Страница 1 из 1

Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 11:07 am
miha2man
Всем Привет, довольно таки быстро снова загудела раздатка, сегодня полез долить масло и открутив сливную пробку обнаружил что масла нет, а есть смесь из ржавчины, серебристой пудры, воды и масла — некая субстанция коричневатого цвета с блёстками. Имею вопрос — можно ли располовинить, почистить раздатку? Кто это делал? Как? И какие нужны расходники?
Как определить ПЧ раздатки (коробка не родная, был автомат) если надумаю менять целиком?
PS заглянул сегодня - масло течёт около хвостовика - там сальник новый и в колокол там сальник старый. Вечером гляну что за УР у меня, походу предвлад не заботился о наличии масла в УР, чем грозит ездьба без масла в УР.

Сегодня полез под машину, для того чтобы оценить состояние УР и заметил что кардан не до конца входит в УР, при попытке его туда довставить - вылазит обратно, низ УР как я и предполагал в смеси масла и ржавой воды, тут всё более или менее ясно - буду разбирать, мыть, заказал сальники их заменю, но как быть с карданом?, какого он вылазит? в чём причина?
https://www.youtube.com/watch?v=lLXK0LIKt8s

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 11:47 am
Barancha
Раздатка (в нашем случае угловой редуктор "УР") снимается чистится легко, из расходников нужны сальники, что естественно. Если я правильно понял у тебя на машине с мехой стоит автоматный редуктор, сие не есть хорошо, они не взамозаменяемы, то есть молотком вбить можно, но поездит недолго. Передаточные числа УР значения не имеют, рекомендую купить УР именно от мехи.

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 12:13 pm
miha2man
То есть любую от мехи? Тогда как согласуются коробка - УР - ЗР.

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 12:16 pm
Barancha
miha2man писал(а):То есть любую от мехи? Тогда как согласуются коробка - УР - ЗР.

В общем да, про передаточные числа сколько не смотрел везде написано, что они для УР значения не имеют.

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 12:34 pm
miha2man
Barancha писал(а):
miha2man писал(а):То есть любую от мехи? Тогда как согласуются коробка - УР - ЗР.

В общем да, про передаточные числа сколько не смотрел везде написано, что они для УР значения не имеют.

Курил инет - я так понял должны совпадать ПЧ коробаса и ЗР, УР просто передает КМ на задние колёса. Раздатка имеет ПЧ 1.09 или 1.08 что не критично.

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 1:21 pm
Expo
Редуктора от мкпп и акпп взаимозасеняемы, на акпп редукторе нужно только спилить ухо , пч редукторов не критично, на работу трансмиссии не влияет.

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 1:30 pm
miha2man
Expo писал(а):Редуктора от мкпп и акпп взаимозасеняемы, на акпп редукторе нужно только спилить ухо , пч редукторов не критично, на работу трансмиссии не влияет.

Это я уже понял, сейчас хочу понять насколько целесообразен ремонт УР, ибо бывший хозяин вобще не заморачивался по пустякам в виде наличия масла в раздатках, или своевременной его замене где бы то ни было.
https://www.youtube.com/watch?v=BcljjkauMvQ

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 1:52 pm
Expo
Проще купить.

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 2:36 pm
Сергей Самара
ПЧ раздатки если уж очень интересно, выбито на ней в маркировке. Там буквы и цифры и вот цифири как раз что-то типа 107 или 109 содержат. У себя смотрел на 2 разных.

Располовинить УР очень легко. Задний кусок откручивается и снимается на раз. Только потом собери на герметик, дабы не текло. Промыть обязательно надо. Дело в том, что немного блестяшек в масле будут полюбас и это не критично, а вот вода и грязь могут вынести моментальный приговор.

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 3:08 pm
Barancha
Expo писал(а):Редуктора от мкпп и акпп взаимозасеняемы, на акпп редукторе нужно только спилить ухо , пч редукторов не критично, на работу трансмиссии не влияет.

Отпилить "Ухо" и перекинуть потроха из одного корпуса в другой тогда да. Плавали, знаем.

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 4:39 pm
Expo
2 года ездил с пч 1.07 , 3 года с пч 1.09 , не плавал не знаю, но проблем не было :a_g_a:

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 5:16 pm
Barancha
Передаточные числа не влияют это да, а корпуса у них немного разные.

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 5:23 pm
Expo
По этому человеку и рекомендуют отпилить ухо и спокойно поставить автоматный УР, в чём ты видишь проблему то? :непонятки:

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 5:28 pm
miha2man
Походу у меня раздатка всё таки от мехи - смотрел сейчас насколько возможно, ухо не увидел, вечером залезу точно выясню - мля вчера весь вечер ползал не заприметил от чего раздатка, заказал сальники буду перебирать.

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 5:29 pm
Expo
Ухо на автоматном УР.

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 5:37 pm
miha2man
Expo писал(а):Ухо на автоматном УР.

Я в курсе, искал ухо для того чтобы идентифицировать от чего УР.

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 6:10 pm
Barancha
Expo писал(а):По этому человеку и рекомендуют отпилить ухо и спокойно поставить автоматный УР, в чём ты видишь проблему то? :непонятки:

Проблема в том, что он нормально туда не встанет, там несовпадение по отверстиям есть, небольшое но есть.

Re: Умирает раздатка

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 6:11 pm
Barancha
miha2man писал(а):
Expo писал(а):Ухо на автоматном УР.

Я в курсе, искал ухо для того чтобы идентифицировать от чего УР.

Его снизу вообще не видно, сымай редуктор и смотри.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2016 9:06 pm
miha2man
Поправил первый пост.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 8:44 pm
svjatoy
где найти сальник раздатки со стороны кардана? заказал по вину сальник 32*48*10 поставил. а он через 100 метров ручьём потёк. посмотрел на старый сальник а он 30*48*10 :ne_vi_del: вот что делать то? по каталогам везде бьёт сальник 32*48*10

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 9:20 pm
miha2man

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 10:13 pm
Russak
Пока каталогу бьется MD 701430 он и должен стоять.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 4:06 pm
Гошан
Всем добра. Не успел починить стартер как новая напасть: вылез передний кардан. До дома доехал открутив задний кардан и подвязав всё что болталось. Почитав тему понял что похоже на стопорное кольцо или сальник. Что там сломалось и почему не знаю, так как не знаю за счёт чего кардан держится в раздатке моего автомата. Сейчас имею раздатку без масла отдельно от кардана, на котором никаких сальников или колец не осталось и задний мост теперь смотрит немного вниз. За одно повредило центральное крепление кардана к кузову. Что менять, какие запчасти брать, что делать дальше?

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 4:23 pm
Sav
Гошан писал(а):Всем добра. Не успел починить стартер как новая напасть: вылез передний кардан. До дома доехал открутив задний кардан и подвязав всё что болталось. Почитав тему понял что похоже на стопорное кольцо или сальник. Что там сломалось и почему не знаю, так как не знаю за счёт чего кардан держится в раздатке моего автомата. Сейчас имею раздатку без масла отдельно от кардана, на котором никаких сальников или колец не осталось и задний мост теперь смотрит немного вниз. За одно повредило центральное крепление кардана к кузову. Что менять, какие запчасти брать, что делать дальше?

В угловом редукторе кардан ничем не держится. Если смещается задний мост(мертвые сайлентблоки и не только) - кардан смещается вслед за задним редуктором и вылазит из углового редуктора

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 4:26 pm
igor040783
Гошан кардан просто вставляется в раздатку своим шлицевым концом и ни чем там не крепится. Проверяй крепления заднего редуктора, от его критического смещения назад и может выползти кардан из раздатки.
П.с. правильно сказать не раздатка, а угловой редуктор!

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 4:41 pm
Сергей Самара
Или подвесной развалился совсем.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 4:57 pm
Гошан
Теперь сайлентблокам точно конец. Крепление редуктора то же вывернуло. Не думал что причина в заднем редукторе. Почему такое могло произойти, что делать?

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 5:14 pm
igor040783
Задний редуктор часом клина не словил?

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 5:22 pm
Гошан
igor040783 писал(а):Задний редуктор часом клина не словил?

Вроде бы нет. Мне удавалось надеть передний кардан на шлицы но только миллиметров на пять. Конечно он выскакивал, но до этого момента машина шла нормально. То есть всё работает, надо только на место поставить.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 5:43 pm
igor040783
Гошан, т.е. он просто так, ни с того ни с сего, взял и выпрыгнул?! :shock:

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 6:01 pm
Гошан
igor040783 писал(а):Гошан, т.е. он просто так, ни с того ни с сего, взял и выпрыгнул?! :shock:

Ни с того ни с сего ничего не происходит. Хотелось бы понять почему это случилось. По факту он выпал прямо на ходу, на малой скорости когда я спускался с горы. Естественно в лесу, а как же иначе. Сейчас меня интересует что могло потянуть задний редуктор назад. На нём есть некое приспособление в форме скобы, которое должно быть надето на какой то металлический выступ.Так вот эта штука с него слетела и именно она не позволяет встать редуктору на место. Как я понимаю она выступает как ещё одна точка крепления.
http://keep4u.ru/image/SnHct
Какую роль она играет. Может быть причина кроется в том узле?

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 6:30 pm
Петр А977ВР96
Все так и объяснили, причина кроется именно в этом узле что косынка над редуктором, в нем стоит сайлентблок который у тебя порвался и выпал с болта крепления, выгнуло заднюю распорку редуктора и кардан вывалился с углового, покупай новый сайлентблок в кронштейн правь заднюю косынку проверяй в ней сайленты проверяй целостность резины на подвесном подшипнике ее могло тоже порвать и втыкай все на место, масло залить еще в угловой не забудь.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 6:31 pm
DIMMka
Предполагаю дело в пластине крепления заднего редуктора 34225 которая крепится к кузову двумя сайлентблоках 34031.
Удачно наскочив на корягу или пень, пластина просто изогнётся, так как не имеет рёбер жёсткости и сдёрнет сайлентблок кронштейна редуктора 34025 с крепления. Если версия Сергея с разбитым подшипником подвесного не сработает, то это наиболее вероятный вариант.
Мы с тестем продумали этот момент, так как у меня тоже хвостовик кардана заходил в УР всего сантиметра на три - четыре из за изогнувшейся пластины и он усилил пластину - приварил уголок 4х40. Стало хорошо и кронштейн ЗР на крепление сел как к себе домой на новом сайленте.
Даже поведение машины при трогании - остановке поменялось. Исчезли трансмиссионные рывки и удары.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 6:36 pm
DIMMka
Петр А977ВР96 писал(а):Все так и объяснили, причина кроется именно в этом узле что косынка над редуктором, в нем стоит сайлентблок который у тебя порвался и выпал с болта крепления, выгнуло заднюю распорку редуктора и кардан вывалился с углового, покупай новый сайлентблок в кронштейн правь заднюю косынку проверяй в ней сайленты проверяй целостность резины на подвесном подшипнике ее могло тоже порвать и втыкай все на место, масло залить еще в угловой не забудь.


Всё так, только сайлентблок рвётся и выпадает именно из за недостаточной жёсткости пластины крепления ЗР. Укрепив пластину, наварив на неё уголок, существенно повысится надёжность конструкции крепления.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 6:47 pm
Гошан
Номер резинки по экзисту есть у кого нибудь?

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 7:15 pm
Сергей Самара
Резинка отдельно не поставляется. По каталогам только кронштейн в сборе. Стоит негуманно. Раньше ещё был Хюндай/Киа 55610 M2000 приемлемо. Сейчас емекс говорит нету мол. Так что ищи сайлент подбором. Иначе никуда не уедешь.

Про подвесной я написал не как про изначальную причину, а как часть повреждения. При отрыве ЗР как минимум подвесник из резинки выскочил наверняка.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 7:47 pm
DIMMka
Гошан писал(а):Номер резинки по экзисту есть у кого нибудь?


Я такой сайлентблок себе ставил FEBEST (MAB156) - стоит тыщу рублей.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 8:24 pm
Петр А977ВР96
Masuma RU251 цена вполне гуманна, 500 с небольшим рублей, вот ссылка на установку такого https://www.drive2.ru/l/510506548385022301/ по этому бьется у меня еще точка опоры полиуретан , но пл нему надо искать инфу. Себе ставил от газели кажется из рессоры, цена чуть больше ста, но его пилить надо по длине и прихватывать сваркой к кронштейну у него внешняя обойма не цельная легко заходит слишком. На долго сильно его не хватит.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 11:50 pm
Гошан
Взял на автодоке NIPPARTS N4232059. Сказали что это аналог масумы. Цена немного удивила, всего 260р. Посмотрим что за зверь такой.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2019 8:24 pm
Гошан
Друзья, у меня ещё один маленький вопрос. Что заливать в передний редуктор и где у него заливное отверстие?

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2019 11:54 pm
Sav
Гошан писал(а):Друзья, у меня ещё один маленький вопрос. Что заливать в передний редуктор и где у него заливное отверстие?

Если речь про угловой, то заливная пробка по ходу движения спереди. Заливать тоже самое что и в задний редуктор

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Сб авг 03, 2019 1:38 am
Сергей Самара
Заливное прямо спереди на торце УР. Заливать.... Боюсь соврать 75 В80 кажись.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 3:29 pm
Гошан
Сегодня ехать до ямы, вставлять кардан в редуктор. Ехать далеко, около 20 км. И тут до меня дошло, что передний редуктор без масла стоит. Как думайте переживёт поездку?

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 5:24 pm
Петр А977ВР96
Ездить со снятым карданом вобще не желательно нисколько, ну если край пришлось то угловому без масла за 20 км ничего не станет он же без нагрузки, да и не сухо там шестерни всяко масляные, быстро не гнать и всё.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 5:38 pm
igor040783
Угловой то выживет. А вот выживет ли виска-муфта в меж-осевом дифе...

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2019 1:06 am
Петр А977ВР96
А как понять жива ли эта виска муфта у меня :? , чет недогоняю чеза штука такая, мне как-то пришлось ехать без кардана из леса 50 км, мостом ударился его и потерял.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2019 2:05 am
Гошан
Петр А977ВР96 писал(а):А как понять жива ли эта виска муфта у меня :? , чет недогоняю чеза штука такая, мне как-то пришлось ехать без кардана из леса 50 км, мостом ударился его и потерял.

Теперь и меня интересует этот вопрос.
А ещё подскажите наименование или размеры сайлентблоков в поперечной опоре редуктора, что по краям стоят. Не могу найти по ним конкретной информации и боюсь ошибиться в заказе. Они, кстати, ещё живы, но лучше поменять раз такая пляска.
И кстати, та резинка что я заказал на Автодоке не подошла. У них каталог выдаёт не те аналоги))) Вместо 55мм диаметр ниппартсовской детали 60мм. Пришлось заказать "Точку опоры". Не знаю сколько на ней проходит, но лучше чем ничего, а ждать времени нет.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2019 10:14 am
Петр А977ВР96
MB515563 Сайлентблок задней поперечной балки, аналогов достаточно, Фебест и РБИ лучше не брать слабые они остальные не пробовал, если заказал Точка Опоры 3061423 в верхний кронштейн по фото вроде он но размеров я не нашел, у него обойма железная можно впихнуть, на край пропил в кронштейне и сварка с увеличением или уменьшением посадочного.

Re: Умирает раздатка, вылез кардан

СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2019 1:05 pm
Абент
Гошан писал(а): Они, кстати, ещё живы, но лучше поменять раз такая пляска.

никогда не меняйте родные рти, которые "ещё живы"