передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Опыты по замене родных деталей RVR на дубликаты-аналоги.

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, quattro, DmF

передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение valdemars » Чт окт 11, 2012 9:21 am

как то в один прекрасный момент, что то заскрежетало при трогании, думал подвесные кардана, перебрал, отчет есть на форуме. viewtopic.php?f=13&t=20397&p=381790#p381790 ан нет не то!
ну вообщим поездил я с этим мерзким скрежетом несколькой дней, и накурившись форума , разобрал левый передний привод.

ниже опишу как что было!

отпускаем гайки колеса, снимаем шплинт, срываем гайку ступицы/привода,(хороший интсрумент вам в помощь!, но мне пришлось 2-мя молотками откручивать, маленький надставлял, на грани под шплинт и большим молотком тук-тук, получилось) домкратим, ставим на подставки
(колеса для страховки подкладываем!)

сливал пару литров жижы из коробки, поясню для чего, а вдруг бы полилось из дырки от привода!!!!
потом думай сколько, а так слил обратно в трубку щупа, через воронку, и через ситечко и всё! ну грамм 50-80 добавил свеженькой. ну просто чутка пролилось! когда пробку сливную будете откручивать, тару ближе к дырку держите, чуть правее, а то там сначала напорчик имеется!!!! и на пол...

снимаем колесо, откручиваем гайку ступицы (запомните как стояла шайба), откручиваем крепление тормозного шланга на стойке, откручиваем опору промежуточного вала (оченя не удобно!), откручиваем 2 болта которые стойку крепят к ступице, загибаем ступицу влево и вниз (ну сами поймете!)выдергиваем привод из ступицы иииии.....вытаскиваем всю калбасу!!! ну привод + промвал!

ступицу опять вешаем на стойку на 1 болт.до сборки....

осмотр колбасы показал - соединение трипоида с промвалом (шлицы+стопор в гуано!) убиты, пыльник на трипоиде под замену, сальники пыльники, подшипник в опоре вала под замену, внешний привод вроде в допуске, пыльник тоже.
снял хомуты с пыльника трипоида и рассоеденил колбасу пополам!

наружку трипоида снял, вернее она свалилась с пром вала!:)
молоточком по опоре (снимается в сторону трипоида!) и она снялась.

подшипник аля-206 закрытый с 2 сторон, поставил от волги, тока смазки добавил!
пыльник по размеру подбирал, малый -от ступицы мопеда (ну так на бирке было написано!) чутка на наждаке снял наружку, и установил, бОльший подбирал в магазе для русавто., не вышло, подобрал по наружке меньше вхеррачил его в старый пыльник и эту сладкую парочку загнал на место!!! ляпота получилась!

собрав опору , установил её на промвал, наружку трипоида изнутри приварил к промвалу, ну что делать!!!!!!
чтобы не навредить малому пыльнику при сварке прокладывали тряпку пропитанную в масле.

обработал сварку шорожкой в дрели, промыл керосином от всякой шняги.

привод разобрать не получилось..., промыл от старой смазки керосином, и сидел полчаса напихивал в щели смазку, ну чуть меньше полтюбика 200-граммового запхал!!! пыльник вытер от старой смазки , новые хомуты и на место его.(делал дома под кино Любовь в большом городе-2):)

трипоид, помыл, сами подшибники игольчатые не разбирал, помыл так.., тоже все хорошенько намазал, ну тоже грамм 80 наверно , новый пыльник, хомутики . и опять получилась длинная калбаса!

ну и протираем посадочное место промвала в коробку, смазываем места трения сальника, и нежно всю эту байду втыкаем на место в коробку. втыкаем привод в ступицу , и потихой всё прикручиваем ! хорошенько!!!!!!!!!!!!

ну по сумме тож не страшно вышло, 120 подшипник, 40 рэ малый пыльник, 35 бОльший, 220 пыльник трипоида, 200 смазка, 38 бутыль керосина, 1 хомутик 25, ну и автобус рублей 75...

все это делал 1-й раз в жизни! ничего страшного!
если кому сгодиться, буду рад!

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось valdemars Пн ноя 25, 2013 6:28 am, всего редактировалось 1 раз.
г.Комсомольск-на-Амуре.( 8-909-888-21-26) ММС CHARIOT 4G63 SOHC (8v) 1992. W4A321UPA2 - помощник и верный друг! чего и всем желаю!!!

Изображение
Аватар пользователя
valdemars
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 3268
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 12:25 pm
Посл. визит: Чт апр 24, 2025 7:03 pm
Я из города: Комсомольск_на_Амуре
Кузов: N43W-0005720
Пункты репутации: 49

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение valdemars » Вт окт 23, 2012 11:19 am

г.Комсомольск-на-Амуре.( 8-909-888-21-26) ММС CHARIOT 4G63 SOHC (8v) 1992. W4A321UPA2 - помощник и верный друг! чего и всем желаю!!!

Изображение
Аватар пользователя
valdemars
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 3268
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 12:25 pm
Посл. визит: Чт апр 24, 2025 7:03 pm
Я из города: Комсомольск_на_Амуре
Кузов: N43W-0005720
Пункты репутации: 49

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение NekTo » Пн окт 29, 2012 5:05 pm

Заказал по кроссам NIPPARTS, приехало именно то, что и надо было, в комплекте даже смазка есть.

Изображение

Изображение

Изображение
N23W5008361 - Ушла в разбор...

Kia RIO 2013 Prestige МКПП

http://avtodust.ru

Изображение
Аватар пользователя
NekTo
Давно это было
 
Сообщений: 2709
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2006 12:26 pm
Посл. визит: Пт авг 28, 2015 8:55 pm
Я из города: Дзержинск
Кузов: N23W-5008361
Пункты репутации: 14

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение valdemars » Чт ноя 15, 2012 9:43 am

в этом месте, тоесть в соединении пром вала с триподом сьело шлицы, и когда давал газу то коробка распределяла усилие на приводы и естесно раз тут зацепления не было , был скрежет проворачивания вала в триподе!!!! а к поворотам, мне кажеца это сочленение отношения мало имеет.... то есть при поворотах это ни как не проявлялось, только при поддании газку!
г.Комсомольск-на-Амуре.( 8-909-888-21-26) ММС CHARIOT 4G63 SOHC (8v) 1992. W4A321UPA2 - помощник и верный друг! чего и всем желаю!!!

Изображение
Аватар пользователя
valdemars
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 3268
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 12:25 pm
Посл. визит: Чт апр 24, 2025 7:03 pm
Я из города: Комсомольск_на_Амуре
Кузов: N43W-0005720
Пункты репутации: 49

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Чт фев 14, 2013 1:14 am

Ну вот ребята, и у меня загремело, зашумело, застучало спереди слева. Снятие колеса и дергание приводов показало что пришла хана подшипнику промопоры. Сегодня залез в туда....

Разобрал все как на фотках, только у меня не триподы а гранаты обычные, проблема возникла было при снятии наконечника, но под рукой был съемник, который я еще в 2005 году купил когда ремонтировал ВАЗ 2106

Изображение

Изображение

Потом слил масло, вынул привод из коробки - все норм. Подшипник у меня уже меняный 206 стоял, сальников нет и в помине, подшипник весь ржавый и гнилой. Вытащил его, запресовал новый, прикинул как вал в подш. запихать и..... одел от руки. При всем при этом он еще на валу и ходит, как карандаш в стакане. Отдал токарям, завтра гляну что сделают. Хотел пофоткать весь процесс, но фотик сел, фоткнул только съемник.
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Nordost » Чт фев 14, 2013 1:17 am

Масло можно было не сливать ))), там 20гр бы вытекло, но коль уж слил. есть смысл поменять, ток вместе с фильтром.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
Редкий гость
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Чт фев 14, 2013 1:22 am

я в сентябре правый шрус менял, выдернул - масла с литр вытекло гдето, а фильтра у меня нет вроде - у меня МКПП
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Sosed » Чт фев 14, 2013 5:06 am

valdemars, не мерял случайно болт которым промопора к блоку прикручена? и между опорой и блоком нет каких либо проставок или шайб? у меня просто там колхоз какой то и всё держится на одном болтике явно неоттуда.
ИзображениеRecreational Vehicle RunnerИзображение
N73 AEROlutionИзображение HYPER OPEN_G

"If in doubt - flat out!"(с) Colin McRae
Аватар пользователя
Sosed
Модератор
 
Сообщений: 17401
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 11:10 pm
Посл. визит: Сб мар 30, 2024 6:26 am
Я из города: Moscow
Кузов: N23-OPEN+N73-TURBO
Пункты репутации: 71

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение BuroV » Чт фев 14, 2013 6:18 am

Серег, между промопорой и блоком под один болт ставится кронштейн компрессора кондея.
Есла кронштейн убирается, то ставится втулка по размеру первого.
Длину болтов не помню, вернее не замерял.
Toyota Sprinter Carib AE115 - рабочая лошадка
MMC Chariot N43W 0300687 - продан
Suzuki Escudo 1992г. - Танк!
Honda CR-V 1998г - в дрова (( - Скоро поедет. - Поехала! - Продана.
N23WG 4G63 5119714 МКПП W5M332WMXL 3.909 - Был.

Вячеслав
Аватар пользователя
BuroV
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 10720
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 4:26 pm
Посл. визит: Пн сен 08, 2025 2:26 am
Я из города: Хабаровск - Приамурский.
Кузов: xx-xxxxxxx
Пункты репутации: 260

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение valdemars » Чт фев 14, 2013 11:34 am

нет конечно не мерял... :непонятки: .. а так да, никаких шайб не было только опора и кондей.
г.Комсомольск-на-Амуре.( 8-909-888-21-26) ММС CHARIOT 4G63 SOHC (8v) 1992. W4A321UPA2 - помощник и верный друг! чего и всем желаю!!!

Изображение
Аватар пользователя
valdemars
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 3268
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 12:25 pm
Посл. визит: Чт апр 24, 2025 7:03 pm
Я из города: Комсомольск_на_Амуре
Кузов: N43W-0005720
Пункты репутации: 49

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение valdemars » Чт фев 14, 2013 11:37 am

"Разобрал все как на фотках, только у меня не триподы а гранаты обычные, проблема возникла было при снятии наконечника, но под рукой был съемник, который я еще в 2005 году купил когда ремонтировал ВАЗ 2106" - а это зачем надо было???? я никакие наконечники не трогал...э.
г.Комсомольск-на-Амуре.( 8-909-888-21-26) ММС CHARIOT 4G63 SOHC (8v) 1992. W4A321UPA2 - помощник и верный друг! чего и всем желаю!!!

Изображение
Аватар пользователя
valdemars
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 3268
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 12:25 pm
Посл. визит: Чт апр 24, 2025 7:03 pm
Я из города: Комсомольск_на_Амуре
Кузов: N43W-0005720
Пункты репутации: 49

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Чт фев 14, 2013 1:15 pm

не трогал? хм а я снял его, колесо вывернул и гранату вынул из ступицы. Ночью фотик зарядил сегодня если токарь притащит вал - все зафоткаю и выложу.
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение BuroV » Чт фев 14, 2013 1:33 pm

сделай фото для Сереги где это
Изображение
к блоку прикручивается
Toyota Sprinter Carib AE115 - рабочая лошадка
MMC Chariot N43W 0300687 - продан
Suzuki Escudo 1992г. - Танк!
Honda CR-V 1998г - в дрова (( - Скоро поедет. - Поехала! - Продана.
N23WG 4G63 5119714 МКПП W5M332WMXL 3.909 - Был.

Вячеслав
Аватар пользователя
BuroV
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 10720
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 4:26 pm
Посл. визит: Пн сен 08, 2025 2:26 am
Я из города: Хабаровск - Приамурский.
Кузов: xx-xxxxxxx
Пункты репутации: 260

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Sosed » Чт фев 14, 2013 1:37 pm

их 1 вид был всего?
ИзображениеRecreational Vehicle RunnerИзображение
N73 AEROlutionИзображение HYPER OPEN_G

"If in doubt - flat out!"(с) Colin McRae
Аватар пользователя
Sosed
Модератор
 
Сообщений: 17401
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 11:10 pm
Посл. визит: Сб мар 30, 2024 6:26 am
Я из города: Moscow
Кузов: N23-OPEN+N73-TURBO
Пункты репутации: 71

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение BuroV » Чт фев 14, 2013 1:39 pm

Ты имеешь ввиду подвесной кронштейн?
Их в явре для 63 мотора было два вида, АКПП и МКПП.
Toyota Sprinter Carib AE115 - рабочая лошадка
MMC Chariot N43W 0300687 - продан
Suzuki Escudo 1992г. - Танк!
Honda CR-V 1998г - в дрова (( - Скоро поедет. - Поехала! - Продана.
N23WG 4G63 5119714 МКПП W5M332WMXL 3.909 - Был.

Вячеслав
Аватар пользователя
BuroV
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 10720
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 4:26 pm
Посл. визит: Пн сен 08, 2025 2:26 am
Я из города: Хабаровск - Приамурский.
Кузов: xx-xxxxxxx
Пункты репутации: 260

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение BuroV » Чт фев 14, 2013 1:45 pm

От АКПП легко переделывается под МКПП.
Слева - направо.
1.МКПП
2.АКПП
3.От АКПП проточенный под МКПП
Изображение
Toyota Sprinter Carib AE115 - рабочая лошадка
MMC Chariot N43W 0300687 - продан
Suzuki Escudo 1992г. - Танк!
Honda CR-V 1998г - в дрова (( - Скоро поедет. - Поехала! - Продана.
N23WG 4G63 5119714 МКПП W5M332WMXL 3.909 - Был.

Вячеслав
Аватар пользователя
BuroV
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 10720
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 4:26 pm
Посл. визит: Пн сен 08, 2025 2:26 am
Я из города: Хабаровск - Приамурский.
Кузов: xx-xxxxxxx
Пункты репутации: 260

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Светофорный_гонщик » Пт фев 15, 2013 2:50 am

Господа подскажите если рукой качать гранату в соединений с промвалом люфт должен быть какой-то или жестко сидеть должно на шлицах? у меня от руки граната люфтит на валу - не знаю насколько криминально(
Серега.

RVR "N23W-5212900" 4G63 Turbo MT 4WD 95...Почти Evo... был(((

RVR turbo "... едешь едешь , а никто не знает, что ты - Бэтмен"))))

«Выхлопные газы попадают в турбонагнетатель и вращают его, творится колдовство, и вы едете быстрее».
Аватар пользователя
Светофорный_гонщик
Редкий гость
 
Сообщений: 1075
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2007 3:01 am
Посл. визит: Сб авг 14, 2021 12:51 am
Я из города: Москва
Кузов: N23W-5212900
Пункты репутации: 10

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Пт фев 15, 2013 3:00 am

у меня люфт был - но там подшипник на валу ходил с люфтом, сейчас не знаю, увы
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Nordost » Пт фев 15, 2013 3:06 am

На валу граната должна плотно сидеть, это слабое место у нас.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
Редкий гость
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Sosed » Пт фев 15, 2013 4:47 am

Изображение
ИзображениеRecreational Vehicle RunnerИзображение
N73 AEROlutionИзображение HYPER OPEN_G

"If in doubt - flat out!"(с) Colin McRae
Аватар пользователя
Sosed
Модератор
 
Сообщений: 17401
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 11:10 pm
Посл. визит: Сб мар 30, 2024 6:26 am
Я из города: Moscow
Кузов: N23-OPEN+N73-TURBO
Пункты репутации: 71

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение valdemars » Пт фев 15, 2013 5:39 pm

Светофорный_гонщик писал(а):Господа подскажите если рукой качать гранату в соединений с промвалом люфт должен быть какой-то или жестко сидеть должно на шлицах? у меня от руки граната люфтит на валу - не знаю насколько криминально(


я думаю что сидеть должно довольно плотно, судя по своему, и сальник который там есть в опоре (в него трипод входит) тоже должен быть живой , а то вода сделает свое дело! смотри мои фото там видно..
г.Комсомольск-на-Амуре.( 8-909-888-21-26) ММС CHARIOT 4G63 SOHC (8v) 1992. W4A321UPA2 - помощник и верный друг! чего и всем желаю!!!

Изображение
Аватар пользователя
valdemars
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 3268
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 12:25 pm
Посл. визит: Чт апр 24, 2025 7:03 pm
Я из города: Комсомольск_на_Амуре
Кузов: N43W-0005720
Пункты репутации: 49

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Сб фев 16, 2013 12:19 am

Блин, сегодня километров 20 проехал и снова начался стук. проверка показала люфт дырявой гранаты в соединении ((((((( Что касается сварки - нужно эту гранату приварить к валу - так получается? И получиться гигантская мега граната - я правильно понял? И как тогда быть с подшипником и опорой, кто знает?
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Андреич » Сб фев 16, 2013 12:37 am

srs писал(а):Блин, сегодня километров 20 проехал и снова начался стук. проверка показала люфт дырявой гранаты в соединении ((((((( Что касается сварки - нужно эту гранату приварить к валу - так получается? И получиться гигантская мега граната - я правильно понял? И как тогда быть с подшипником и опорой, кто знает?

Я же тебе говорил как сделать))).
Там где сидит подшипник делаеш втулку диаметром 35мм или больше, самое главное по ширине не борщить, так вот втулку пресуем хорошо, потом привариваем гранату наглухо для получения монолита, потом всю палку в станок и точим новое посадочное место диаметром 35мм и канавку под стопор, подшипник по наружке как и старый а внутренний диаметр 35 номер к сожалению не помню но есть в любом магазине и я их два поставил для наверняка))), пробег не знаю сколько но пока стоит всё на месте))), и под второй подшипник пришлось тоже втулочку колхозить по наружке.
N28W 5003252 4D68t задний диф LSD сдох
E-N21W 4G93 W4A32 продан
SPACE GEAR/L400 PA3W 2000/2WD мост LSD работает
с уважением Андрей
Аватар пользователя
Андреич
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 2028
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 6:26 pm
Посл. визит: Вт дек 13, 2022 11:16 am
Я из города: Тольятти
Пункты репутации: 22

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Андреич » Сб фев 16, 2013 2:54 am

Изображение

ну вот как-то так, если что надо уточнить пишите
Сперва пресуем втулку, потом ставим гранату, потом выставляем всё хозяйство под сварку и начинаем варить с втулки и потом гранату из нутри.
Потом в станок и протачиваем под подшипник и под стопор канавку по размеру колличества подшипников.
Получается длинная граната))
N28W 5003252 4D68t задний диф LSD сдох
E-N21W 4G93 W4A32 продан
SPACE GEAR/L400 PA3W 2000/2WD мост LSD работает
с уважением Андрей
Аватар пользователя
Андреич
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 2028
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 6:26 pm
Посл. визит: Вт дек 13, 2022 11:16 am
Я из города: Тольятти
Пункты репутации: 22

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Андреич » Сб фев 16, 2013 3:31 am

Sosed писал(а):круто!
теперь я вообще не понял про какой узел речь!

про длинный привод с подвесным)))), просто если делать типо под родной подшипник тогда либо заваривать и больше не заменишь, либо вставляешь втулку и перетачиваешь под другой размер подшипника и тогда он получается сменным а узел монолитным))
N28W 5003252 4D68t задний диф LSD сдох
E-N21W 4G93 W4A32 продан
SPACE GEAR/L400 PA3W 2000/2WD мост LSD работает
с уважением Андрей
Аватар пользователя
Андреич
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 2028
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 6:26 pm
Посл. визит: Вт дек 13, 2022 11:16 am
Я из города: Тольятти
Пункты репутации: 22

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Sosed » Сб фев 16, 2013 3:57 am

так, не?
Изображение
ИзображениеRecreational Vehicle RunnerИзображение
N73 AEROlutionИзображение HYPER OPEN_G

"If in doubt - flat out!"(с) Colin McRae
Аватар пользователя
Sosed
Модератор
 
Сообщений: 17401
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 11:10 pm
Посл. визит: Сб мар 30, 2024 6:26 am
Я из города: Moscow
Кузов: N23-OPEN+N73-TURBO
Пункты репутации: 71

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Сб фев 16, 2013 4:06 am

Блин сосед я пока рисовал ты все уже спросил )))). А у меня такие вот вопросы:
Изображение

1. Проточить диаметром 35мм нужно вал, который идет в коробку?
2. Как нужно будет одевать подшипник если граната будет приварена?
3. Правильно ли я указал места сварки гранаты?
4. Там где у меня написано что подрезать - что там нужно подрезать - посадочное место для стопорного кольца? а оно для чего?
5. И опора для подшипника крепиться на старое место или на какое то другое?

Вот вроде бы и все. Еще пара вопросов крутятся но что то не соображу как их оформить....
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Андреич » Сб фев 16, 2013 11:52 am

srs писал(а):Блин сосед я пока рисовал ты все уже спросил )))). А у меня такие вот вопросы:
Изображение

1. Проточить диаметром 35мм нужно вал, который идет в коробку?
2. Как нужно будет одевать подшипник если граната будет приварена?
3. Правильно ли я указал места сварки гранаты?
4. Там где у меня написано что подрезать - что там нужно подрезать - посадочное место для стопорного кольца? а оно для чего?
5. И опора для подшипника крепиться на старое место или на какое то другое?

Вот вроде бы и все. Еще пара вопросов крутятся но что то не соображу как их оформить....


Рисунок отличный))), всё нарисовано правильно, под ф35 точить после сварки палку и втулку где и стоит подвесной а одеваться будет подшипник со стороны которая в короб вставляется.
Где у тебя вопрос что подрезать на валу, там канавку под стопор надо сделать что-б привод не сполз. Но размер зависит от того сколько подшипников ставить
N28W 5003252 4D68t задний диф LSD сдох
E-N21W 4G93 W4A32 продан
SPACE GEAR/L400 PA3W 2000/2WD мост LSD работает
с уважением Андрей
Аватар пользователя
Андреич
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 2028
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 6:26 pm
Посл. визит: Вт дек 13, 2022 11:16 am
Я из города: Тольятти
Пункты репутации: 22

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Sosed » Сб фев 16, 2013 5:17 pm

Изображение
подшипник поновому в другое место ставится потому как вместо подша точится втулка? или втулка не вместо старого подша?
Последний раз редактировалось Sosed Сб фев 16, 2013 5:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
ИзображениеRecreational Vehicle RunnerИзображение
N73 AEROlutionИзображение HYPER OPEN_G

"If in doubt - flat out!"(с) Colin McRae
Аватар пользователя
Sosed
Модератор
 
Сообщений: 17401
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 11:10 pm
Посл. визит: Сб мар 30, 2024 6:26 am
Я из города: Moscow
Кузов: N23-OPEN+N73-TURBO
Пункты репутации: 71

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение BuroV » Сб фев 16, 2013 5:19 pm

Серег, там сквозное отверстие закрытое шайбой.
Выбиваешь ее и обвариваешь.
Toyota Sprinter Carib AE115 - рабочая лошадка
MMC Chariot N43W 0300687 - продан
Suzuki Escudo 1992г. - Танк!
Honda CR-V 1998г - в дрова (( - Скоро поедет. - Поехала! - Продана.
N23WG 4G63 5119714 МКПП W5M332WMXL 3.909 - Был.

Вячеслав
Аватар пользователя
BuroV
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 10720
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 4:26 pm
Посл. визит: Пн сен 08, 2025 2:26 am
Я из города: Хабаровск - Приамурский.
Кузов: xx-xxxxxxx
Пункты репутации: 260

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Nordost » Сб фев 16, 2013 6:01 pm

Если-шлицы совсем слизаны,на проворлт, то пичаль, я штифты вваривал, а на тракторе просто болталась, вставил болт и-обварил, все путем.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
Редкий гость
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Андреич » Сб фев 16, 2013 9:52 pm

если шлицов нет то надо штифты ставить и варить, конечно соединение не даёт 100% уверенности но насилую уже давно и периодически проверяю, всё на месте.
Так что думаю от многих факторов зависит. Конечно лучше сделать с нуля и монолит деталь))), но это надо китайцев пытать.
Не в тему сказано будет))), вобщем у чела на рено рейка пришла в полное кумно, гидравлика, а оригинал стоит очень дорого. Вобщем заказал у китайцев две детали точной копии, сделали в принцыпе за нормальные сроки и качество очень достойное изделий.
N28W 5003252 4D68t задний диф LSD сдох
E-N21W 4G93 W4A32 продан
SPACE GEAR/L400 PA3W 2000/2WD мост LSD работает
с уважением Андрей
Аватар пользователя
Андреич
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 2028
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 6:26 pm
Посл. визит: Вт дек 13, 2022 11:16 am
Я из города: Тольятти
Пункты репутации: 22

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Sosed » Сб фев 16, 2013 10:03 pm

Изображение
ИзображениеRecreational Vehicle RunnerИзображение
N73 AEROlutionИзображение HYPER OPEN_G

"If in doubt - flat out!"(с) Colin McRae
Аватар пользователя
Sosed
Модератор
 
Сообщений: 17401
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 11:10 pm
Посл. визит: Сб мар 30, 2024 6:26 am
Я из города: Moscow
Кузов: N23-OPEN+N73-TURBO
Пункты репутации: 71

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Андреич » Сб фев 16, 2013 11:51 pm

Sosed писал(а):Изображение

в подвесной подшипник только другой ставиться с посадкой на 35мм.
N28W 5003252 4D68t задний диф LSD сдох
E-N21W 4G93 W4A32 продан
SPACE GEAR/L400 PA3W 2000/2WD мост LSD работает
с уважением Андрей
Аватар пользователя
Андреич
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 2028
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 6:26 pm
Посл. визит: Вт дек 13, 2022 11:16 am
Я из города: Тольятти
Пункты репутации: 22

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Вс фев 17, 2013 9:15 pm

Короче я понял так:

Изображение

Только такой вопрос еще - не далековато ли прогонять подшипник через другой конец и он вроде толще (не помню точно) там тоже сточить? И еще - на каком расстоянии разрез делать под стопорное колечко?
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Пн фев 18, 2013 1:38 am

А как высчитать расстояние для стопроного кольца? замерить сразу?
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Nordost » Пн фев 18, 2013 1:48 am

Токарю отдашь. он сам все сделает.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
Редкий гость
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Пн фев 18, 2013 3:17 am

Да вот у Андреича спросить надо - я так думаю он в опору родную должен же залазить - поэтому и диаметр остается прежним. И опора на старом месте должна стоять. Вот только конец который в коробку вставляется мне кажется толще чем весь вал. Не помню точно блин. :-(
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Андреич » Пн фев 18, 2013 11:40 am

сторона что в короб идёт он проходит нормально, ну может плотновато, но точно знаю что ничего не точил. Наружка как у родного.
Смысл такой сборки в том что это слабое соединение которое вечно гремит и трещит становиться сильным))))
N28W 5003252 4D68t задний диф LSD сдох
E-N21W 4G93 W4A32 продан
SPACE GEAR/L400 PA3W 2000/2WD мост LSD работает
с уважением Андрей
Аватар пользователя
Андреич
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 2028
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 6:26 pm
Посл. визит: Вт дек 13, 2022 11:16 am
Я из города: Тольятти
Пункты репутации: 22

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Вт фев 19, 2013 12:01 am

Это понятно, поэтому то вот и хочу сварить, хотя поначалу сомневался :) А номер подшипника какой? Который новый будет - 206й то уже не подойдет.
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Андреич » Вт фев 19, 2013 10:41 am

Sosed писал(а):ну да, это очевидно, согласен, это стандартные выходы из ситуации, вот только я не уследил в каком месте появлялась втулка под подш и наплавка. ну всмысле было, да?

в начале разговора про данную конструкцию, утолщается диамерт под новый подшипник втулкой которая присуется и потом заваривается узел и точиться уже посадочные места. Что не понятного :непонятки: всё элементарно
N28W 5003252 4D68t задний диф LSD сдох
E-N21W 4G93 W4A32 продан
SPACE GEAR/L400 PA3W 2000/2WD мост LSD работает
с уважением Андрей
Аватар пользователя
Андреич
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 2028
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 6:26 pm
Посл. визит: Вт дек 13, 2022 11:16 am
Я из города: Тольятти
Пункты репутации: 22

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Вт фев 19, 2013 11:00 am

Андрей, а пропил под колечко нужно делать справа или слева от подшипника (по рисунку)
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Андреич » Вт фев 19, 2013 3:40 pm

srs писал(а):Андрей, а пропил под колечко нужно делать справа или слева от подшипника (по рисунку)

со стороны коробки, с другой граната держать будет
N28W 5003252 4D68t задний диф LSD сдох
E-N21W 4G93 W4A32 продан
SPACE GEAR/L400 PA3W 2000/2WD мост LSD работает
с уважением Андрей
Аватар пользователя
Андреич
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 2028
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 6:26 pm
Посл. визит: Вт дек 13, 2022 11:16 am
Я из города: Тольятти
Пункты репутации: 22

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Вт фев 19, 2013 10:56 pm

Короче пошарив в бескрайних просторах интернета я извлек следующие цифры:

Характеристики подшипника 206
Внутренний диаметр подшипника 30 мм
Наружный диаметр подшипника 62 мм
Ширина подшипника 16 мм
Радиус монтажной фаски подшипника 1,5 мм

Характеристики подшипника 107
Внутренний диаметр подшипника 35 мм
Наружный диаметр подшипника 62 мм
Ширина подшипника 14 мм
Радиус монтажной фаски подшипника 1,5 мм

Я так думаю что 2мм в ширине подш. - не существенно. А что такое Радиус монтажной фаски подшипника и с чем это едят?
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Sosed » Вт фев 19, 2013 11:34 pm

ну типа фаска обойм наверное :roll:

это совпадает с шириной подшипника, установленного Андреичем? :непонятки:

а утолщение на валу какой диаметр в этом месте? там 2 таких подша не влезут?
ИзображениеRecreational Vehicle RunnerИзображение
N73 AEROlutionИзображение HYPER OPEN_G

"If in doubt - flat out!"(с) Colin McRae
Аватар пользователя
Sosed
Модератор
 
Сообщений: 17401
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 11:10 pm
Посл. визит: Сб мар 30, 2024 6:26 am
Я из города: Moscow
Кузов: N23-OPEN+N73-TURBO
Пункты репутации: 71

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Ср фев 20, 2013 12:27 am

Да вот хз, я в четверг снимать буду. Хочу сразу все купить, потому что до ближайшего автомага - 40км езды - час в холодном автобусе, а обратно еще и стоя ))))
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Чт фев 21, 2013 6:57 pm

Ну вот я и разобрал снова привод. Замерз как сцобако. На термометре - 17 по цельсию. Руки от железок мерзнут через двойные зимние перчатки. Снял привод за 30 мин от момента поднятия колеса :) Мой новый рекорд.
Вот собственно и сам привод:
Изображение

Фотка гранаты, которую сфотал в прошлый раз:

Изображение


Вот он 107й подшипник:
Изображение

107 и 206
Изображение

Изображение

Все почистил и сложил горкой :)
Изображение


Вот наконец дошло дело и до вала ))) сторона, которая идет в коробку имеет диаметр 35мм, вторая, которая возле подшипника - 38мм, стало быть нужно сточить 3мм. Токарь задачу понял, сказал если получиться отдаст сегодня вечером готовую мегагранату.
Изображение
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение srs » Пт фев 22, 2013 3:05 am

Ну вот и я :) чистый, вымытый, побритый. Ну, не буду всех долго мучить и выкладываю фотки, наверно без коментов.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение
_________________
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4 WD,4D68T, МКПП, N28W-5005645 - продан :(
Mitsubishi RVR Sport Gear, 4WD, 4G63 N23W-5005410, АКПП 4A321 UPFA
8:937:217:0202 Ринат
Аватар пользователя
srs
Редкий гость
 
Сообщений: 1031
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 10:38 pm
Посл. визит: Сб май 09, 2020 11:06 pm
Я из города: теперь Самара
Кузов: N23W-5005410
Пункты репутации: 11

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Андреич » Пт фев 22, 2013 10:57 am

BuroV писал(а):Все это хорошо, а что с сальниками?

подшипник закрытый и сальники не особо там нужны.
Я же говорил что всё просто как мычание коровы :D
N28W 5003252 4D68t задний диф LSD сдох
E-N21W 4G93 W4A32 продан
SPACE GEAR/L400 PA3W 2000/2WD мост LSD работает
с уважением Андрей
Аватар пользователя
Андреич
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 2028
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 6:26 pm
Посл. визит: Вт дек 13, 2022 11:16 am
Я из города: Тольятти
Пункты репутации: 22

Re: передний левый привод + промвал. ревизия (с фото)

Сообщение Alex2355 » Пт фев 22, 2013 12:08 pm

я так понял теперь подшипник снимать придется в другую сторону?
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148

След.

Вернуться в Очумелые ручки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron