Холостой Ход [объединённая тема]

[Андрей59]

Торможу на перекрёстке обороты понижаются до 500. Двигатель начинает трясти

Если переключатель режимов АКПП находится в этот момент в D, то налицо нехватка давления в АКПП, поэтому ГТ подтормаживает блокировкой, повышение оборотов двигателя регулировочным винтом повысит давление, уменьшит износ ГТ и в общем благоприятно скажется на работе и сроке жизни АКПП. Можно ещё атф с более высокой вязкостью на горячую поискать, но это утопия имхо. Компрессия у тебя низкая, но думаю это результат не правильного замера, при замере ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть открыта дроссельная заслонка, заряжен аккумулятор и обороты стартера должны быть стабильно высокими, если же всё было сделано правильно и обороты стартера не вызывают подозрений, то либо поршня турбовые стоят, либо движок изношен настолько, что под нагрузкой просто не обеспечивает обороты ХХ.

[Борисыч]

Торможу на перекрёстке обороты понижаются до 500. Двигатель начинает трясти

Если переключатель режимов АКПП находится в этот момент в D, то налицо нехватка давления в АКПП, поэтому ГТ подтормаживает блокировкой, повышение оборотов двигателя регулировочным винтом повысит давление, уменьшит износ ГТ и в общем благоприятно скажется на работе и сроке жизни АКПП. Можно ещё атф с более высокой вязкостью на горячую поискать, но это утопия имхо. Компрессия у тебя низкая, но думаю это результат не правильного замера, при замере ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть открыта дроссельная заслонка, заряжен аккумулятор и обороты стартера должны быть стабильно высокими, если же всё было сделано правильно и обороты стартера не вызывают подозрений, то либо поршня турбовые стоят, либо движок изношен настолько, что под нагрузкой просто не обеспечивает обороты ХХ.

Пробовал добавлять байпасным винтом до 1200. Тогда всё более-менее становится нормально.Но тогда наверняка расход топлива увеличится.Знать бы насколько. Чтобы не замерять по километражу. Насчет давления попробую перемерить. Стартер то крутит нормально. Вот только про открытие заслонки я незнал.

[Борисыч]

во всех одинаковая? масло много жрет?

Не сильно но подъедает. На 1000 меньше пол литра. Сейчас долил масло СИНТОЛ полусинтетику с диоксидом молибдена.Посмотрим что будет. У жены была Дайхатсу апплаус. Так она после зимы тоже начала масло кушать. Так я ей туда залил два литра ентой жижи и болезнь прошла. Давление даже точти 12 с небольшм разбросом.Это я уж усреднил до минимума.

[Nordost]

Фигассе, поллитры на тыщщу, это дохрена.

[Борисыч]

Фигассе, поллитры на тыщщу, это дохрена.

Вот и я думаю что дохрена. Потому и мерил давление. И подлил масло с молибденом. Если ничё не поможет попробую раскоксовку.Если и она не поможет то тогда в ремонт.

[Nordost]

Раскоксовка тока хуже сделает.

[Борисыч]

Раскоксовка тока хуже сделает.

Почему?

[BuroV]

Коль, почему ты так негативно относишься к раскоксовке?
Делал на многих машинах, хуже точно не стало.

[Nordost]

Слав, потому, что толк есть от нее когда расход масла 500 - 1000 гр на 8-10тыс км, а все осталное - лечение баржомом отпиленных почек. Я тоже много делаю раскоксовки, но при таком аппетите она делает только хуже, или бесполезна.

[Борисыч]

Слав, потому, что толк есть от нее когда расход масла 500 - 1000 гр на 8-10тыс км, а все осталное - лечение баржомом отпиленных почек. Я тоже много делаю раскоксовки, но при таком аппетите она делает только хуже, или бесполезна.

Я там поюзал темы про расход масла. У одного чела бып расход 3л на 1000. Так ему посоветовали какойто антидым и минералку.Это конечно не выход.И меня он не устраивает.Просто перед тем как разобрати пихло нужно попроборать все варианты оздоровления.Пусть и не на долго. Ну это моё мнение.И оно может отличатся от других.А пихло разобрать всегда можно.На любой стадии износа.

[Nordost]

Если время/деньги девать некуда, то можно и попробовать, то что выше - имхо, никому не навязываю, просто делюсь опытом.

[Борисыч]

Торможу на перекрёстке обороты понижаются до 500. Двигатель начинает трясти

Если переключатель режимов АКПП находится в этот момент в D, то налицо нехватка давления в АКПП, поэтому ГТ подтормаживает блокировкой, повышение оборотов двигателя регулировочным винтом повысит давление, уменьшит износ ГТ и в общем благоприятно скажется на работе и сроке жизни АКПП. Можно ещё атф с более высокой вязкостью на горячую поискать, но это утопия имхо. Компрессия у тебя низкая, но думаю это результат не правильного замера, при замере ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть открыта дроссельная заслонка, заряжен аккумулятор и обороты стартера должны быть стабильно высокими, если же всё было сделано правильно и обороты стартера не вызывают подозрений, то либо поршня турбовые стоят, либо движок изношен настолько, что под нагрузкой просто не обеспечивает обороты ХХ.

Пробовал добавлять байпасным винтом до 1200. Тогда всё более-менее становится нормально.Но тогда наверняка расход топлива увеличится.Знать бы насколько. Чтобы не замерять по километражу. Насчет давления попробую перемерить. Стартер то крутит нормально. Вот только про открытие заслонки я незнал.

Ещё по поводу давления.Я тут посмотрел в мануле от автодора. Там написано максимум 13бар минимум 9.5. Так что давление у меня укладывается в допустимые рамки.Даже с учётом того что я не совсем \может быть\ правильно померял.Так что я думаю что залегли кольца.

[Борисыч]

Если время/деньги девать некуда, то можно и попробовать, то что выше - имхо, никому не навязываю, просто делюсь опытом.

О каких деньгах идёт речь? Флакон Лавра для раскоксовки 300р. Я тоже не навязываю. Просто делюсь мыслями . Вот и всё. Без обид. Капиталка в любом случае дороже.

[Nordost]

Да никто и не собирался обидаться, че за глупости ))), дай бог чтоб помогло.

[Борисыч]

Да никто и не собирался обидаться, че за глупости ))), дай бог чтоб помогло.

Спасибо.

[юра бешенный]

раскоксовка,может помочь ,если там у тебя хоть что-то от колец осталось,тариф эконом-комплект колец,прокладка гбц,один вечер,можно совсем чуть чуть пивка и тысячь через пять колечки притруца ,и вялая бибика снова дракон.не то что на продажу и самому порадоваться хватит.а так ты ему масла много скормишь,а компрессия у тебя хорошая потому, что там все плохо!

[Борисыч]

раскоксовка,может помочь ,если там у тебя хоть что-то от колец осталось,тариф эконом-комплект колец,прокладка гбц,один вечер,можно совсем чуть чуть пивка и тысячь через пять колечки притруца ,и вялая бибика снова дракон.не то что на продажу и самому порадоваться хватит.а так ты ему масла много скормишь,а компрессия у тебя хорошая потому, что там все плохо!

Я незнаю как там с компрессионными колечками \комирессия 11\ но с малосъёмными точно чтото не так.На счёт ремонта согласен.Хоть с пивком.Хоть без пивка. Ремонту на один вечер. Кстати. На днях газанул с места. с утра. почти на холодную.Пошол белый дым как с поровоза.Блин. Я трухнул малость.Думал всё. капец.Отпустил педаль.Прошло. Потом прогрелась и всё стало нормально.Раньше токого не было.Да и после тоже. Тоесть это еденичный случай. Напрашивается вопрос. ЧТО ЭТО БЫЛО???

[Demenkov]

Если уровень ОЖ в норме то скорее всего конденсат в глушаке...

[Борисыч]

Если уровень ОЖ в норме то скорее всего конденсат в глушаке...

Уровень в норме. Разве может конденсат выходить из глушителя в течении 20-30 сек?

[Nordost]

Запросто.

[Борисыч]

Запросто.

Понятно. Кстати, после заливки масла с диоксидом молибдена аппетит у движки на масло поуменьшился.Правда не на 100 процентов но уже прогресс.Смотрим дальше что будет.Раскоксовку пока не делал.

[oleghwang]

Сделал самодиагностику двигателя.Выдает ошибку 55,т.е. сервопривод или МХХ.
Как проверить обмотки,что где замерять и какие должны быть цифры? Шток не проверял,не догадался.А сколько у него вообще шагов?А самое главное,в какое положение его нужно выставить?Я его полностью закрытым оставил....
...А вот при повороте руля обороты падают где-то на 100-200,точно не помню.
А теперь глупый вопрос.Как замерить компрессию?Чем?Ни разу этого не делал и даже не видел.

Замер компрессии пока отложи. Вещь интересная, но сейчас всё-таки не по теме, т.к. у тебя явная ошибка 55. Как именно ловится эта ошибка, что видит ЭБУ не так что приговаривает МХХ - я не знаю.

На поворот руля может не реагировать ещё и потому, что скинут проводок с датчика на ГУР (концевик по давлению). Проверь. Там трудно разглядеть контакт датчика, но ты найди.

На твоём 4G93 конструкция МХХ отличается от МХХ на 4G63. Но всё-равно погляди мою тему "Сначал умер МХХ. Теперь глючит ЭБУ!!!", принципы все те же, только тебе ещё надо особо обратить внимание на механическую часть МХХ (шестерёнки), гладкость хода.

Выставлять специально куда-то положение клапана МХХ не надо, ЭБУ сам выкрутит.

PS: Операция по снятию ЭБУ и замену кондёров - остаётся в силе.

PPS: Кстати, а какие ошибки самодиагностики ЭБУ коробки?

скажите, где находится этот проводок спасибо

[oleghwang]

Поддерживаю! Или контакт датчика давления жижи ГУРа или сам датчик давления. Если во всем остальном проблем с работой двигателя и оборотами нет, то это вообще сказка и никаких проблем. Не мешает проверить за одно поднимаются ли обороты ~850 при включении кондиционера.

и этот контакт

[Alex2355]

открой капот, его сразу видно

[oleghwang]

осмотрел весь насос гура и бачок проводов не увидел

[Alex2355]

осмотрел весь насос гура и бачок проводов не увидел

скажи мне пож..та, как можно на него смотреть и не видеть?? ток честно

[Nordost]

Можно не.увидеть, если обломан под корень.

[Борисыч]

осмотрел весь насос гура и бачок проводов не увидел

скажи мне пож..та, как можно на него смотреть и не видеть?? ток честно

А у меня он вообще отключен. Сам датчик вообще болтается.Могут из за этого обороты при повороте руля проседать?

[Nordost]

Не могут, а будут проселать из за этого.

[Barancha]

Холостой ход полностью восстановится после:
а) Чистки дроссельной заслонки;
б) Правильной установкой меток ремня грм;
в) Установкой угла опережения зажигания, не на слух, а по стробоскопу
д) Проверить ЭБУ на предмет протечек конденсаторов, проверить датчики.
е) Использовать для установки оборотов автотестер или стробоскоп с тахометром;
ж) Новые свечи.
Может ещё чего надо, но моему крокодилу помогло.

[Nordost]

в) Установкой угла
опережения зажигания, не
на слух, а по стробоскопу
Как это? у еас тока бвзовый можно выставить, а на стробоскоп компу пох.

[Борисыч]

Не могут, а будут проселать из за этого.

?

[Nordost]

Ну и че не понятно? прямой ответ на заданный вопрос.

[oleghwang]

Парни, привет
Где-то находил, а теперь не могу найти тему, про регулировку упорного болта БДЗ, в частности интересует какая напруга должна быть на на фишкеTPS если я не ошибаюсь, первый и второй провод. Помню. что-то говорилось на размыкание, но вольтметр у меня электронный Ткните плиз

Одна из проблем, при включении источников энергопотребления, обороты не поднимаются, а немного проседают, то же самое и при повороте руля (проводок этотна ГУРЕ не могу найти)

ну а другая, пинок при торможении , при чем этот пинок происходит на холодную, как только выезжаешь, потом его нет, и при разгоне, здесь такое ощущение, что ДЗ где-то цепляется. из-за износа и выработки

[дед1601]

Ну, насколько я помню, упорным винтом регулируют мягкий ход заслонки ( что-бы не закусывало). Тут напруги никакой нет. А вот в датчике TPS : Датчик положения дроссельной заслонки и Датчик полностью закрытого положения дроссельной заслонки. Все находится в одном флаконе, поэтому нужна тщательная регулировка. Если ДПЗПДЗ регулировать просто: при ненажатой педали газа на его контакте "0" Вльт, при нажатой - 4 Вольта. ДПДЗ у всех по-своему: кто выставляет 0,5 В, кто 0,65-0,75В.
Какой у тебя вольтметр- по барабану. Наличие напруги или ее отсутствие покажет любой, а вот обрыв посмотреть или наличие "массы" - нужен омметр, или автопробник.

[reader123]

в) Установкой угла
опережения зажигания, не
на слух, а по стробоскопу
Как это? у еас тока бвзовый можно выставить, а на стробоскоп компу пох.

А вот скажите пожалуста:-) Базовый угол выставлен правильно,а хх при этом 850.Винтом холостой ход выставить или часики чуть крутнуть?

[Nordost]

Я на первом 23ем как тока эти часики не крутил, комп по своему убирает, на брлее свежих они уже не двигаются, а ХХ - да, винт прикрути.

[reader123]

Я на первом 23ем как тока эти часики не крутил, комп по своему убирает, на брлее свежих они уже не двигаются, а ХХ - да, винт прикрути.

Хрен знает чем долезть до этого винта:-) Неудобно

[дед1601]

Часиками регулируется зажигание: раньше-позже. А чем не нравится 850? Не слишком и завышены! Лучше уж снизить винтом ХХ.

[Nordost]

Короткой минусовой отверткой, в маназе 20руплёв.

[oleghwang]

Ну, насколько я помню, упорным винтом регулируют мягкий ход заслонки ( что-бы не закусывало). Тут напруги никакой нет. А вот в датчике TPS : Датчик положения дроссельной заслонки и Датчик полностью закрытого положения дроссельной заслонки. Все находится в одном флаконе, поэтому нужна тщательная регулировка. Если ДПЗПДЗ регулировать просто: при ненажатой педали газа на его контакте "0" Вльт, при нажатой - 4 Вольта. ДПДЗ у всех по-своему: кто выставляет 0,5 В, кто 0,65-0,75В.
Какой у тебя вольтметр- по барабану. Наличие напруги или ее отсутствие покажет любой, а вот обрыв посмотреть или наличие "массы" - нужен омметр, или автопробник.

А на какой фишке мерить?

[дед1601]

На датчике положения дроссельной заслонки! Там у тебя должно быть четыре провода. По счету слева направо - 4 контакт. По мануалу на нем должно быть 4,8-5,2 Вольта ( относительно массы ). Сопротивление между 1 и 4 контактом -3,5-6,5 кОиа. Если нужно посмотреть работу резистора заслонки, то : подключить омметр к контактам 1 и 3, медленно давить на газульку и смотреть на шкалу прибора. Стрелка должна плавно, без скачков, подниматься пропорционально углу открытия ДЗ. ИЛИ ЦИФЕРКИ должны меняться последовательно, одна за другой.
Регулируется все поворотом самого корпуса датчика влево-вправо. Вот как-то так!

[oleghwang]

На датчике положения дроссельной заслонки! Там у тебя должно быть четыре провода. По счету слева направо - 4 контакт. По мануалу на нем должно быть 4,8-5,2 Вольта ( относительно массы ). Сопротивление между 1 и 4 контактом -3,5-6,5 кОиа. Если нужно посмотреть работу резистора заслонки, то : подключить омметр к контактам 1 и 3, медленно давить на газульку и смотреть на шкалу прибора. Стрелка должна плавно, без скачков, подниматься пропорционально углу открытия ДЗ. ИЛИ ЦИФЕРКИ должны меняться последовательно, одна за другой.
Регулируется все поворотом самого корпуса датчика влево-вправо. Вот как-то так!

Но этим способом , я выставлял положение дроссельной заслонки, а не ДПЗПДЗ???

[дед1601]

У тебя оба этих датчика совмещены в одном корпусе! Поэтому при повороте корпуса надо будет по новой проверять показания обоих датчиков.

[Barancha]

в) Установкой угла
опережения зажигания, не
на слух, а по стробоскопу
Как это? у еас тока бвзовый можно выставить, а на стробоскоп компу пох.

Я не знаю как у Вас но заморочки со стробоскопом описаны в мануале, на двигло 4G63, вплоть до 1997 годов выпуска, устанавливается поворотом т.н. будильника (датчика положения коленвала).

[Barancha]

Я на первом 23ем как тока эти часики не крутил, комп по своему убирает, на брлее свежих они уже не двигаются, а ХХ - да, винт прикрути.

Его вообще крутить не рекомендуется, собьются все настройки, я вообще считаю, что бы установить нормальный холостой ход надо делать всё в комплексе, а не частями. Это же не карбюратор, где повернул винт и обороты выросли или упали.

[Alex2355]

в) Установкой угла
опережения зажигания, не
на слух, а по стробоскопу
Как это? у еас тока бвзовый можно выставить, а на стробоскоп компу пох.

Я не знаю как у Вас но заморочки со стробоскопом описаны в мануале, на двигло 4G63, вплоть до 1997 годов выпуска, устанавливается поворотом т.н. будильника (датчика положения коленвала).

будильники на 63 мотор ставились года этак до 93 или 94, в 95 уже их нет! полностью автоматически-электронный метод выставления зажигания, и крутить там нечего! даже если быть вообще ёпнутым идиотом и пересверлить датчик колена и сместить угол зажигания то при первом запуске блок управления двигателем все равно угол сместит в обратную сторону противоположную вашим изобретательствам

[Barancha]

Вот тут ничего не могу сказать, страница 34 мануала, сию процедуру описывает полностью , по ней и делал, холостой ход, после чего он установился на уровне 750 (как настроил) и с тех пор обороты не плавают (кроме прогревочных). Ну если на более современных двигателях он не устанавливается то наверно так надо.

[дед1601]

Вот тут ничего не могу сказать, страница 34 мануала, сию процедуру описывает полностью , по ней и делал, холостой ход, после чего он установился на уровне 750 (как настроил) и с тех пор обороты не плавают (кроме прогревочных). Ну если на более современных двигателях он не устанавливается то наверно так надо.

Все верно! Все расписано. Подстраивается будильником. На наших годах там датчик КВ и распредвалов.

[Barancha]

N23w-0000741
Нихрена себе, а я думал, что N23W 0008933 уже перебор.