Электрика дурит..

[Гошан]

Друзья, проблемы со стартером продолжаются. На днях я выяснил что он крутил через раз по тому что сломалась кнопка старта (у меня заводится с кнопки, да). Кнопка просто залипла и стартер крутил даже с вынутым ключом из замка. Заменил кнопку и всё прошло. Пару дней всё было хорошо, лишь один раз стартер проскользнул и завоняло гарью. Но машину завёл и в дальнейшем было несколько безпроблемных пусков. А сегодня он снова не крутит. Вообще. Я сразу проверил кнопку, с ней всё в порядке. На самих проводах то же есть напряжение. Просто в момент когда должен он должен крутить слышится характерный щелчок и всё. Кто что думает?

[Петр А977ВР96]

Если это щелкает втягивающее и на стартер нормально идет питание то скорее сам стартер не крутит, может щетки в ноль, может обмотка статора стреляет на корпус если вдруг на ней лежит весь графит от щеток, а гарью конечно запахнет если на стартер напруга пошла а крутить не крутит ток там большой, стартер может снять да проверить снятый как работает.

[Абент]

я думает, что стартер угандошился благодаря залипшей кнопке, ну или тому, кто внедрил сиё улучшение в автомобиль...
стартер не будет крутить если пригорели "пятаки" во втягивающем, или стёрлись, пригорели, залипли(нужное подчеркнуть) щётки(что в твоём случае более вероятно)

, может обмотка статора стреляет на корпус .

а она там есть?

[Гошан]

я думает, что стартер угандошился благодаря залипшей кнопке, ну или тому, кто внедрил сиё улучшение в автомобиль...
стартер не будет крутить если пригорели "пятаки" во втягивающем, или стёрлись, пригорели, залипли(нужное подчеркнуть) щётки(что в твоём случае более вероятно)

, может обмотка статора стреляет на корпус .

а она там есть?

Ну, кнопка прослужила долго, так что не самое плохое "улучшение" было). Как я понимаю, втягивающее работает - щелкает, но я могу ошибаться. Кстати стартер был капитально перегрет, так как кнопка залипла на скорости и пока я понял что появился посторонний звук... в общем он крутил несколько минут. Конечно был дымок когда я открыл капот... В общем всё печально, но что есть то есть, а значит надо вытаскивать стартер. Буду благодарен если у кого есть инструкция по снятию сего агрегата с 4g63 n23w. За одно, если кто знает, подскажите какие можно подобрать аналоги запчастей. Щётки, втягивающее, что там ещё может быть.

[Петр А977ВР96]

а она там есть?

ну якорь есть и статор есть а как без него, я себе на дизельный стартер брал за 1500, так и назывался статор стартера, после того как баллоном карбклинера свой не смог промыть так и пробивало его, в нем не пазы а 4 катушки намотано, стартер этож электродвигатель постоянного тока

[Sav]

а она там есть?

ну якорь есть и статор есть а как без него, я себе на дизельный стартер брал за 1500, так и назывался статор стартера, после того как баллоном карбклинера свой не смог промыть так и пробивало его, в нем не пазы а 4 катушки намотано, стартер этож электродвигатель постоянного тока

Просто в бензинке вместо обмотки статора стоят постоянные магниты

[Петр А977ВР96]

Аа вон оно как в бензиновом, типа мощьности поменьше и без меди обошлись

[Гошан]

Друзья, обыскал всё, но не нашёл инструкции как снять стартер. Может вы знаете как?

[Сергей Самара]

Снимаешь воздухан. Находишь где стоит стартёр, выкручиваешь 2 болта на 14. Лезешь и вытаскиваешь его на свет божий.

А ну сначала клеммы скинуть ессно.

Подробнее некуда.
И вообще. На предыдущей странице я уже написал, что тебе надо, чтобы его оживить.

[Гошан]

Снимаешь воздухан. Находишь где стоит стартёр, выкручиваешь 2 болта на 14. Лезешь и вытаскиваешь его на свет божий.

А ну сначала клеммы скинуть ессно.

Подробнее некуда.
И вообще. На предыдущей странице я уже написал, что тебе надо, чтобы его оживить.

Спасибо, сделал всё как вы сказали, просто проблема была в том, что мой стартер был прикручен на болты. По этому сразу не догнал.

[Петр А977ВР96]

Так он вроде и должен на болты быть посажен, на дизеле по крайней мере точно на них

[Гошан]

Разобрал, почистил и собрал. Грязи внутри почти не было, зато была пригоревшая графитка. Якорь выглядит целым и невредимым, а вот щётки, две из четырёх, подстёрлись. Всё что должно крутится легко крутится. Втягивающее не разбирал, только снял. Водрузив конструкцию на родное место под капотом повернул ключ, нажал заветную кнопку и... ничего. Даже втягивающее не щёлкает, которое я не разбирал. Что может быть?

[Петр А977ВР96]

Для начала надо убедиться что есть питание на двух проводах на стартер, на толстом что прикручен гайкой постоянно +12, на тонком который мамой одет на контакт питание идет в момент когда кнопка нажата запуска, своеобразный сигнал на втягивающее что пора замыкаться, если питание в норме то проблема либо в пригоревших пятаках внутри втягивающего но оно должно щелкнуть все равно если щелчок есть то скорей щеточный узел не исправен, и мерять мультиметром желательно питание там точные цифры, у меня где-то писал на провод тонкий тока 5-6 вольт шло из-за блока сигналки оказалась проблема, причем отключенного почти, пустил по родному проводу заработало, а до этого даже пятаки заменил в стартере от 2101 поставил разпаяв и отогнув торец втягивающего, и пробуй стартер запускать без мотора, тока держи покрепче можно ногой и провода потолще цепляй так сразу облегчишь дело и выяснишь что неробит.

[Сергей Самара]

Вангую, что тонкий проводок на место не надел, или снёс при засовывании на место. А щётки то поменял? А то чистка это вторично, а вот хорошие щётки - первостепенно.

[Гошан]

Вангую, что тонкий проводок на место не надел, или снёс при засовывании на место. А щётки то поменял? А то чистка это вторично, а вот хорошие щётки - первостепенно.

С радостью поменял бы щётки, но я не знаю какой аналог искать.

[Сергей Самара]

Щёточный узел в сборе для стартёра ВАЗ 2110 производства ЧЕБОКСАР. Для кого пиал это? ХЗ. Ставится в сборе.

[Гошан]

Щёточный узел в сборе для стартёра ВАЗ 2110 производства ЧЕБОКСАР. Для кого пиал это? ХЗ. Ставится в сборе.

В любом случае в своём городе Чебоксар я не нашёл. Может другие аналоги есть?

[Абент]

Щёточный узел в сборе для стартёра ВАЗ 2110 производства ЧЕБОКСАР. Для кого пиал это? ХЗ. Ставится в сборе.

В любом случае в своём городе Чебоксар я не нашёл. Может другие аналоги есть?

если руки из плеч, ну или почти из них... то тазовские медно-графитовые, типа 2108, плюс наждачка в помощь

[Гошан]

Хорошо, уже проще. А что надо подточить? Сами щётки?
Если я правильно понимаю, подойдут щетки которые подходят по размеру. Других критериев совместимости нет?

[Абент]

Хорошо, уже проще. А что надо подточить? Сами щётки?

да, именно так... это не сложно... сложнее припаять поводки, сложность в том, чтоб не напитать их оловом... хотя можно не паять ...

[Гошан]

Продолжается эпопея с электрикой. После проблем со стартёром (теперь как новый!) появились проблемы с зажиганием. Изначально машина мне досталось со стартом с кнопки. Ключ в замке только включает электричество, а кнопка замыкает провод на стартер. С этим проблем нет. Сейчас я замыкаю провод и стартер крутит, втягивающее щёлкает. Но не заводится. Ключ в замке повёрнут, вся электрика кроме приборки и зажигания фурычит. Насос гонит бензин.
Началось всё с того что я поменял перегоревшую лампу в приборке. Поставил панель на место и нифига - горит одна лампа, зажигания нет. Думаю что связь прямая. Что это может быть? Мозги или что то ещё?
ЗЫ: несколько раз она заводилась и ехала как ни в чём, всё в норме. Никаких проблем с зажиганием.

[Гошан]

Доузья, с зажиганием вроде разобрался. Как и подозревал был слабый контакт на фишке на проводах идущих от замка. Но приборка подсветка приборов по прежнему не работает. При этом все индикаторы на приборке работают. Только подсветки нет. Отсюда вопрос: где смотреть неисправность, какой проводок лечить и где его искать?

[igor040783]

Доузья, с зажиганием вроде разобрался. Как и подозревал был слабый контакт на фишке на проводах идущих от замка. Но приборка подсветка приборов по прежнему не работает. При этом все индикаторы на приборке работают. Только подсветки нет. Отсюда вопрос: где смотреть неисправность, какой проводок лечить и где его искать?

Когда вынимаешь панель, то смотри контакты на гибкой плате, они уже весьма стары и ни всегда контачат как следует. Так же по плате можно выследить дорожку и ПИН по которому приходит напруга, ну и проверить ее соответственно контролькой.

[Гошан]

Как выследить дорожку по которой идёт напруга?

[igor040783]

Как выследить дорожку по которой идёт напруга?

У лампочек два контакта, вот от них и прослеживай до каких ПИНов на разъеме будут идти дорожки на плате.

[Гошан]

Друзья, снова появилась проблема с зажиганием. Стартёр крутит, но не заводит. Стартёр в порядке, всё проверенно и смазано. А вот искры нет. То есть она изредка проскакивает и в этот момент двиг оживает, как положено. Но как правило стартёр крутит, а искры нет. Подозреваю проводку и замок зажигания. Может ли быть проблема в замке?

[Сергей Самара]

Искра это скорее вопросы к будильнику. Ну или ДПКВ и ДПРВ если мотор с раздельными датчиками(у тебя год не указан).

[Гошан]

Год 1996, будильника вроде быть не должно. На датчики тоже не похоже. Когда машина заводится никаких проблем нет, мотор работает ровно.

[Sav]

Вариантов не много - либо ЭБУ не дает сигнал на искру и тогда большая вероятность что в памяти должна быть ошибка;
- либо проводка

[Гошан]

Я уверен что это проводка. Где искать?

[Sav]

ЭБУ-Силовой транзистор-Катушки

[igor040783]

Чтоб исключить датчик положения коленвала и его сигнал, а он основа полагающий, можно вместо одной из форсунок подсунуть светодиод 12 В и покрутить. Замигает, значит сигнал есть. И рыть уже в направлении системы зажигания.

[Гошан]

Чтоб исключить датчик положения коленвала и его сигнал, а он основа полагающий, можно вместо одной из форсунок подсунуть светодиод 12 В и покрутить. Замигает, значит сигнал есть. И рыть уже в направлении системы зажигания.

А причём здесь форсунки? У меня нет проблем с подачей топлива. У меня проблема с отсутствием искры при срабатывании стартёра. Как завелась - пропусков зажигания нет. Так что это вряд ли катушки.

[igor040783]

У меня проблема с отсутствием искры при срабатывании стартёра. Как завелась - пропусков зажигания нет.

Так может замок зажигания моросит?! Пока стартер крутится с замка нет питания на мозги или оно ниже нужного предела!

[Гошан]

У меня проблема с отсутствием искры при срабатывании стартёра. Как завелась - пропусков зажигания нет.

Так может замок зажигания моросит?! Пока стартер крутится с замка нет питания на мозги или оно ниже нужного предела!

Вполне возможно что замок не даёт питание. Я разбирал его контактную группу - там всё нормально. Фишки то же целы. Разве что внутри самого замка нет нормального контакта...

[igor040783]

Гошан проверяй контролькой на фишках.

[Гошан]

Всем спасибо за советы, пока толком не успел проверить все возможные источники проблемы. Зато вылез косвенный признак - и возможный виновник датчик температуры ОЖ. Во-первых сдох указатель температуры движка. Совсем, стрелка не шелохается. Во-вторых в холодную погоду и на холодную стала лучше заводится. На сколько я понимаю дохлый датчик ОЖ может давать не верную инфу на ЭБУ, а он в свою очередь не хочет заводить мотор. Что думаете по этому поводу?

[Сергей Самара]

Думаю, что это просто совпадение. Потому как на мозги 1 датчик даёт сигнал(2 контактный), а на стрелку другой(1 контактный). Они между собой связаны примерно как звёзды из разных созвездий, т.е. просто существуют в одной вселенной.

[Гошан]

Хелп! Машина встала и не едет! При повороте ключа зажигания, когда включается электрика, начинает быстро моргать приборка и слышен треск (щелкают релюшки) в такт морганию. Так же самопроизвольно дергаются дворники. За день до этого машина выключилась на ходу будто вынули ключ зажигания. Я почистил клеммы акб + почистил массу (хотя полная зачистка + замена клемм была летом). Что может быть? Такое ощущение что не хватает напряжения. Подозреваю АКБ...
И ещё, когда начинаю крутить стартёр, релюшки и лампы успокаиваются, стартёр крутить так будто АКБ дохлый, машина схватывает, секунду мотор вяло крутит и глохнет.

[Russak]

Гошан Проверь силовые провода и замок зажигания,либо контактную группу в нем.

[Гошан]

Замок проверил, всё в порядке с ним. Провода...только визуальный осмотр насколько возможно. НО. После того как подержал АКБ на зарядке буквально пол часа, машина завелась как ни в чём не бывало.

[Russak]

Ну тогда проверь до кучи зарядка без нагрузки и с нагрузкой.

[Гошан]

Проверка проводов показала обрыв. Из подсвеченной гофры торчат провода которые оторвались от фишки в центре снимка. Что это за фишка и моржет ли это быть причиной остановки машины? https://ibb.co/cXHhvbj https://ibb.co/hLQ6x1d

[Sav]

Эта фишка очень сильно похожа на датчик температуры ОЖ, сигнал из которого идет в мозги.....

[Гошан]

Уже интереснее. Тем более что у меня датчик температуры как то переставал работать. Может ли окончательный обрыв провода выключить машину на ходу? Свет и музыка работают, стартёр крутит, а вся электрика что завязана на ключ зажигания - нет.

[BEAR24]

Из-за ДТОЖ машина не встанет. Двигатель будет работать не коректно, но БУДЕТ РАБОТАТЬ.
Проверяй всю косу на обрыв или замыкание.

[A_B_V]

Help!
Не крутит стартер. При повороте ключа слышен щелчек под капотом и.. И все, тишина. На приборке гаснут все лампочки. Акб в порядке, проверил на другой машине(завелась). Подскажите, с чего начать копать поэтапно? Или же сразу дергать стартер?

[Sav]

Help!
Не крутит стартер. При повороте ключа слышен щелчек под капотом и.. И все, тишина. На приборке гаснут все лампочки. Акб в порядке, проверил на другой машине(завелась). Подскажите, с чего начать копать поэтапно? Или же сразу дергать стартер?

Судя по описанию - снимай стартер.

[dark]

Help!
Не крутит стартер. При повороте ключа слышен щелчек под капотом и.. И все, тишина. На приборке гаснут все лампочки. Акб в порядке, проверил на другой машине(завелась). Подскажите, с чего начать копать поэтапно? Или же сразу дергать стартер?

глянь массу на двигатель, и клеймы на аккумуляторе

[A_B_V]

Дело было в стартере, разбило втулки. Всем спасибо за советы.