Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Как холить и лелеять наших любимых "железных коней"

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro, Sav

Правила форума
Уважаемые новички, есть мнение, что все технические проблемы обсуждены уже по 100 раз! И дабы не плодить новые однотипные темы, вам запрешено создание тем, а предлагается воспользоваться поиском на сайте и найти ответ на свой вопрос. Если прямого ответа нет, то найдите подходящую тему и там задайте вопрос.
Обсуждение правил форума тут.

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение sadsad » Сб фев 22, 2020 2:31 pm

Диагностика показала что "Шаговый двигатель РХХ" работает не стабильно. На "Р" и "N" - показывает 0, вообще не работает. На "D" показатель ниже нормы в два раза. Только на "R" в норме это видно и по тахометру и по ощущениям норм.

Подскажите менять МХХ или можно как-то реанимировать (восстановить) работу оного?

На форуме Борисыч как-то писал что МХХ - фигня, нужно менять мозги ДВС. Что думаете насчет этого?
4G63
Аватар пользователя
sadsad
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 9:42 am
Я из города: Almaty, KZ
Кузов: N23W-5207944
Пункты репутации: 1

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение DIMMka » Сб фев 22, 2020 5:55 pm

Саржан писал(а):На моем РВРе 4г63 прогревочные были 2500об/мин.по мере прогрева опускались на 800об/мин. Снял я ДЗ открыл эту крышку подогрева ДЗ выкрутил эту пластиковую шайбу помыл все тосолом закрутил шайбу на место и закрутил на полтора оборота собрал все на место. Завожу, обороты подскочили аж на 4000 я ох,,, ел. Как только прогрелась опустились обороты на 1800_2000 все ниже не идёт. Пляяя. Разобрал всё снова, открутил эту шайбу как было раньше, закрыл собрал. Завожу опять 4000об/мин. машина разрывается прогрелась 1600об/мин всё ниже не падает цууука. Что я не то сделал дайте мыслишку мужики, буду благодарен всем.


Подсос ты там устроил. Ищи. Пробуй подмазать герметиком. Пробуй закрутить шайбу до упора, посмотри на результат.
Nissan Sunny 2001г. FNB-15, QG15, 4WD, Super saloon - был
Honda Airwave 2007г. GJ2, L15A, 4WD - была
Изподзаборный зелёный кед MMC RVR SRXM 1996г. N23WG-5317499, 4G63 red, АКПП 3545 LMQ - продан.
DIMMka
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2015 6:39 pm
Я из города: Хабаровский край
Кузов: N23WG-5317499
Пункты репутации: 5

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение sadsad » Вс фев 23, 2020 5:27 pm

Вот поменял МХХ, только ничего не изменилось. Такие же высокие прогревочные и холостые. (((
Полностью ДЗ не снимал, герметик приклеился намертво. Возможно где-то и есть подсос воздуха. Буду искать дальше.

Изображение
4G63
Аватар пользователя
sadsad
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 9:42 am
Я из города: Almaty, KZ
Кузов: N23W-5207944
Пункты репутации: 1

Сообщение sadsad » Вт фев 25, 2020 3:15 pm

Снял дз, разобрал, открыл заглушку, выкрутил крышечку термостата, очистил от лака и закрутил на 3мм глубже, вроде бы обороты упали. Но тест-драйв показал что на скоростях обороты в норме, на паркинге и нейтрали 1100-1300 ((( Новый МХХ кажется ничего не изменил, 15к на ветер... Ещё осталось отрегулировать TPS и поменять резиновое колечко пластикого винта, оно высохло и сломалось. Но, думаю мало что поменяется.
4G63
Аватар пользователя
sadsad
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 9:42 am
Я из города: Almaty, KZ
Кузов: N23W-5207944
Пункты репутации: 1

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение sadsad » Вс мар 01, 2020 11:43 pm

В общем, вот что было сделано:
- заменен РХХ;
- отрегулирован TPS;
- заменена резинка на пластиковом винтике и закручен до упора;
- закручена на 3мм гайка в термостате ДЗ;
- сам ДЗ блестит как у кота..
Но победить высокие прогревочные пока не удалось. такое ощущение что что-то дает не правильную информацию мозгу и "он" завышает обороты. Даже когда я полностью выкрутил винтик холостые поднялись но сразу же вернулись в 1100 - значит все-таки регулирует, но не правильно.
После вахты думаю заменить датчик температуры (или датчики?), затем еще докрутить гайку в термостате ДЗ, найти эти самые мозги и посмотреть состояние дорожек и конденсаторов на плате.

А как думаете вы? Что посоветуете?
Буду благодарен за любые дельные мысли.
4G63
Аватар пользователя
sadsad
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 9:42 am
Я из города: Almaty, KZ
Кузов: N23W-5207944
Пункты репутации: 1

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение sadsad » Чт мар 05, 2020 2:16 pm

Как и обещал фото со снятой заглушкой:
Изображение
Изображение
Изображение
4G63
Аватар пользователя
sadsad
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 9:42 am
Я из города: Almaty, KZ
Кузов: N23W-5207944
Пункты репутации: 1

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение DIMMka » Чт мар 05, 2020 3:27 pm

sadsad писал(а):В общем, вот что было сделано:
- заменен РХХ;
- отрегулирован TPS;
- заменена резинка на пластиковом винтике и закручен до упора;
- закручена на 3мм гайка в термостате ДЗ;
- сам ДЗ блестит как у кота..
Но победить высокие прогревочные пока не удалось. такое ощущение что что-то дает не правильную информацию мозгу и "он" завышает обороты. Даже когда я полностью выкрутил винтик холостые поднялись но сразу же вернулись в 1100 - значит все-таки регулирует, но не правильно.
После вахты думаю заменить датчик температуры (или датчики?), затем еще докрутить гайку в термостате ДЗ, найти эти самые мозги и посмотреть состояние дорожек и конденсаторов на плате.

А как думаете вы? Что посоветуете?
Буду благодарен за любые дельные мысли.

Дельная мысль - выход из строя драйвера управления МХХ в БК. БК снять - 10 минут. Дольше инструмент собирать. У меня было похоже. Транзисторы управления МХХ лопнули пополам, менял БК.
Nissan Sunny 2001г. FNB-15, QG15, 4WD, Super saloon - был
Honda Airwave 2007г. GJ2, L15A, 4WD - была
Изподзаборный зелёный кед MMC RVR SRXM 1996г. N23WG-5317499, 4G63 red, АКПП 3545 LMQ - продан.
DIMMka
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2015 6:39 pm
Я из города: Хабаровский край
Кузов: N23WG-5317499
Пункты репутации: 5

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение sadsad » Чт мар 05, 2020 3:50 pm

БК я так понял это бортовой компьютер, то бишь мозг ДВС про который Борисыч говорил?
Как-то давно у меня радиатор печки протекал, может тогда и повредило чего.
4G63
Аватар пользователя
sadsad
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 9:42 am
Я из города: Almaty, KZ
Кузов: N23W-5207944
Пункты репутации: 1

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение Sav » Чт мар 05, 2020 4:21 pm

sadsad писал(а):БК я так понял это бортовой компьютер, то бишь мозг ДВС про который Борисыч говорил?
Как-то давно у меня радиатор печки протекал, может тогда и повредило чего.

ЭБУ ДВС на стенке висят....на печку им пофиг, а вот ЭБУ АКПП пожет от печки пострадать....
Андрей.
ММС ЯVR SSG N23WG-4G63T N23W-5203621

Изображение
287500 км
Танки не моют....их красят
Аватар пользователя
Sav
Модератор
 
Сообщений: 17226
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:01 pm
Я из города: Ижевск-Люберцы
Кузов: N23W-5203621
Пункты репутации: 111

Сообщение Junkman » Пт мар 06, 2020 1:10 am

Вот меня другой вопрос беспокоит: заглушку вы выбиваете = деформируете её тк она конусом. Если так поступить с заглушкой в блоке то её выплюнет. Как она здесь держится потом?
Super VR-4 E39A- частично галант, частично эво, местами шариот и даже аиртрек
Junkman
 
Сообщений: 755
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 5:20 pm
Я из города: Омск
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 1

Re:

Сообщение igor040783 » Пт мар 06, 2020 10:01 am

Junkman писал(а):Как она здесь держится потом?

Ни что не мешает ее выправить и расчеканить до нужного размера.
igor040783
 
Сообщений: 1666
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 10:03 pm
Я из города: Красноярск
Кузов: N28W-5201171
Пункты репутации: 23

Re:

Сообщение DIMMka » Пт мар 06, 2020 8:50 pm

Junkman писал(а):Вот меня другой вопрос беспокоит: заглушку вы выбиваете = деформируете её тк она конусом. Если так поступить с заглушкой в блоке то её выплюнет. Как она здесь держится потом?

Я засверливал в ней отверстие чтобы достать, потом нарезал в нём резьбу и глушил винтиком. После этого сажал на герметик.
Nissan Sunny 2001г. FNB-15, QG15, 4WD, Super saloon - был
Honda Airwave 2007г. GJ2, L15A, 4WD - была
Изподзаборный зелёный кед MMC RVR SRXM 1996г. N23WG-5317499, 4G63 red, АКПП 3545 LMQ - продан.
DIMMka
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2015 6:39 pm
Я из города: Хабаровский край
Кузов: N23WG-5317499
Пункты репутации: 5

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение sadsad » Вт мар 24, 2020 12:43 pm

DIMMka писал(а):
sadsad писал(а):В общем, вот что было сделано:
- заменен РХХ;
- отрегулирован TPS;
- заменена резинка на пластиковом винтике и закручен до упора;
- закручена на 3мм гайка в термостате ДЗ;
- сам ДЗ блестит как у кота..
Но победить высокие прогревочные пока не удалось. такое ощущение что что-то дает не правильную информацию мозгу и "он" завышает обороты. Даже когда я полностью выкрутил винтик холостые поднялись но сразу же вернулись в 1100 - значит все-таки регулирует, но не правильно.
После вахты думаю заменить датчик температуры (или датчики?), затем еще докрутить гайку в термостате ДЗ, найти эти самые мозги и посмотреть состояние дорожек и конденсаторов на плате.

А как думаете вы? Что посоветуете?
Буду благодарен за любые дельные мысли.

Дельная мысль - выход из строя драйвера управления МХХ в БК. БК снять - 10 минут. Дольше инструмент собирать. У меня было похоже. Транзисторы управления МХХ лопнули пополам, менял БК.


БК снял, на вид нормальный. На плате дорожки и конденсаторы целые.

https://www.radikal.kz/images/2020/03/2 ... 820.md.jpg

Сдергиваю фишку с TPS (ДПДЗ) обороты прогревочные 2000. Уже что-то, не 3000...Может он как его проверить?
4G63
Аватар пользователя
sadsad
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 9:42 am
Я из города: Almaty, KZ
Кузов: N23W-5207944
Пункты репутации: 1

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение sadsad » Вт мар 24, 2020 12:44 pm

Доброго дня всем! Я понимаю с этим коронавирусом всем не до ремонта, но у нас карантин поэтому ездить некуда и времени вагон.
Снял и проверил ДПДЗ как этот чел на видео: https://youtu.be/sJ61HVOyVow
Вроде работает. Поставил, отрегулировал на 0.4
4G63
Аватар пользователя
sadsad
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 9:42 am
Я из города: Almaty, KZ
Кузов: N23W-5207944
Пункты репутации: 1

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение sadsad » Пт мар 27, 2020 1:04 pm

На данный момент на холодную 2000 оборотов, через минуту-полторы начинает подниматься до 2500-2800.
Еще через 2 минуты начинает опускаться и доходит до 950 об на "Р"
На "Д" держит 750.
Прогресс есть, но еще не то.
Копаем дальше.
4G63
Аватар пользователя
sadsad
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 9:42 am
Я из города: Almaty, KZ
Кузов: N23W-5207944
Пункты репутации: 1

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение sadsad » Вс мар 29, 2020 12:11 pm

Здравствуйте!
Вчера после простоя без аккума прогревочные 1600 !!! Затем на пару минут поднялось до 2к и опустились до 950 (холостые на D)
Может из-за того что потеплело?
4G63
Аватар пользователя
sadsad
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 9:42 am
Я из города: Almaty, KZ
Кузов: N23W-5207944
Пункты репутации: 1

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение DIMMka » Вт мар 31, 2020 6:43 pm

Не знаю, участвует ли датчик температуры ОЖ на состав смеси в режиме ХХ, но может в нём дело?
Nissan Sunny 2001г. FNB-15, QG15, 4WD, Super saloon - был
Honda Airwave 2007г. GJ2, L15A, 4WD - была
Изподзаборный зелёный кед MMC RVR SRXM 1996г. N23WG-5317499, 4G63 red, АКПП 3545 LMQ - продан.
DIMMka
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2015 6:39 pm
Я из города: Хабаровский край
Кузов: N23WG-5317499
Пункты репутации: 5

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение baikonur » Пн апр 27, 2020 8:47 am

Всем привет! Тоже столкнулся с проблемой повышенных оборотов на прогреве - 3100. Облазил всё - Расходомер, датчик ОЖ, ДПДЗ, и даже блоки управления АКПП и двигателя, - всё безрезультатно, как оказалось виноват все таки прогревочный клапан! Выкладываю мой вариант решения проблемы и заодно модернизации клапана прогрева. Выкрутить седло клапана мне так и не удалось, в итоге он был безвозвратно потерян! Сначала хотел изготовить такой же, (благо, токарный имеется), но предвидя, что для настройки оборотов придется каждый раз разбирать ДЗ, решил сделать седло этого клапана с возможностью настройки из вне. Результат - система управления холостыми оборотами заработала как новая, плюс прогревочные обороты можно настраивать "на ходу". Специально зарегился, чтоб поделиться, вдруг кому пригодиться! Подробности есть на фото, но пока не разобрался, как сюда вставить картинки. :oops:
Владею одним RVR с 2004-го года!
baikonur
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2020 8:00 pm
Я из города: Нежинка, Казахстан
Кузов: N23W-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение Vladimir_N-sk » Вт апр 28, 2020 2:04 pm

baikonur писал(а): но пока не разобрался, как сюда вставить картинки. :oops:

Это натолкнуло меня на мысль смягчить условия. Раньше новичкам было запрещено размещать картинки прямо на форуме, сейчас можно. Смотрим внизу, под полем сообщения закладку "Добавить вложения" ну и там "Выбрать файл". Кстати в форме "Быстрый ответ" такая закладка ("Добавить вложения") не появляется, только если "Ответ" или "Цитата".
MMC Pajero-MINI H58A VR 2004, есть.
MMC-ЯVR SSG 4WD АКПП 4G63-turbo 1995, был.
Аватар пользователя
Vladimir_N-sk
Site Admin
 
Сообщений: 1260
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2003 7:04 pm
Я из города: Новосибирск->Сочи
Кузов: N23W-0507435-1995
Пункты репутации: 10

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение baikonur » Вт апр 28, 2020 4:13 pm

Не работает. :?
Последний раз редактировалось baikonur Вт апр 28, 2020 4:15 pm, всего редактировалось 1 раз.
Владею одним RVR с 2004-го года!
baikonur
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2020 8:00 pm
Я из города: Нежинка, Казахстан
Кузов: N23W-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение baikonur » Вт апр 28, 2020 4:13 pm

Пока только так - https://yadi.sk/a/sY6nQsDVF3PeYw
Владею одним RVR с 2004-го года!
baikonur
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2020 8:00 pm
Я из города: Нежинка, Казахстан
Кузов: N23W-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение baikonur » Ср апр 29, 2020 7:59 am

Обещанные фото - материал клапана бронза, крышка - капролан тугая посадка. разбираеться потом элементарно - просто выкручиваешь седло, и оно выдавливает крышку.
Вложения
7.jpg
6.jpg
3.jpg
Владею одним RVR с 2004-го года!
baikonur
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2020 8:00 pm
Я из города: Нежинка, Казахстан
Кузов: N23W-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение baikonur » Ср апр 29, 2020 8:00 am

Вот так это выглядит в собранном виде -
Вложения
10.jpg
8.jpg
5.jpg
Владею одним RVR с 2004-го года!
baikonur
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2020 8:00 pm
Я из города: Нежинка, Казахстан
Кузов: N23W-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Re: Повышенные прогревочные. Возможное решение.

Сообщение baikonur » Ср апр 29, 2020 8:01 am

Ну и собственно результат. :ya_hoo_oo: Хочу предупредить - для начала надо проверить работу сильфона клапана, т.е. при нагреве феном или горячей водой, шток должен двигаться.
Вложения
11.jpg
Владею одним RVR с 2004-го года!
baikonur
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2020 8:00 pm
Я из города: Нежинка, Казахстан
Кузов: N23W-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в Техническое обслуживание RVR

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5