятки: тем более пока рано их менять
по номерам катушек надо глянуть совместимость с двиглом

ты каким бензом заправляшься?

Заправляюсь 92-ым, так как 95 очень редко появляется, и у меня просто мешалово будет, сегодня 95, потом 92, а затем снова 95 и т.д... Завтра поеду за маслом и за свечами новыми. По поводу наконечников, в принципе можно новые приобрести завтра же. Проверю завтра еще сами катушки, как вы говорили, буду по 1 вырубать и смотреть на двигло. Я вот сижу просто думаю... :непонятки: У меня нет тяги, и как это может быть свзяано со свечами и наконечниками? :непонятки: Я вот даумю, может у меня давка снова не та? К примеру в ТНВД или еще что то. Просто двигло может троить, оно и троит немного. А обороты то плавают на ХХ с 900 до 1000 и на 900 вибрация появляется заметная... Я вот думаю сейчас бабки убухаю на наконечники, а толку если 0 будет, то дальше что делать?
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Пн апр 02, 2012 8:32 pm

рустем писал(а):горит только abs. а как считать ошибки? и еще на торпеде есть экран но он не работает. как подключить?

Приветствую, создай свою темку пожалуйста. А то запутаешь нас всех...
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Ulianovskiy » Пн апр 02, 2012 10:43 pm

Женя, машин троит, цылиндры работают как попало, от сюда и тяга пропадает. Давку проверь тестером. Наконечники с трещинами в топку, темболее перед дальней поездкой. По свечам видно шо шьет. Катушку ибивают плохие свечи и наконечники.
Х-3-blackИзображение
Х-3-fuck fuel economy
Х-2-in safe hands
Enjoy the life with ЯVR, surprisingly a pleasurable vehicle you've ever met! :hello:Sanya
Аватар пользователя
Ulianovskiy
 
Сообщений: 17009
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 2:10 am
Посл. визит: Вт мар 03, 2026 9:30 pm
Я из города: Ульск
Кузов: N73W0200101
Пункты репутации: 135

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Вт апр 03, 2012 12:33 pm

Хорошо Сань, спасибо что пояснил четко :) Все сделаю :) А тестером давку как мерять то? Я уже забыл немного :( Куда две иголочки то вставлять?
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Antoniy » Вт апр 03, 2012 2:19 pm

evgen_94 писал(а):Хорошо Сань, спасибо что пояснил четко :) Все сделаю :) А тестером давку как мерять то? Я уже забыл немного :( Куда две иголочки то вставлять?

viewtopic.php?p=243801#p243801
есть ФАК - написан достаточно давно... и он РАБОТАЕТ даже..
заходить надо в РЕМОНТ ТНВД - там искать
"КАК МЕРЯТЬ" и делать так как написано :wink:

если ты про замер давления тнвд

уже забыл немного :(


в этих случаях - можно ПРОЛИСТАТЬ свою тему и посмотреть, что уже говорили по этому поводу.
Изображение Изображение n74w X2 4G64 GDIИзображение- 1998 Изображение
есть вопрос? читаем FAQ
Аватар пользователя
Antoniy
 
Сообщений: 6530
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 3:29 pm
Посл. визит: Вт май 20, 2025 4:53 am
Я из города: Ульяновск
Кузов: N74W-0005436
Пункты репутации: 66

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Вт апр 03, 2012 9:25 pm

Прочитал, прочитал.Давку завтра померю в ТНВД вольтметром. Так, ну я купил масло, наконечники и свечи. фильтр на коробас будет в пятницу. В пятницу всем разу и займусь :) У меня тут вопрос появился. А может мне посмотреть метки, справа снять крышку ГРМ и там говорят метки если, которые совпадать должны, это тоже на зажигание влияет если метки сбиты... И еще, мне человек подсказал. Если стреляет в глушак, то это позднее зажигание и двигатель грубее должен работать. А если ранние зажигание, то в воздухан будет бить и двигатель работает мягче. У меня в глушак постреливает иногда, значит позднее. А как это исправить? И еще вот что заметил, великоваты обороты у меня походу. Так как стою на N по салону аж чуть вибрация идет, обороты 900-950. Просто переключаюсь на D у меня машина сама катиться начинает (я газ вообще не трогаю) с подергиваниями такими, те есть как бы сама начинает ехать не быстро и дергается так немного, как бы толчками разгоняется... Это много оборотов получается, правильно я понимаю? Как исправить?
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Antoniy » Вт апр 03, 2012 9:38 pm

evgen_94 писал(а):Прочитал, прочитал.Давку завтра померю в ТНВД вольтметром. Так, ну я купил масло, наконечники и свечи. фильтр на коробас будет в пятницу. В пятницу всем разу и займусь :) У меня тут вопрос появился. А может мне посмотреть метки, справа снять крышку ГРМ и там говорят метки если, которые совпадать должны, это тоже на зажигание влияет если метки сбиты... И еще, мне человек подсказал. Если стреляет в глушак, то это позднее зажигание и двигатель грубее должен работать. А если ранние зажигание, то в воздухан будет бить и двигатель работает мягче. У меня в глушак постреливает иногда, значит позднее. А как это исправить? И еще вот что заметил, великоваты обороты у меня походу. Так как стою на N по салону аж чуть вибрация идет, обороты 900-950. Просто переключаюсь на D у меня машина сама катиться начинает (я газ вообще не трогаю) с подергиваниями такими, те есть как бы сама начинает ехать не быстро и дергается так немного, как бы толчками разгоняется... Это много оборотов получается, правильно я понимаю? Как исправить?


давай со свечами и троением разберемся - стрелять может из за свечей\наконечников\катушек
если троит - какой цилиндр? поотключай катушки по очереди где меньше всего реакции на это действие - та и проблемная больше всего..
Изображение Изображение n74w X2 4G64 GDIИзображение- 1998 Изображение
есть вопрос? читаем FAQ
Аватар пользователя
Antoniy
 
Сообщений: 6530
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 3:29 pm
Посл. визит: Вт май 20, 2025 4:53 am
Я из города: Ульяновск
Кузов: N74W-0005436
Пункты репутации: 66

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Ulianovskiy » Ср апр 04, 2012 12:06 am

Ага. ГРМ пока нетрогай :!!!: Рано тебе туды лезть. я сам туды боюсь заглядывать. :oops: Перед тем как смотреть метки надо много почитать и изучить. любая ошибка чревата капиталкой. недай бог.
Х-3-blackИзображение
Х-3-fuck fuel economy
Х-2-in safe hands
Enjoy the life with ЯVR, surprisingly a pleasurable vehicle you've ever met! :hello:Sanya
Аватар пользователя
Ulianovskiy
 
Сообщений: 17009
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 2:10 am
Посл. визит: Вт мар 03, 2026 9:30 pm
Я из города: Ульск
Кузов: N73W0200101
Пункты репутации: 135

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Antoniy » Ср апр 04, 2012 1:08 pm

Ulianovskiy писал(а):Ага. ГРМ пока нетрогай :!!!: Рано тебе туды лезть. я сам туды боюсь заглядывать. :oops: Перед тем как смотреть метки надо много почитать и изучить. любая ошибка чревата капиталкой. недай бог.

:mrgreen: так то ничо там нет страшного..Жень, но если ТЫ ЭТО НИКОГДА НЕ СОБИРАЛ и ремни не разу приводные сам не натягивал - то пока нех лезть.. по сотоянию твоих свечей и пробоях на них видно шо трабл в зажигании именно на его концах - свечи-наконечники - вощможно катушки.. если это в идеале - то тогда дальше ковырять
Изображение Изображение n74w X2 4G64 GDIИзображение- 1998 Изображение
есть вопрос? читаем FAQ
Аватар пользователя
Antoniy
 
Сообщений: 6530
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 3:29 pm
Посл. визит: Вт май 20, 2025 4:53 am
Я из города: Ульяновск
Кузов: N74W-0005436
Пункты репутации: 66

Re: Проблемки с GDI

Сообщение evgen_94 » Ср апр 04, 2012 9:15 pm

Ну ГРМ я уже менял и натягивал :) А теперь о главном... Поставил комплект новых свечей и новые наконечники и усе :) Все работает, машинка летает, коробка переключаться начала нормально :hoh: В субботу меняю масло в коробке и фильтр :) Блин, я вам благодарен не представляете как :) Если удастся, то заеду к вам по лету :wink: :пиво есть!: Осталось блин кузов машинки наладить :( Решетка радиаторная вот нужна, пластмассовая эта. Стойки передние( новые желательно), Крыло левое и лампочка салонная передняя, сверху ставится которая... А где это все брать, не знаю :( Заехал сегодня в один магазинчик, сделал запрос насчет решетки радиаторной, мне короче говорят, с разбора 5000 стоить будет :shock: Я в шоке с наших цен просто :долбежка: А как или где еще заказать можно, не знаю :непонятки:
Mitsubishi RVR 1999г, N61W-0000241, 4G93 1.8, бензин 150 л.с.
89243634331 Евгений.
Аватар пользователя
evgen_94
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 1:15 pm
Посл. визит: Пн сен 17, 2012 12:51 am
Я из города: Мирный (Саха Якутия)
Пункты репутации: 2

Re: Проблемки с GDI

Сообщение Ulianovskiy » Ср апр 04, 2012 10:12 pm

Ну и чудненько. Главное шоб твой труд был вознагражден. :wink:

Ща освобожусь, розберемся с остальным.
Х-3-blackИзображение
Х-3-fuck fuel economy
Х-2-in safe hands
Enjoy the life with ЯVR, surprisingly a pleasurable vehicle you've ever met! :hello:Sanya
Аватар пользователя
Ulianovskiy
 
Сообщений: 17009
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 2:10 am
Посл. визит: Вт мар 03, 2026 9:30 pm
Я из города: Ульск
Кузов: N73W0200101
Пункты репутации: 135

Пред.След.

Вернуться в Техническое обслуживание RVR

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron