"Подогревное" зарядное устройство (ЗУ)

Опыты по замене родных деталей RVR на дубликаты-аналоги.

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, quattro, DmF

"Подогревное" зарядное устройство (ЗУ)

Сообщение Юрий » Пн июн 02, 2014 10:22 pm

Скажу сразу, идея не моя, а BDS, но с появлением в продаже дешевого ЗУ (зарядное устройство) на 6А я решил ею воспользоваться, чего и всем желаю.
ЗЫ. Тема начала обсуждаться вот тут: viewtopic.php?f=2&t=21285&start=960
Суть проста.
У многих, проживающих в холодных краях, установлены т.н. "котлы", т.е. подогреватели ОЖ от электросети 220 В.
Вещь хорошая и очень полезная, но ей однозначно не помешает в дополнение еще и подогреватель аккумулятора, особенно в тех
случаях, когда машинка долго стояла на морозе и ветру, а акку далеко не первой молодости. Машинка в таких случаях при использовании
"котла" скорее всего заведется, но акку потерянную им при заводке энергию восстановит очень и очень не скоро. Это связано в первую
очередь с тем, что скорость электрохимического процесса очень сильно зависит от температуры, поэтому на холодном акку вся энергия от гены уйдет не столько на зарядку, сколько на прогрев самого акку, и только после прогрева зарядка начнется в полную силу.
Кстати, у сказки о пользе включения фар перед запуском ноги выросли именно из вышеописанного явления.
Идея не нова, и ею пользуются, но пользуются мало, т.к. советские ЗУ большие, их надо вытаскивать и подключать, что на морозе совсем не комильфо, особенно когда ломаются провода. Да и оставить дорогое ЗУ на стоянке без присмотра тоже не всякий решится.
Однако с появлением дешевых малогабаритных китайских ЗУ проблема решается довольно просто - ЗУ ставится под капот капитально и жестко подключается к акку и проводу 220В от котла. В результате при каждом подключении "котла" автоматически происходит подогрев и подзарядка аккумулятора, что есть "гуд".
Сегодня я наконец получил желаемое ЗУ: http://www.ebay.com/itm/12V-6A-Motorcyc ... 91&vxp=mtr
что и как буду подключать - опишу после установки, а сейчас я хотел бы получить совет от форумчан.
Дело вот в чем.
Это ЗУ автоматическое, и как все автоматические ЗУ для обеспечения регулирования тока зарядки имеет обратную связь. Иными словами, при отключенном питании 220В оно жрет энергию с акку. С одной стороны это плохо, но с другой - сигнашка ведь тоже жрет энергию с акку, и часики в машине тоже жрут, и магнитола тоже жрет.
Основным потребителем энергии в ЗУ оказался светодиод, который горит красным при подключенном к нему акку. Суммарный ток потребления ЗУ
составляет 5 мА, но я думаю, что китайская цэшка шибко врет, поэтому будем считать, что ЗУ со светодиодом жрет как минимум 10 мА. Много это или мало?
Если много, то есть три пути решения проблемы:
1. Установка выключателя на любом проводе акку. Согласен, неудобно.
2. Установка диода на любом проводе акку. Не проверял, но скорее всего автомат работать не будет, и на акку будет всегда подаваться максимальный ток, т.е. 6А. С одной стороны плохо, с другой - на морозе я всегда включаю ручной режим с точно таким же максимальным током, потому как за 30-40 минут в автоматическом режиме акку на морозе фиг прогреешь, не говоря уж о подзарядке.
3. Отключение "красного" светодиода со всей схемой его запитки в ЗУ. Суммарный ток потребления в таком случае составляет 2-4 мА.
Какие будут мнения по выбору варианта?
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Re: "Подогревное" ЗУ

Сообщение Vivo » Пн июн 02, 2014 11:19 pm

Во-первых, 10 мА - ерунда. Сигнализации жрут от 20 до 40 мА.

Во-вторых, если уж очень надо, в разрыв плюсового провода на ЗУ поставь НР-реле с обмоткой на 220В, ток коммутации максимум 20А (смотри тех.характеристики ЗУ, там скорее всего вообще 3-5 ампер). Управляющую обмотку реле через предохранитель повесь в параллель 220В ЗУ и подогрева.

В-третьих, надо было сначала обозначить аббревиатуру "ЗУ"...
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38

Re: "Подогревное" ЗУ

Сообщение Юрий » Пн июн 02, 2014 11:39 pm

1. Сигнашки точно жрут 20-40 мА?
2. Малогабаритное реле с обмоткой на 220 В и током 20А - не помню такого.
3. Исправлено.
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Re: "Подогревное" зарядное устройство (ЗУ)

Сообщение Lmont » Пн июн 02, 2014 11:57 pm

у меня акб на гарантии езжу каждых три месяца промерять ток утечки так вот у них критерий если ток утечки не превышает 42мА то считают что все нармуль
вот релеhttp://www.eti.su/elteh/lowpowerdevice/rele/rele_67525.html?bs=1 например !!!
MMC RVR-X 95г (по паспорту) N23W0013302 4G63 DONC 4WD A/T W4A32-1-UPA3
Gladiator 400AL - Gladiator 15 H.P Изображение
Изображение

Александр
Аватар пользователя
Lmont
 
Сообщений: 958
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2012 10:02 am
Посл. визит: Чт ноя 10, 2022 10:13 pm
Я из города: Павлодар
Кузов: N23W0013302
Пункты репутации: 5

Re: "Подогревное" зарядное устройство (ЗУ)

Сообщение Юрий » Вт июн 03, 2014 12:22 am

Посмотрел. На релюшки цены кусаются, от 250 руб. без цены доставки, а это уже сопоставимо с ценой самого ЗУ. Хотя по габаритам 40 серия от Finder отлично в корпус ЗУ встанет вместо вентилятора, который все равно там не нужен.
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Re: "Подогревное" зарядное устройство (ЗУ)

Сообщение Юрий » Сб июн 07, 2014 8:49 pm

В общем подумал и остановился на золотой середине, т.е. вариант № 3:
3. Отключение "красного" светодиода со всей схемой его запитки в ЗУ. Суммарный ток потребления в таком случае составляет 2-4 мА.
Потому как этот красный светодиод никакой полезной инфы не несет при постоянном подключении, опять же ток потребления 2-4 мА - это всяко лучше, чем 10 мА.
Если кто будет сей опыт повторять, то для отключения красного светодиода достаточно отпаять\оторвать\отломать\раздолбать резистор, обведенный красным на фото ниже:
Изображение

Очень хотел установить сей девайс стационарно, но ничего не вышло - под капотом нашлось только два места для него - за интеркулером внизу и на левой (по ходу движения) стойке. Оба места теплонагруженные и заморочные по установке, опять же провода длинные придется тянуть, а это значит, что прятать их в гофру, крепить и т.д. и т.п.
Как ни странно, нашлось простое и удобное место вот здесь:
Изображение
В этом есть и плюс, на лето можно девайс снимать типа чтобы не пылился.
Так и сделаю, только поезжу пару недель с ним на предмет проверки чтоб ничего внутри него не отвалилось от тряски.
Да, проверил в работе - доводит напряжение до 14,82 В, после чего загорается зеленый светодиод, и напряжение стабилизируется на 14,79 В.
ИМХО для зимы самое то.
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Re: "Подогревное" зарядное устройство (ЗУ)

Сообщение Sav » Пн июн 09, 2014 11:30 am

Главное не налить туда ничего, при заливке омывайки :)
Андрей.
ММС ЯVR SSG N23WG-4G63T N23W-5203621

Изображение
287500 км
Танки не моют....их красят
Аватар пользователя
Sav
Модератор
 
Сообщений: 17231
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:01 pm
Посл. визит: Вт окт 29, 2024 12:05 pm
Я из города: Ижевск-Люберцы
Кузов: N23W-5203621
Пункты репутации: 111

Re: "Подогревное" зарядное устройство (ЗУ)

Сообщение Юрий » Пн июн 09, 2014 12:05 pm

Sav писал(а):Главное не налить туда ничего, при заливке омывайки :)

Мне тоже пришла в голову такая мысль, но потом вспомнил, что сей девайс нужно ставить аккурат когда омывайку уже не заливают. :-)
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Re: "Подогревное" зарядное устройство (ЗУ)

Сообщение АртёмычЪ » Вс июн 15, 2014 12:39 am

14.79 многовато для подержания, уже выше 14.22 начинается газовыделение он у вас попросту будет кипеть и данный режим :( не продлит жизнь вашему аккуму.
АртёмычЪ
Новичок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2014 12:32 am
Посл. визит: Сб июл 12, 2014 12:54 am
Я из города: РОССИЯ
Кузов: N23W-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Re: "Подогревное" зарядное устройство (ЗУ)

Сообщение Юрий » Вс июн 15, 2014 12:48 am

АртёмычЪ писал(а):14.79 многовато для подержания, уже выше 14.22 начинается газовыделение он у вас попросту будет кипеть и данный режим :( не продлит жизнь вашему аккуму.

В наших реле-регуляторах, как и во всяких приличных буржуинских изделиях такого рода, последовательно с опорным стабилитроном стоит диод, играющий роль термозависимого элемента, благодаря которому бортовое напряжение в мороз достигает 15 В до тех пор, пока не прогреется двигатель и подкапотное пространство. Этому изобретению лет эдак уже 100. :)
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Re: "Подогревное" зарядное устройство (ЗУ)

Сообщение АртёмычЪ » Вс июн 15, 2014 10:43 pm

Конструктивная критика спору нет, :?
АртёмычЪ
Новичок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2014 12:32 am
Посл. визит: Сб июл 12, 2014 12:54 am
Я из города: РОССИЯ
Кузов: N23W-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Re: "Подогревное" зарядное устройство (ЗУ)

Сообщение Юрий » Ср июн 18, 2014 9:03 pm

АртёмычЪ, китаёзы тебя раскусили. :-)))
Сегодня проверил как работает зарядка после езды с нею. Обнаружил, что останавливается на 13,8 В.
Засомневался, открыл капот, проверил через час. 14,2 В!!! И тут я вспомнил, что в первый раз мерял, когда было где-то градусов 15 на улице.
Короче, в их зарядном стоит тот самый термокомпенсирующий диод, про который я рассказывал ранее, и на морозе она явно даст все 15 В!
Покажите мне отечественное ЗУ с термокомпесацией, когда ни для кого не секрет, что теплые гаражи есть у единиц, а акку заряжают как правило вследствие его разрядки после нескольких неудачных попыток запуска на морозе!
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44


Вернуться в Очумелые ручки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1