АКПП сальник вала раздатки

[BlackDeath]

Всем привет!
Кто нить сам менял сальник на валу коробки, который в раздатку заходит ? Седня хотел поменять, сняли раздатку, в ней заменили, в коробке как выяснилось надо изнутри менять.
В связи с чем вопрос - надо ли снимать коробку или как то можно по другому поменять ? Может есть ваще более простой способ заменять?

Да, расписываю более подробно чтоб было ясно что за вопрос.

Сняли кардан, сняли раздатку.
Раздатка сидит на валу АКПП.
Вал уходит в корпус и там видно злосщастный сальник. Сальник со стороны раздатки не выташшыть ибо не дает буртик корпуса.
С другой стороны АКПП этот вал закрыт крышкой штуках на 7 болтиках.
Можно ли слить масло, отвернуть крышку, чегойто из нее вынуть, вынуть вал и вытащить сальник НЕ СНИМАЯ коробки ? и так же обратно засунуть новый сальник и механизмы коробки ?
И соотвественно вопрос - если возможно - то надо ли снимать раздатку ? с какой стороны достается вал ?

Кто разбирал эту часть АКПП или менял сальник - хелп плизз.

[Vivo]

По этому поводу есть даже мануал от Sav'а. Надо вытаскивать вискомуфту и центральный диф. По-хорошему, надо снимать весь короб. Причина банальна - надо скручивать крышки, доступ к которым затруднён креплением задней подушки коробки. Уже подробности не помню. Загляни в мой FAQ АКПП, там вроде я давал ссылку по замене этого сальника или чего-то там рядом. Там же ссылка на мануал Sav'а. Как бы извратиться можно и без снятия всей коробки, но придётся изучить позы камасутры.

PS: Раздатки на ЯВРе нету.

[BlackDeath]

прочел. Спасибо за наводку.
Не понял одного - судя по мануалу ув.камрад SAV коробку не снимал, а делал все на машине. И менял именно этот ээээ... нехороший сальник.

[Sav]

прочел. Спасибо за наводку.
Не понял одного - судя по мануалу ув.камрад SAV коробку не снимал, а делал все на машине. И менял именно этот ээээ... нехороший сальник.

Уточню - мануал писался после переборки всей АКПП, поэтому при написании мануала было сделано предположение что можно будет вытащить определенный вал, но опытным путем никому не удалось это подтвердить, насколько помню

[Vivo]

Если я правильно помню - всё дело в двух крышках: крышки промежуточной шестерни (кое-где зовут паразитной, из-за неправильного перевода), и крышки переднего дифа. Их надо открутить. А потом открутить и слегка вытянуть сами шестерню и диф. На установленной коробке это затруднено. Но невозможного ничего нет. Коробку подпереть, открутить три опоры/подушки, скорее всего снять балку-лапу, крепление задней подушки вообще открутить от коробки. Чуть опустить коробку (или поднять передок). И вперёд.

[BlackDeath]

есть какая-нить фотка или картинка как расположены эти крышки ?
коробку снимать однако дорого а сам я не оборудован ни ямой ни подъемником, поэтому лежать под машиной ваще никак не охото. Сопственно из за чего и рассматриваю вопрос замены на стоячей коробке, соответственно в сервисе и с малыми потерями.

И неясна цель снятия гидроплиты и вскрытие крышки промежуточной шестерни.

[Vivo]

Гидроплиту снимать не надо (это где поддон).

А зачем снимать промежуточную? Иначе не вытащишь центральный диф. Для того же надо чуть вытащить передний диф. Промежуточная шестерня перерадаёт вращение центральному дифу от планетарного механизма. Шестерни в зацеплении. А потом от центрального дифа вращение передаётся на передний диф - соответственно шестерни тоже в зацеплении. Сервисники сами это увидят. На задней части коробки, это которая ближняя к салону, есть всего две крышки прикрученные маленькими болтиками. Их надо открутить. Ткни в них своим сервисникам - дальше они уже сами скумекают что и как открутить надо.

[BlackDeath]

все равно не понимаю и что что шестерни в зацеплении ? они же косозубые, по зубьям все равно шестерня выйдет из зацепления. Единственное шо может просто не пролезти все чего там дальше стоит.. а на фотках там несколько больших железок еще достать надо.

и вот это еще "14. Снимаем гидроплиту, и убрав ее в сторону откручиваем стопорный болт "... болт не откручивать раз гидроплиту не снимать?

[Vivo]

А, я вспомнил про стопорный болтик... Ну да, снимать гидроплиту придётся.

Ну если ты всё вытащишь и так - так вперёд!

[BlackDeath]

Вперед! - это самое простое а вытышшыть половину и обсеритсо на полдороге - это не наш метод собственно че вас и пытаю глупостями Не обессутте, просто хочется подготовится и буквально-таки быть готовым ко всему

[Sav]

А, я вспомнил про стопорный болтик... Ну да, снимать гидроплиту придётся.

Ну если ты всё вытащишь и так - так вперёд!

Не трогай этот стопорный. Он погоды не делает - ПРОВЕРЕНО

[BlackDeath]

тоесть гидроплиту снимать не надо ? уже лучше...

[Vivo]

Вискомуфту можно будет вытащить. А дальше?

[BlackDeath]

Вискомуфту можно будет вытащить. А дальше?

шо ты меня путаш и себя тоже... если достанется вплоть до вискомуфты все, то там остается только вал вынуть судя по фотке из мануала...

[Vivo]

Забыл уже что там и где там... Тогда действительно гидроплиту снимать не надо. Добавлю эту тему.

[Vivo]

Потом расскажи короткий путь, как без снятия всего короба заменить этот сальник. Фотки приветствуются.

[BlackDeath]

Потом расскажи короткий путь, как без снятия всего короба заменить этот сальник. Фотки приветствуются.

я не думаю что офицалы меняют этот сальник снимая короб. Это чтоб поменять 100 рублевую резинку отдать 10 000. Некомильфо.

Путь расскажу канечно

ЗЫ: может у кого лежит коробка дома и он способен потратить немного времени и попробовать выташшыть все сняв только одну крышку ?

[Nordost]

Я ппобовал, не получилось.

[BlackDeath]

Я ппобовал, не получилось.

во..уже че-то
тоесть все же надо снимать дополнительные ?
и пробовал прямо на машине ? и чем закончилось дело ?

[Sav]

тоесть гидроплиту снимать не надо ? уже лучше...

Поддон снимать не надо даже

[Sav]

Потом расскажи короткий путь, как без снятия всего короба заменить этот сальник. Фотки приветствуются.

я не думаю что офицалы меняют этот сальник снимая короб. Это чтоб поменять 100 рублевую резинку отдать 10 000. Некомильфо.

Путь расскажу канечно

ЗЫ: может у кого лежит коробка дома и он способен потратить немного времени и попробовать выташшыть все сняв только одну крышку ?

Официалы под это приурочат капиталку АКПП)

[Sav]

Вискомуфту можно будет вытащить. А дальше?

шо ты меня путаш и себя тоже... если достанется вплоть до вискомуфты все, то там остается только вал вынуть судя по фотке из мануала...

Вся проблема в том - что ты не сможешь вытащить вал с шестерней(на фото между 2-х верхних подшипников) - будет мешать ведомая шестерня переднего диффа. Вот если удастся ее в сторону чуть сдвинуть - тогда проблем нет

[BlackDeath]

у тебя каким шагом по мануалу она в сторону сдвигается ? 5-9? или между 16 и 17 должно еще чегой-то быть ?

Ну и давайте немного резюмируем шо вышло на сей момент:

снять раздатку, открутить крышку на другой стороне вала раздатки. (раздатко мне привыченей, кому не нравится - угловой редуктор )
Выбить вал раздатки , выташыть от туда все что вытаскивается. В итоге там остается только вал с двумя коническими подшипниками, который не достать по причине того, что подшипники упираются в шестерню.
Как отвести в сторону шестерню ?

[Nordost]

Я это хотел проделать на снятой коробке, чисто для интереса, дальше лесть не стал, тк небыло нужды, но по ощущениям, за что то держится.

[Vivo]

Это называется - передний диф.

[BlackDeath]

Это называется - передний диф.

угу...но че то пока не понял как до него добратся и чего с ним делать.

[Vivo]

Уже писал: подпереть/держать коробку, открутить подушки, открутить лыжу, снять кронштейн задней подушки с коробки. Дальше крышка на болтиках под 10 ключ - под ней передний диф.

[Vivo]

снять раздатку, открутить крышку на другой стороне вала раздатки. (раздатко мне привыченей, кому не нравится - угловой редуктор )

Зови тогда уж лучше трансфером.

А роль раздатки выполняет центральный диф с вискомуфтой. Как раз ты всё это вытаскивать и будешь.

...Ещё у меня сомнения, что получится вытащить первый диск-держатель, если не отвести промежуточную шестерню. Сам центральный диф ещё может и получится, а вот диск-держатель...

[Vivo]

А пля! Про передний диф - чтобы отвести сам корпус дифа, надо будет ещё привода вынуть. А ещё возможно крышку со стороны привода открутить и вытащить, не помню точно как там и что держится.

[BlackDeath]

А пля! Про передний диф - чтобы отвести сам корпус дифа, надо будет ещё привода вынуть.

вот сопственно и основной косяг. Ибо снять раздатку, снять привода, дык с таким успехом можно и коробку дальше снять шоп без гемору было.

[Vivo]

Да ладно те. Привода вынуть - не так много труда. Заодно их сальники поменяешь.

А если всё-таки весь короб вытаскивать - это явно больше работы. Ещё не дай бог гидротрансформатор при снятии/установки насос повредит... С другой стороны, если снимешь короб, тогда всяко заменить сальник на насосе, а сам гидротрансформатор в ремонт. А ещё задний сальник коленвала заменить.

[BlackDeath]

в том то и дело шо съем короба притягивает за собой массу других смежных работ и вероятно еще и проблем.

[BlackDeath]

кстати, попутно вопрос - какой порядок цен на б.у. коробки ?

[Sav]

кстати, попутно вопрос - какой порядок цен на б.у. коробки ?

Вся проблема в том - что бу коробка "кот в мешке", проверить никак

[BlackDeath]

сейчас на сколько смог засунул голову в капот. Крышка на переднем дифе снизу и перпендикулярно земле стоит ? на моторный щит смотрит ? Это отвинчивать надо ? В принципе как бы реально, но непонятно как в столь ограниченном пространстве вынуть от туда дифф. И непонятно как от туда шестерня может мешать. Или там промежуточная где-то еще стоит внизу коробки или я чей то не понимаю.

[Nordost]

Увидел ты правильно, но вынимать диф походу не надо. а лишь выдвинуть, чтоб шестерни из зацепа вышли.

[BlackDeath]

В одном из мануалов, не помню кем, но любезно предоставленным тут есть картинка



извините, я не догоняю.
Тоесть снимается большая крышка (рис1). Под ней дифф. Снимается крышка эээ.. с того места куда втыкается правый привод (рис2). И откручиваются два болта на подшипнике диффа (снова рис.1) ?

ЗЫ: тема начинает напоминать слет врачей, обсуждающих как удобней вырвать гланды через задницу Но как грится надо быть во всеоружии. Проще запарить мозги сейчас, чем парить потом. А если получится еще - будет ценный вклад в доки по ремонту машинки.

[Nordost]

Примерно так.

[BlackDeath]

ну ок. завтра напечатаю все мануалы, попробую на вторник договорится на подъемник заехать и посмотреть доступность всего этого геморроя снизу.
Если у кого-то будут ценные советы - пишите думаю что через недельку буду осуществлять свой коварный план.
Может вообще найдется человек кто сие проделал уже

а то эта неделя занята заменой развального болта и другими насущными проблемами с авто, тоже постоянно кусающими меня за мозг.

[Vivo]

Ещё надо открутить и выбить редукторную часть на тросик спидометра.

[BlackDeath]

Ещё надо открутить и выбить редукторную часть на тросик спидометра.

это то нафига ? я так понимаю что там в зацеплении с тем самым валом большая шестерня, и ее достаточно просто на несколько миллиметров отвести в сторону. Зачем привод спидера то трогать ?

[Nordost]

Привод мешать будет, он как раз с той стороны, куда сдвигать надо, там один болтик открутить и вверх вынуть.

[BlackDeath]

кароче был в сервисе... крышку на стоящей на авто коробке если даже и снять, то дифф точно не вынуть. Слесари посмотрели и сказали "...не еб####.... нам мозги, по времени и деньгам будет проще снять коробку чем заниматся творческой практологией..."

[Ro-man]

Да ни какой сервис за эти эксперименты не возьмется. Им действительно проще и быстрее снять коробку, чем заниматься камасутрой. А если не получится без снятия, и все же придется снимать коробку - тогда выставят счет и за эксперимент (т.к. на этом настаивал клиент) и за снятие. В этой процедуре есть смысл если только ты сам это делаешь.

[BlackDeath]

Да ни какой сервис за эти эксперименты не возьмется. Им действительно проще и быстрее снять коробку, чем заниматься камасутрой. А если не получится без снятия, и все же придется снимать коробку - тогда выставят счет и за эксперимент (т.к. на этом настаивал клиент) и за снятие. В этой процедуре есть смысл если только ты сам это делаешь.

согласен.. вчера сам попробовал и засунул туда руки... открутить я может и откручу, но вот закрутить точно нет. Можно отвернуть из капота, но придется лечь на мотор

[BlackDeath]

поднимем тему, ибо меня капанье достало...

Итак, вопросы на злобу дня:

1. Как проще всего вытащить правый шрус из коробки? Авто стоит на земле, ямы нет.
2. Не вытаскивая левый шрус если отвернуть крышку диффа в которую заходит правый шрус есть шанс отвести дифф в сторону со вставленным в него левым шрусом ?

[Nordost]

С валом ничего не выйдет. Для снятия откручивай колесо, раскручивай шрус,открути пром опору, откручиваешь два болта, где аммо к поворотному кулаку крепится, кулак на себя, гранату вынимаем и выдергиваем полуось.

[BlackDeath]

что значит "раскручивай шрус" ?
я только на восьмерке доставал гранаты из коробки. Монтировкой поддел и выдернул.
Тут как делается ?

Тоесть правый - два болта на стойке, откинуть кулак, монтировкой из коробки достать гранату. С левой стороны отвернуть промежуточную опору и тоже самое два болта и монтировка ?
Болты развальные есть или развал не регулируется ?
Достаточно вытащить только верхний болт на кулаке или надо оба доставать ?

Когда отвернется крышка куда граната правая заходит то дифф ходить будет или надо еще планку отвернуть внутри ?

[Vivo]

Не надо трогать ступичную гайку (раскручивать внешний ШРУС). И откручивать аммо тоже не надо. Достаточно отсоединить шаровую опору и рулевой наконечник. И отводи потом колесо в сторону. Возможно ещё полезно будет отцепить тормозной шланг от аммо, это смотри по месту. Самое трудное - это вытащить палец шаровой опоры. Нужен спец.съемник, или по-дедовски хороший тяжелый молоток. Передок авто, естественно, надо поддомкрачивать.

Твой термин "правый ШРУС" неверен. Палка со ШРУСами на концах называется приводом.

Привода надо вытаскивать из коробки, иначе передний диф не вытащить.

[BlackDeath]

я читал про шаровые, что их раскручивают, но обычно шаровые не трогают а вытаскивают верхний стоечный болт, потом кулак отводят в сторону на нижнем стоечном болту. Такое на РВР прокатит ? Это способ проще чем шаровые крутить и собирается проще.