Не заводится err23/22

Опыты по замене родных деталей RVR на дубликаты-аналоги.

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, quattro, DmF

Не заводится err23/22

Сообщение barmaglot » Пт сен 16, 2022 10:27 pm

Всем привет.
В общем такая беда приключилась, Завёл, прогрел, проехал 500м и загорелся ЧЕК. Остановился заглушил, залез под капот, криминала не нашёл, передёрнул все фишки на движке, попробовал завести. Заводится, обороты подскакивают где-то до двух тыс. как обычно и сразу скидывает до 400-500 и дохнет. Делать нечего, машину на галстук и к себе.
-Просмотрел все разъёмы, чистые, подозрений не вызвали.
-Стартер крутит
-Бензином из выхлопной пахнет
-Считал ошибки, получил код 23, неисправность датчика ВМТ или его проводки
-Проверил наличие 5 и 12 вольт на разъёме Будильника, все напруги присутствуют
- Снял будильник и ВВ провод со свечи, включил зажигание и вручную стал проворачивать привод будильника в итоге получил искру на корпус(правда она была рыжая но толстая а не голубая) и звуки сработки форсунок.
-Проверил ремень ГРМ и метки, всё на месте.
-В итоге заказал датчик ВМТ / ДПКВ. Поменял датчик, скрестил пальцы и попробовал завезти... а вот хрен там, даже не подхватывает, в пустую крутит :hoh: .
-После нескольких попыток получил ошибку 22 (ДПКВ типа умер на новом датчике)
-А потом начилось самое интересное.... Включаешь зажигание и начинает дёргаться тахометр, щёлкает реле насоса, жужжит РХХ и похоже ещё что-то подрабатывает около заслонки. Отключил разъём будильника и всё ничего не пищит, не дёргается, всё как и должно быть.
-Для проверки подключил старый датчик будильника. При повороте ключа тоже никаких траблов.
-Вернул разъём будильника на место. Поробовал завести, опять по нулям, не заводится и ошибка на новом датчике уже не 22 а опять 23.
-Пролез всю проводку от будильника до ЭБУ, никаких подозрений она не вызывает, ни влаги, ни гнили, не окислов.
-Снял реле бензонасоса, вскрыл его и проверил, всё ОК с ним.
-Снял и вскрыл ЭБУ, там тоже никаких гадостей. Но на всякий пожарный поменял кондекнсаторы . Не помогло, 23 ошибка осталась.
Ничего больше в голову не лезет, куда копать, что проверять???? Под подозрением только сам ЭБУ остался, но как его проверить, только другой подкинуть, но в закромах родины такого немае...
Посоветуйте куда копать и что смотреть, а то без машины не айс.
barmaglot
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 12:40 am
Я из города: лиски
Кузов: N23W-5107077
Пункты репутации: 0

Re: Не заводится err23/22

Сообщение 174taV » Сб сен 17, 2022 2:11 am

Пробовать менять ЭБУ.
174taV
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2020 3:52 am
Я из города: Тангоград
Кузов: N23W-5317191
Пункты репутации: -2

Re: Не заводится err23/22

Сообщение barmaglot » Сб сен 17, 2022 1:22 pm

Мой ЭБУ MD311121, какой эбу встанет на замену, только мой или есть варианты? Видел инфу, что лишь бы по разъёму подошло и будет работать, но не уверен в этом....
barmaglot
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 12:40 am
Я из города: лиски
Кузов: N23W-5107077
Пункты репутации: 0

Re: Не заводится err23/22

Сообщение 174taV » Сб сен 17, 2022 6:55 pm

Зачем усложнять? Нужно не дефицит.
174taV
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2020 3:52 am
Я из города: Тангоград
Кузов: N23W-5317191
Пункты репутации: -2

Re: Не заводится err23/22

Сообщение дедушка » Сб сен 17, 2022 10:12 pm

А попробуйте снять разъём ДМРВ на работающем моторе. Было нечто подобное.
дедушка
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2021 10:40 pm
Я из города: Парабель Томская область
Кузов: N23WNNXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Re: Не заводится err23/22

Сообщение barmaglot » Вс сен 18, 2022 12:12 am

дедушка писал(а):А попробуйте снять разъём ДМРВ на работающем моторе. Было нечто подобное.

так не заводится же...
barmaglot
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 12:40 am
Я из города: лиски
Кузов: N23W-5107077
Пункты репутации: 0

Re: Не заводится err23/22

Сообщение barmaglot » Пн сен 19, 2022 12:35 pm

Так что, другой ЭБУ с таким же разъёмом воткнуть можно? Может заодно ОDB2 можно будет подключить для диагностики?
barmaglot
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 12:40 am
Я из города: лиски
Кузов: N23W-5107077
Пункты репутации: 0

Re: Не заводится err23/22

Сообщение barmaglot » Вт сен 27, 2022 11:10 pm

Знатчится так, купил и поставил другие мозги. Но ничего не поменялось, крутит но даже не подхватывает. И опять та же ошибка 23, хотя на разъёме будильника +5 вольт(без просадки) на трёх пинах и масса есть.
И такой нюанс выяснился: снял ЭБУ и померил сопротивление на пинах разъёма будильника на массу с целью узнать, не коротит ли проводка на массу.
Получил естественно на первом массу(-) т.к это она и есть, на третьем и четвёртом по нулям(они висят в воздухе т.к. ЭБУ не подключен), а вот на втором какое то сопротивление присутствует(кило или мега омы не помню, дождь и освещение....)
Отсюда огромная просьба, если у кого есть возможность, померяйте сопротивление между первым и вторым пином проводки на будильник. А то может так с сопротивлением и должно быть, а я полезу всё проводку разлохмачивать и утечку или замыкание искать.
barmaglot
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 12:40 am
Я из города: лиски
Кузов: N23W-5107077
Пункты репутации: 0

Re: Не заводится err23/22

Сообщение 174taV » Ср сен 28, 2022 8:15 pm

Проверь показания пинов на ЭБУ
174taV
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2020 3:52 am
Я из города: Тангоград
Кузов: N23W-5317191
Пункты репутации: -2

Re: Не заводится err23/22

Сообщение barmaglot » Ср сен 28, 2022 9:25 pm

Книга Легиона ГОВНО!!!!
По схеме из книги на втором пине будильника должно быть 12в с замка зажигания напрямую , а по факту оно идёт через ЭБУ. Тоесть если ЭБУ отключен, то 12 вольт на будильник не приходят при включении зажигания. Весь мозгкккк эта книга вынесла, пока искал и проверял перепроверял проводку :evil: .
В итоге вернулся к началу. Проводка на будильник не коротит, напруги на разъёме будильника в номинале, замена датчиков будильника и замена ЭБУ не принесли результатов. Куда ещё копать, подскажите.
barmaglot
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 12:40 am
Я из города: лиски
Кузов: N23W-5107077
Пункты репутации: 0

Re: Не заводится err23/22

Сообщение barmaglot » Ср сен 28, 2022 11:21 pm

174taV писал(а):Проверь показания пинов на ЭБУ

Там дохрена пинов, какие проверять? Если 68 и 69 то они 5в выдают и приходят на будильник, об это уже писал :D .
barmaglot
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 12:40 am
Я из города: лиски
Кузов: N23W-5107077
Пункты репутации: 0

Re: Не заводится err23/22

Сообщение 174taV » Ср сен 28, 2022 11:48 pm

Все
174taV
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2020 3:52 am
Я из города: Тангоград
Кузов: N23W-5317191
Пункты репутации: -2

Re: Не заводится err23/22

Сообщение barmaglot » Чт сен 29, 2022 12:54 pm

174taV писал(а):Все


Смысл, если ЭБУ уже пробовал менять? И оба ЭБУ ошибку 23 кажут :) .
barmaglot
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 12:40 am
Я из города: лиски
Кузов: N23W-5107077
Пункты репутации: 0

Re: Не заводится err23/22

Сообщение Сергей Самара » Пн окт 10, 2022 1:29 pm

По своему опыту на одну и ту же машину подсовывал разные ЭБУ от 3 разных машин(правда все 93 года) с разными номерами. А ей пофиг было.
Субару Легаси универсал 250Т 1996год т890ка163 rus
ММС СГ N23W5012225 93 года рождения. с647 ох 163 rus
Сергей Самара
 
Сообщений: 6749
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 12:04 pm
Я из города: Самара
Пункты репутации: 84

Re: Не заводится err23/22

Сообщение barmaglot » Пн окт 10, 2022 6:49 pm

Сергей Самара писал(а):По своему опыту на одну и ту же машину подсовывал разные ЭБУ от 3 разных машин(правда все 93 года) с разными номерами. А ей пофиг было.

Так и этой, два БЭУ и пофиг, результат один и тот же.
По моему самодиагностика это результат 50/50, потому что и датчики в будильнике, и эбу менял, и проводку прозванивал, всё по Легионовской книге. Результата отрицательный, отсюда вывод: или дикие сложности перевода с Япона мамы, либо непереводимый японский матерный, либо переводчик ламер и халявщик использовавший машинный перевод.
Плюнул на самодиагностику и просто включив логику и знание работы ДВС начал проверять. Не буду описывать всю цепочку умозаключений на основе диагостики, но пришёл в выводу что неисправен танзистор. Подтверждением его неисправности имеем дёргание стрелки тахометра, ибо именно с транзистора и идёт сигнал на него и имеем четыре искры на 1 и 4 свече за один оборот будильника в то время как на 2 и 3 свече нет ничего.
Заказал транзистор, жду когда придёт. По результату отпишусь. Хотя при чём тут транзистор при 23 ошибке не понимаю.
barmaglot
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 12:40 am
Я из города: лиски
Кузов: N23W-5107077
Пункты репутации: 0

Re: Не заводится err23/22

Сообщение barmaglot » Чт окт 27, 2022 9:36 pm

Пришёл новый транзистор. Поставил и .... всё по прежнему, 23 ошибка, и так же четыре искры в 1 и 4 цилиндрах за один оборот будильника, а в 2 и 3 цилиндрах искра отсутствует.
Ну прям не знаю уже куда смотреть.
Ну не катушки же виноваты, право слово, или как то могут....
barmaglot
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 12:40 am
Я из города: лиски
Кузов: N23W-5107077
Пункты репутации: 0

Re: Не заводится err23/22

Сообщение дедушка » Вс окт 30, 2022 4:23 pm

При езде по трассе, в случае резкого кик-дауна, перестают работать, видимо, 2 и 3 цилиндры. Потому что менял катушки зажигания на оковские, - пропала искра на 2 и3 цилиндрах. Провода заменил на новые. Подключил старые катушки - не сразу, но всё заработало... сижу, чешу репу...
дедушка
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2021 10:40 pm
Я из города: Парабель Томская область
Кузов: N23WNNXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Re: Не заводится err23/22

Сообщение barmaglot » Пн окт 31, 2022 10:15 pm

Заменил от безисходности и катушки, не помогло.
Прозвонил ещё раз проводку от ЭБУ до ДВС, тоже нареканий не выявил.
Но, появилась новость. Когда проворачиваешь снятый будильник от руки, сначала слышится слабый "вжик", а потом искра на свече. Не обращал на этот звук внимания, думал форсунки так звучат. На этот раз крутнул будильник при отключенных форсах, а звук опять есть... :( Пришлось звать помошника, он крутил будильник, а я искал что вжикает. Нашёл, оказалось при повороте будильника , на первом датчике срабатывает реле бензонасоса и сам бензонасос(он и вжикает), а на втором датчике появляется искра. Причём бензонасос включается не на постоянку, а импульсно, четыре раза за один оборот будильника (распредвала).
И ещё, вскрыл ЭБУ и прозвонил от 10 и 23 пина до микросхемы ММС Е310А (как я понял формирователь сигнала открытия силового транзистора). Обрывов в платах не обнаружено. Только не до конца ещё разобрался это одно или двух/трёх канальный формирователь импулисов, или всё от прошивки процессора зависит, может кто знает? А то сейчас у меня формируется мнение что ЭБУ одноканальное, как раз для трамблёра такое используется. Но этого не может быть.
barmaglot
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 12:40 am
Я из города: лиски
Кузов: N23W-5107077
Пункты репутации: 0

Re: Не заводится err23/22

Сообщение barmaglot » Сб ноя 05, 2022 12:14 am

После очередных танцев с бубном решил провести эксперимент. Поставил все новые купленные запчасти и попробовал завести, естественно безрезультатно. Считал код самодиагностики и получил 22+23 ошибки ! Значит датчики в будильнике не работают оба. При этом на всех свечах есть искра, но как то подозрительно нестабильно и не всегда и не с первого раза, и иногда множественная, но сцуко есть на обеих катушках :kill: . После поставил свой старый датчик, и получил только 23 ошибку и четыре искры только с одной катушки. Судя по схеме как раз на 1 и 4 свечи (на которых есть искра) идёт подача сигнала с 10 пина ЭБУ и с этого же 10 пина при использовании трамблёра идет сигнал на транзистор и далее на бегунок трамблёра. 23 пин ЭБУ для второй катушки при зажигании на трамблёре не используется (по мануалу).
1. Получается что ЭБУ сам определяет какая система зажигания используется?
2. Получается что купленный датчик с новья полудохлый или глючный что ли? А такое вообще возможно?
barmaglot
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 12:40 am
Я из города: лиски
Кузов: N23W-5107077
Пункты репутации: 0

Re: Не заводится err23/22

Сообщение barmaglot » Вт ноя 29, 2022 2:01 pm

Пошёл в ремонте на второй круг диагностики.
Купил на разборке будильник, поставил и завёл :) .
Отсюда вывод, запчасти китайские дерьмо(купил из за цены и скорости доставки), а книга не даёт полной информации о диагностике.
Тему можно закрывать.
barmaglot
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 12:40 am
Я из города: лиски
Кузов: N23W-5107077
Пункты репутации: 0


Вернуться в Очумелые ручки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1