Вкладыши 4G64 GDI - просто не понимаю...

[Vivo]

Никогда не лазил в блок цилиндров. Почитал книжку. По вкладышам так и не понял. Объясните!

Ниже выдержки из книжки. Не понимаю:

- По первому пункту: про какие подшипники идёт речь? Диаметр цилиндров - внутренний диаметр гильз? И зачем вообще нужны эти метки? Неужели с завода цилиндры могут быть разных размеров? Или что это значит?

- По второму: я так понял, что уже с завода размеры шеек не одинаковые? И эти размеры ещё на заводе наносят в виде двух цифровых строчек на коленвал? И причём по шатунным шейкам дублируется в двух разных местах?

- Если двигатель разбирается первый раз (как я думаю), то кольца и вкладыши все должны быть "нулевого" размера или всё-таки нет?

1) Метки диаметров:
- Метки диаметров отверстий под подшипник в блоке цилиндров
- Метки диаметров цилиндров



2) Метки размерной группы шатунной и коренной шеек коленвала:



(Двигатель 4G64 и 4G63T) Подбор вкладышей шатунного подшипника. При замене вкладышей шатунного подшипника подбирайте их по приведенной таблице в соответствии с размерной группой (символьными или цветовыми метками) коленчатого вала и размерной группой (символьными или цветовыми метками) вкладышей шатунного подшипника.

Номинальный диаметр отверстия нижней головки шатуна.... 46,000 - 48,015 мм

Внимание: метка размерной группы шатунной шейки коленчатого вала нанесена только на деталь, поставляемой как запасная часть.

Символьные метки шатунных шеек:



3) Подбор вкладышей шатунных подшипников:

[Sav]

Все эти метки - если ты ставишь оригинал. И все они - стандарт. Если ставишь что-то другое - то по размеру и точить

[Demenkov]

блок и колено на разных станках делают, и возможно, что разные цеха и даже может не сама мица их производит ... Поэтому каждая шейка маркируется и в зависимости от этих маркировок при сборке ставится вкладыш. На каждую шейку свой. Соответственно чтоб ремонтиться надо промеряться высокоточными приборами и пересчитывать по таблицам укладывается ли колено в стандарт и какую группу куда брать с учетом износа. Или перетачиваться в ремонтный размер если не охота морочится или износ превышает данные таблиц.

[Сергей Самара]

Ну как я понял Даже 0(стандартный размер) собирается селективно для достижения минимальных нужных зазоров. Отсюда и цифры 1-2-3, т.е. в пределах стандарта - 3 подгруппы. Ну и у шатунных и у коренных соответственно. Не думаю, что в условиях саморемонта ты на это в итоге заморочишься.

[Nordost]

Ставишь просто стандартные вкладыши, дубли, и не забиваешь голову.

[Demenkov]

Ставишь просто стандартные вкладыши, дубли, и не забиваешь голову.

Если не себе, то конечно... Или если машину планируешь на продажу...

[Nordost]

Ха ха, еслиб ты знал скока уже все кнто проехало, так , что и себе тож ставлю! трактор по всякому больше сотки прошел.
А если взять еще те м моторы которые лелались хз когда, но там тока до пролажи 150 посое ремонта пррбег был, многих пррсто не знаю.
Как то мы уже говорили на эту тему.

[Antoniy]

Я вот не до конца понимаю почему дядя петя в гараже умеет точить в размер, а ммц корпорэйшн нет..
Рассказ про разные станки- заводы.. Ну хз..

[Antoniy]

Это только у ммц так иди у всех производителей двигателей?

[Сергей Самара]

Мля. Мужики. Ну дядя Петя в гараже просто так не умеет мерить как ММС. Да и никто у нас не заморачивается такой точностью, даже АВТОВАЗ.

[Antoniy]

Вот это уже похоже на правду)

[Nordost]

Есшиб были так принципиальны группы, то сторонние прризводители наверняка так же группы делали, а так std попадает в допуск, и если мы не имеем дело с турбодрочем, где размер имеет гораздо большее значение, то не стоит и заморачиваться, имхо.

[Demenkov]

Я вот не до конца понимаю почему дядя петя в гараже умеет точить в размер, а ммц корпорэйшн нет..
Рассказ про разные станки- заводы.. Ну хз..

Не только ммс. Тваета тоже например не умеет и ниссан.. и тоже морочатся с группами....Ваговцы вообще поштучно вкладыши продают, даже не шейками:) форд вон вообще считает что не в условиях завода ремонт движков невозможен...Просто не стоит путать конвеер и индивидуальный подход... а неоригинальщикам просто экономически невыгодно плодить номенклатуру и подобную точность... Вот недавно тестино колено забирал. Тайхо 0,25 в среднем на сотку просажены были... так что разбег у всех есть а учитывать его или нет- тут уж каждый решает для себя сам...

[Vivo]

Посмотрел мануал под двигателю 4G6-EW, плюс был бюллетень с корректировками (относительно упорных подшипников на третьей коренной шейке). Как бы стало-таки понятно.

В блоке цилиндров разброс размеров диаметров под подшипники коленвала (коренные вкладыши) - Мицубиси разбило на три группы. Это должно быть вроде как отмечено на нижней стороне блока, возле задницы. Там же второй строчкой отмечены внутренние диаметры цилиндров.

Коренные шейки коленвала тоже имеют некий разброс в диаметре. Точнее от 56.982 до 57.000 мм, разброс 0.018 мм, грубо говоря 56.991 ± 0.009 мм. Это диапазон возможных размеров поделён также на три группы. Отметки размерной группы должны быть на коленвале.

В мануале приведена табличка: какой коренной вкладыш надо устанавливать в зависимости от размерной группы диаметра для вкладыша в блоке и размерной группы диаметра коренной шейки коленвала. Всего в оригинале есть 5 вариантов коренных вкладышей.

[Vivo]

С шатунными вкладышами попроще. Учитывается только диаметр шатунной шейки. В оригинале он в пределах 44.980 - 45.000 мм, разброс 0.020 мм, то есть 44.990 ± 0.010 мм. Относительная точность изготовления шатунной шейки хуже чем коренной, да и диаметр шатуна под вкладыш не учитывается. Интересно, почему?

Этот диапазон диаметров также поделили на три группы. И всего в оригинале три группы размеров для шатунной шейки.

[Vivo]

Вот недавно тестино колено забирал. Тайхо 0,25 в среднем на сотку просажены были...

Точность изготовления сильно отличается: у оригинального вкладыша получается: ±0.003 мм.

[Vivo]

Ну и вопрос в целом: что делать?

1) Разбирать двигатель, снимать коленвал, обследовать, в случае отсутствия следов износа и излишней элипсности - заказывать под каждую шейку свои оригинальные вкладыши.

2) Заранее заказать ремонтные вкладыши Taiho 0.25 мм, после снятия весь коленвал на расточку под первый ремонтный размер. Получится быстрее (не надо ждать вкладыши), и дешевле (примерно в 10 раз дешевле). Правда, по цене надо учесть ещё расточные работы, но всё-равно будет гораздо дешевле...

[Demenkov]

Если у тебя в городе есть расточник, который запросит кроме вала еще и блок с шатунами и вкладыши и будет точить по каждой шейке в итоге ты получишь идеальную подгонку недоступную конвееру...