Закис наружный ШРУС по шлицевой в ступице! НУЖЕН СОВЕТ!

[vatson]

Есть у меня второй а/м: тоже МИцу - Грандис. Система полуступиц та же что и на ЯВРах и Галантах.
Вчера полез менять передние ступицы с подшипниками - но не тут то было...
Шлицевая наружного ШРУСа закисла в грибке ступицы насмерть. 170 тыс км пробега, все родное видать еще стоит. Сам грибок ступицы изувечил уже при попытках сдернуль привод с места - соответственно обратно ничего не собрать.
Пытался выбить точечными ударами в торец привода (естественно через прокладку), и трехлапковым съемником - безрезультатно.
ВДшкой заливал, газом грел - 0 эмоций. Разбирать ШРУС и снимать кулак (чтобы все это дело в прессе разобрать)очень не хочется. Сегодня попробую более мощным съемником - но не факт что получиться.

Есть здесь готовые помочь толковым советом? Реально нужна помощь. В пятницу свадьбу возить, нужно хотя бы один подшипник поменять!!!!!!!!!!!!!

[Demenkov]

Знакомая ситуация... Кувалда потяжелее и готовность намахаться ей до победы тебя спасет. Гайку только переверни и накрути заподлицо, чтоб резьбу насмерть не убить и переодически останавливайся на перекуры и шевели гайку.

[Speeder]

вот заводское приспособление из мануала:



купить не сложно, если уж занимаешься ремонтом самостоятельно. этих штук сейчас как грязи.



вот совковый съемник (если экономить) который справился с задачей у меня:



а лупить кувалдой - это надо свою машину не любить. советы из каменного века.

[Дед]

При чем - любить-не любить? Я тоже другого способа не вижу. А все приспособления прилично стОят(если качественные). Не каждый же день он привода снимает? А так да, можно и подъемник гидравнический, к примеру, купить, чтоб легче работать!))

[BlackDeath]

купи вместо ВД нормальный жидкий ключ. Обильно полить + накинуть промоченную им тряпку на ночь. Потом уже греть газом. Ну и сьемник точно не помешает

[vatson]

вот совковый съемник

Именно такой ЛИКОТА только что мне ребята купили. На счет бюджетности вопрос спорный - почти 3 рубля стоит. Но пригодится как нибудь в любом случае...

[vatson]

При чем - любить-не любить? Я тоже другого способа не вижу. А все приспособления прилично стОят(если качественные). Не каждый же день он привода снимает? А так да, можно и подъемник гидравнический, к примеру, купить, чтоб легче работать!))

Да вариант с кувалдой один из самых действенных, вот только пробовал вчера уже - не АЛЛЕ.
По стоимости - согласен. Только что писал - 3 рубля - уже купил.
Такой съемник много где может пригодиться, так что лишним не будет...

[Speeder]

вот совковый съемник

Именно такой ЛИКОТА только что мне ребята купили. На счет бюджетности вопрос спорный - почти 3 рубля стоит. Но пригодится как нибудь в любом случае...

Двухлапый совковый съемник с моей фотки стоил 500 рублей.


Вот похожее на приспособление из мануала 670 рублей

http://arstools.ru/index.php?index2:274685




господа работники кувалды, вы бы вместо махания кувалдой лучше бы вопрос поизучали. интернет-то у вас есть в форум писать, а почитать как это делается цивилизованно и найти приспособления не судьба? да и по стоимости не так дорого оказалось, верно? ну конечно чуть подороже кувалды, это да



пс: хотя кстати смотря какой кувалды)

http://www.snabdost.ru/kuvaldy?page=all

[Demenkov]

господа работники кувалды, вы бы вместо махания кувалдой лучше бы вопрос поизучали.

Когда придет время менять на другой стороне подшипник- приглашу в гости Только чур съемники твои и если их порвешь-это твоя печалька будет Я на заднем левом 2 дорогущих съемника оставил до кувалды, если что Так что бери все что есть

[Speeder]

господа работники кувалды, вы бы вместо махания кувалдой лучше бы вопрос поизучали.

Когда придет время менять на другой стороне подшипник- приглашу в гости Только чур съемники твои и если их порвешь-это твоя печалька будет

ну если с купанием, баней и осмотром достопримечательностей )). яндекс пишет что за 15 часов доехать можно. как там водохранилище кстати, хорошее?

эх если б ты знал сколько я трехлапых порвал пока до моего совкового дошел (. и еще с каким усилием и с каким "КРАК!"ом вышел шрус - это было реально страшно.

[Demenkov]

15 часов - это очень долго Тем более для Х3... Гостям всегда рады, так что милости просим... Вот с купанием в волжском водохранилище не знай... вода стоячая и уже зацвела... Остальное прошим!

[vatson]

Вот похожее на приспособление из мануала 670 рублей
http://www.snabdost.ru/kuvaldy?page=all

Ну для моего варианта - это "как по п...де ладошкой" будет. Я его загну с двух поворотов болта.

[Nordost]

пробуй перфоратор и горелку.
Тот съемник что на ыотке - ерунда, порвется, я как нибуть свой судовой сфоткаю, 3х лапый с резьбовой частью на 24 иль 27, так по нему после натяна еще и куаалдой приклалывался и грел постоянно.

[vatson]

В общем рецепт счастья таков:

1. Хороший двулапый съемник - типа такого (в живую он значительно мощнее)



2. Небольшая кувалда (полумама)

3. Газовая горелка (типа бытовой, но с регулировкой факела)

4. Баллон ВД 40 или тормозуха

5. Много времени, сил, терпения и пару литров пота:)



Все разобралось и поменялось - результатом доволен (обошлось без хирургии)

[vatson]

пробуй перфоратор и горелку.
Тот съемник что на ыотке - ерунда, порвется, я как нибуть свой судовой сфоткаю, 3х лапый с резьбовой частью на 24 иль 27, так по нему после натяна еще и куаалдой приклалывался и грел постоянно.

До перфа не дошло (слава богу)
Съемник не порвал (устал бы рвать на самом деле) - там болт диаметром с большой палец моей руки, а рука у меня не женская прямо скажем. Он реально мощный!
Кувалдой по нему бил от души (после натяга как раз) - все ок, в принципе это и решило вопрос.

[Сергей Самара]

Съёмников сейчас на рынках как грязи. Качество самое разное. Мне товарищ подгонял съёмничек. На вид мощщщщный. Цепляю, кручу болт... Лапки сдираются. Металл -кака.

Тестю нарисовал нужную мне приблуду для замены заднего ступичного. Болт сделали диаметром под М24 кажись. Шайбы, втулки... Всё толщиной от 5мм. Не учли, что сталь паршивая. Ключ крутнул.... Шайбы в дугу, резьба на болте уехала с концами.

Так что.... как повезёт. И ведь это у табе перед. Обычно зад намертво вкисает.

[vatson]

Так что.... как повезёт. И ведь это у табе перед. Обычно зад намертво вкисает.

Это у меня Грандис, он одноногий, зад как раз меняется на ура!, А вот с ЯВРом будет попозже видно, нужно ему менять подшипники или нет.

[Speeder]

Все равно лучше отмачивать-поливать тормозухой пару дней. Она штука очень проникающая. А потом греть если не поможет. Немного терпения лучше чем прикончить все остальное вокруг. Вы вдумайтесь: вы лупите кувалдой по пластику (капролону) - вкладышам шаровых и рулевых, по ступичному подшипнику. По элементам подвески и рулевого. Этак после такой замены ремонт остального дороже выйдет ). Ладно бы кулак сняли и в тиски зажали.

[reader123]

Эти штуки можно отмачивать неделями:-) И безрезультатно:-) Так что без кувалды ни как

[Speeder]

Эти штуки можно отмачивать неделями:-) И безрезультатно:-) Так что без кувалды ни как

еще там написано было про нагрев. несколько циклов хорошего разогрева и хорошего охлаждения ломают любые заржавевшие соединения - проверено.
ну в общем ладно, я дальше спорить с упертыми не вижу смысла, ипашьте кувалдами дальше свою машину. вот поэтому в сервисе всегда смотрю что делают.

[Demenkov]

Все равно лучше отмачивать-поливать тормозухой пару дней. Она штука очень проникающая. А потом греть если не поможет. Немного терпения лучше чем прикончить все остальное вокруг. Вы вдумайтесь: вы лупите кувалдой по пластику (капролону) - вкладышам шаровых и рулевых, по ступичному подшипнику. По элементам подвески и рулевого. Этак после такой замены ремонт остального дороже выйдет ). Ладно бы кулак сняли и в тиски зажали.

Вот греть то как раз и не стоит ибо можно сварить шрус да и если в этот день снять не удастся- машину придется на прикол ставить- нагрев убьет подшипник насмерить...

[vatson]

еще там написано было про нагрев. несколько циклов хорошего разогрева и хорошего охлаждения ломают любые заржавевшие соединения - проверено.
ну в общем ладно, я дальше спорить с упертыми не вижу смысла, ипашьте кувалдами дальше свою машину. вот поэтому в сервисе всегда смотрю что делают.

Именно так. Без нагрева и охлаждения я бы ее не победил. На 100% согласен - любые соединения можно разцепить.
Тоже не сторонник кувалды, поэтому и потратился на хороший съемник, 3-4 цикла точных ударов, по 4-5 за раз, по натянутому до звона съемнику - и привод стронулся. Без съемника и нагрева, работа кувалдой, я согласен сэтой позицией, влечет последующую замену все шарнирных соединений подвески...

[vatson]

Вот греть то как раз и не стоит ибо можно сварить шрус да и если в этот день снять не удастся- машину придется на прикол ставить- нагрев убьет подшипник насмерить...

Греть можно по разному, так же как и работать кувалдой!
Греть надо ступицу, охлаждая вал (причем ни в коем случае не охлаждать вал резко, чтобы метал не отпустился)
Сварить шрус - нереально при таком прогреве как делал я (До красна греть не надо), На подшипник нас...ать - он все равно под замену.
В первый день снять мне не удалось, снял во вторй - не вижу проблемы.
При правильной подготовке - снимется и меняется все и за один день (вечер).
Я например на второй стороне, сразу залил тормозухой, и напихал пропитанных ей же тряпочек под ступичный колпачек диска. Раньше чем через неделю залезть туда времени не будет, а к тому времени тормозуха сделает свое дело.

[Сергей Самара]

Мммм. Сорри. Вот только отпускается металл, как раз при медленном остывании. А при быстром охлаждении - закаляется. Попробуй ради прикола нагреть докрасна 2 гвоздя. Один сунуть в воду. а второй медленно остудить на воздухе. И сравни что получишь.

[Speeder]

Все равно лучше отмачивать-поливать тормозухой пару дней. Она штука очень проникающая. А потом греть если не поможет. Немного терпения лучше чем прикончить все остальное вокруг. Вы вдумайтесь: вы лупите кувалдой по пластику (капролону) - вкладышам шаровых и рулевых, по ступичному подшипнику. По элементам подвески и рулевого. Этак после такой замены ремонт остального дороже выйдет ). Ладно бы кулак сняли и в тиски зажали.

Вот греть то как раз и не стоит ибо можно сварить шрус да и если в этот день снять не удастся- машину придется на прикол ставить- нагрев убьет подшипник насмерить...

Так не надо докрасна греть. Суть в цикле нагрев-охлаждение, а не в том чтоб докрасна. И потом, есть такое понятие как теплопередача. Быстро нагрел - охладил СТУПИЦУ. Теплопередача через шлицы плюс ржавчину думаю не очень велика, ступица горячее шруса будет. Теперь по поводу подшипника. Теплопередача к шарикам через точки касания - ничтожна. Этим кстати пользуются при конструировании. Плюс вспоминаем что нагрев подшипников при перегреве явротормозов - дичайший, у меня постоянно аж диски колесные жаром пылали. И ничего, ходят подшипники.

[Demenkov]

Теперь по поводу подшипника. Теплопередача к шарикам через точки касания - ничтожна.

А при чем тут шарики? Сваривается смазка и если победить не удается- ездить уже тоже не получится... Я свой задний неделю колупал... Провал первый съемник, порвал второй, заливал уксусом, вдшкой, ездил с незатянутой ступичной гайкой, стучал... при этом машина оставалась на ходу... Если бы я начал греть в первый раз- я б неделю ходил пешком...

[vatson]

Мммм. Сорри. Вот только отпускается металл, как раз при медленном остывании. А при быстром охлаждении - закаляется. Попробуй ради прикола нагреть докрасна 2 гвоздя. Один сунуть в воду. а второй медленно остудить на воздухе. И сравни что получишь.

Я неправильно выразился наверное (жара, мозг плавиться и превращается в медленно остывший гвоздь ) - Сори
Раскрою суть сказанного мной выше чтобы не вводить никого в заблуждение с неприятными последствиями:
1. Быстрое охлаждение возможно только при услови погружения в некую охлаждающую жидкость, что невозможно в условиях улицы (двора), где ковырялся я, либо баллоном азота, которого у меня тоже не было (увы), и вряд ли все поголовно меняют подшипники запасшись азотом.
2. В дворовых/гаражных условиях под быстрым охлаждением подавляющее большинство будут считать поливание вала жидкостью после нагрева - к сожалению в этом случае охлаждение будет как раз медленным (приводящим к отпусканию металла), т.к. основная часть тела вала недоступна для прямого охлаждения.
3. Я, во избежание, неприятных последствий, пытался не дать валу сильно нагреться закывая его от факела (путем надевания на него куска трубы), и охлаждая в процессе ВД-шкой. ТО ЕСТЬ Я ЕГО НЕ ОСТУЖАЛ, А НЕ ДАВАЛ НАГРЕТЬСЯ.

ПС:% Вот теперь вроде корректно изъяснился

[vatson]

Теперь по поводу подшипника. Теплопередача к шарикам через точки касания - ничтожна.

А при чем тут шарики? Сваривается смазка и если победить не удается- ездить уже тоже не получится... Я свой задний неделю колупал... Провал первый съемник, порвал второй, заливал уксусом, вдшкой, ездил с незатянутой ступичной гайкой, стучал... при этом машина оставалась на ходу... Если бы я начал греть в первый раз- я б неделю ходил пешком...

Вот поэтому я считаю, что машина в семье должна быть не одна...

[Speeder]

Теперь по поводу подшипника. Теплопередача к шарикам через точки касания - ничтожна.

А при чем тут шарики? Сваривается смазка и если победить не удается- ездить уже тоже не получится... Я свой задний неделю колупал... Провал первый съемник, порвал второй, заливал уксусом, вдшкой, ездил с незатянутой ступичной гайкой, стучал... при этом машина оставалась на ходу... Если бы я начал греть в первый раз- я б неделю ходил пешком...

ну я посмотрел температурный диапазон смазки подшипников - до 150 градусов. значит выше не греть или быть готовым к замене подшипника ). однако вернемся к тому с чего начали - кувалдой-то ему гарантированно хана).

[vatson]

Да чего вы зацепились то за этот долбаный подшипник, он то как раз под замену идет в данном случае - из за него весь сэрбор то и начался....

[Demenkov]

кувалдой-то ему гарантированно хана).

а вот тут не соглашусь Хотя на самом деле спор то ни о чем. Я ж "за кувалду" не как за самоцель, а как за последний и самый веский аргумент в споре с подшипником, когда все съемники спасовали...

[Sosed]

несколько раз столкнувшись с сабжем в различных вариациях, предпочитаю снимать всборе кулак-подш-ступица-шрус и сдавать под пресс.

[Nordost]

А самое лучшее и вибрация, вы не представляете что творят вибраторы, сейчас как раз достаем шпунтовую стенку, глубина 27метров, стенка упала 4года назат, кран 250тон бесполезен без вибратора, а с виброй все ржавые ошметки разлетаются, и как раньше я до перфоратора не додумался, хз.

[vatson]

А самое лучшее и вибрация, вы не представляете что творят вибраторы, сейчас как раз достаем шпунтовую стенку, глубина 27метров, стенка упала 4года назат, кран 250тон бесполезен без вибратора, а с виброй все ржавые ошметки разлетаются, и как раньше я до перфоратора не додумался, хз.

Век живи и век учись.
Учиться не стыдно, стыдно не учиться...

[vatson]

несколько раз столкнувшись с сабжем в различных вариациях, предпочитаю снимать всборе кулак-подш-ступица-шрус и сдавать под пресс.

Я не спорю, это самый идеальный вариант, но у меня вот например просто не было времени на это. Днем Я работаю, вечером все прессы уже спят

[Ulianovskiy]

Во вы даете. Скок раз говорил шо ПЕРФОРАТОР рулит.

Зы. Вариант с снять и в пресс ток для переднего, так как демонтаж рычага при замене заднего ступичного влечет массу неприятностей в виде сорванных трубок, прокачки тормозов, сорванных болтов сайлентов.