Январь 5.1 на двигатель 4G63-T

[GREEN]

М...да))))
Датчик заменяли))))
Эффекта - 0!!!

[Свят]

Значит нет на него питания его в цепи нет.Он может 2мя в контакте быть а мозг его не видит на 3м обрыв. как соберешь двигун, по проводке надо поискать будет входы и выходы.Даш данные по двс а я по схеме гляну и скажу какой цвет провода где искать и куда приткнуть его.Это нет сигнала от датчика он не комутируется.

[Свят]

вот что вышло когда нашел косяк. в том то и фишка.http://youtu.be/5q-fxoz--BU

[Sosed]

GREEN, возьми цэшку да проверь питание.
а в десятых, обрыв питания на датчик должен чекаться легко.

[Свят]

питание будет а на мозг выход как проверить?а? зачем вредные советы давать когда не знаете тонкостей.Это мозг отрубает не видя датчика распредвала и питание будет и на бензонасосе даже.отрубает с контроллера. Я два дня в схемах ковырялся всю проводку раскрыл , а вы умный самый ПИТАНИЕ ПРОВЕРЬ! О КАК эно.

[ezh9]

питание дпкв и дпрв 12в, которые так же еще с этой ветки идут на расходомер
сигналы с датчика проверяются осциллографом

[Свят]

Это че может человеку еще чтоб проверить датчик надо окончить курсы кройки и шитья научится пользоватся осцилографом и читать эл схемы и еще петь плясать и прочее...Какие умные в кавычках а???Скажите куда идет и какого цвета провод чтоб его не через косу искать а напрямую кинуть и проверить где обрыв...Ну давай те Какого цвета и куда к чему???Есть в руках кусок провода в 2 метра длиной и есть плоскагубцы и ножик для изоляции и эзолента...Что куда???НИкаких социлографоф и деагностических сканеров и остропретронов нету ...и даже тестера...но есть контролька...ЧТО И КУДА????КАКОЙ ЦВЕТ ОТ ДАТЧИКА И КУДА ЕГО СОВАТЬ??????Давай Барбаросыч мысли...учи правильно....год до 97 турбо...

[Свят]

один идет 12в на дпрв и дпкв а по 2 провода еще куда идут и в какую дырку их искать и пихать осцилограф...???

[ezh9]

по цветам в книжке сказано на фишке дпкв
3 (f) 1.25r это +12в (должен быть красный)
2 f(b) сигнальный идет на мозг на 69 контакт
1 (f) 1.25b это -12в (должен быть черный)

у меня смотреть бесполезно, свою косу я сам паял



ps я не учитель и ничего доказать не пытаюсь

[Свят]

ладно как соберет грин мотор так закидаем его советами и схемами.А пока подождем.

[Sosed]

питание будет а на мозг выход как проверить?а? зачем вредные советы давать когда не знаете тонкостей.Это мозг отрубает не видя датчика распредвала и питание будет и на бензонасосе даже.отрубает с контроллера. Я два дня в схемах ковырялся всю проводку раскрыл , а вы умный самый ПИТАНИЕ ПРОВЕРЬ! О КАК эно.

мозг отрубает питание датчика? это зачем ещё?
с мозга крышку снимаешь и смотришь сколько на нужную ногу приходит. там два или три провода питание, сигнал и экран, разве нет? питание от акума всё равно осуществляется. а мозг датчик не запитывает, а лишь считывает приходящие с него в блок импульсы.

разве не так?

[Audax]

Добрый день всем.

Если кого то интересует еще переход на Январь, то могу поделится своим опытом. Честно говоря, я сам в начале пугался этой идеи, но в итоге вся переделка заняла неделю. Это с учетом ожидания изготовления шкива. (я тогда ступил и переделывал жЫгулевский, когда можно было сразу просить изготовить свой.)
Уже год езжу на 4g93 расход по трассе 7.3 литра. В городе 11. С отжигом в красной зоне 12.5
альфа 14.2 почти во всем диапазоне. На верхах чуть забогатили чтобы двиг не перегревался, и то до 13.8.

Отличий турбо от нетурбо нет. В обоих вариантах конфигурацию делал на MAP.

[GREEN]

Красота.
Если не трудно опиши тут что и как делал)

[Audax]

Обязательно поделюсь опытом. Я сейчас сваяю пост про блокировку, и обязательно вернусь сюда и расскажу по этапам.
Радует, что не я один остаюсь за рулем рвр-сраннера.

[Audax]

Установка ECU Январь 5.1 на двигатель 4G93

Комплект


стандартный шкив
Его нужно немного проточить внутри (около резинового демпфера) чтобы напрессовать вечец для датчика коленвала.
Но это уже на ваше усмотрение. Можно вытачить и венец такой формы чтобы стандартный не вытачивать.


заодно перебрал генератор. Делаю сам, так как задолбали конторы по ремонту ген-стартеров. Все барыги и криворукие.



Коса Января "разбирается" и из нее выкидывается лишнее (имобилайзер, датчик кслорода, температуры окр. воздуха и др.) И добавляется несколько проводов для датчиков MAP и распредвала (датчик фаз)



Определяю какой длины мне нужны провода. Коробками с чаем "моделю" моторный отсек



Выходы на тахометр и джекичан


Впуск под бОльший дроссель расточен напильником


Вазовский шкив после отсекания лишнего


Здесь будет кронштейн


вот этот:


Моторная коса ДО!


Моторная коса ПОСЛЕ!


Так как Митсовская коса общая на машину, то из нее надо достать несколько проводов (Дворники и тп)


...И оставить необходимое ))


Вазовский дроссель прикреплен через алюминиевую пластину (чтобы заткнуть пневмоканалы ваза)
Форсунки остались сандартные. Они нормально защелкиваются с январьской косой, и прописываются компом.


Сам блок мозгов я разместил под пассажирским сидением (чтобы можно было доставать и дописывать что-нибудь)

[Nordost]

Вот эта фотка

пожалуй самая лучшая, видно что с душой, за что лови в репу.

[Audax]

Я не рассказываю в подробностях о том какие датчики куда нужно подводить, так как в сети есть куча инструкций по этой теме, и практически везде идет копипаста. Так что можно распечатывать и делать. Можно было делать и со стандратной косой, не вскрывая ее. Я имею ввиду делать с использованием MAF. Но мне не нравится философия всякиих сеток и затычек на впуске. Поэтому я немного перекроссировал провода под датчик абсолютного давления.

Датчик фаз: к сожалению не осталось фоток сборки. Я поступил так - взял стандартный трамблер, вытряс из него все потроха, и закрепил на валу стальной диск с вырезанным сектором (1/4 круга) а сбоку пристроил датчик фаз так, чтобы сквозь его прорезь крутился диск.

Модуль зажигания: Можно пользовать наши провода, но чуть обжать утконосами разъем.

Датчик температуры на мозг: Вывентил стоковый, отрезал от него верхушку просверлил, и использовал его как втулку для ввинчивания датчика ВАЗ. (он с чуть меньшей резьбой) И! у него отличный от MMC гистерезис (сравнивал оба дома в кастрюле)

Датчик температуры впуска: на герметик в "дырку" просверленную в резиновом пайпинге, поближе к дросселю.

[ELECTROHAUSE]

Круто! Это дает перепрошивать мозг как вздумается?? Сколько эта приблуда стОит??

[Audax]

У меня на все ушло приблизительно 15 тысяч. С учетом гамбургеров.

[Audax]

Вот эта фотка ...
пожалуй самая лучшая, видно что с душой, за что лови в репу.

Не надо мне в репу. Я нервный )

[Barancha]

У меня на все ушло приблизительно 15 тысяч. С учетом гамбургеров.

Да вы батенька просто маньяк автомобильный какой то, а я дурак думал, что ввалить двадцатьштук в машину двадцатилетней давности это расточительно.

[ELECTROHAUSE]

Так что это даёт?

[Audax]

Для меня установка этого ЭБУ была мера вынужденная. В питере оригинальных блоков управления ДВС не было. Даже на разборках. То что есть - ничего не подходит. Покупать за 6-10 тысяч не с тем партнамбером мозг, чтобы подключив его сжечь?
Перед решением ставить январь я прошел мучения по ремонту оригинального, но проблема не пропала.
Вторая причина - дешевые запчасти. Тот же РХХ стоит 500 рублей, а не 15 тыщ. Новый.
Третья причина - гибкая настройка. Теперь на 4G93 расход по трассе 7.5 литров при средней 130-140 км/ч. В раллийном темпе по грунтовке с заносами и езде в отсечке на 6500 (больше не стали делать - все же двиг не первой свежести) составляет 12 литров.

[Engineer]

Остался один вопрос: где взять калибровки под него?
Какие изменения вносились, если делалась на базе жигулевской?

[Sav]

Остался один вопрос: где взять калибровки под него?
Какие изменения вносились, если делалась на базе жигулевской?

Санек смотри, чтоб не закончилось автоматом с "Гранты"

[Engineer]

Не, вряд ли... Читал про нее? Это ж надо такой бред написать...

Код: выделить все

Инженерами из России и Японии была проделана огромная работа по интеграции «автомата» на LADA Granta. Некоторые из них мы позволим себе напомнить.
Маховик был заменён приводным диском, который руководитель рабочей группы АВТОВАЗа по интеграции АКПП Олег Храмков назвал «произведением искусства». Штампованный диск собственного производства ОАО «АВТОВАЗ» весит всего 1.5 килограмма, а его толщина не превышает 1.8 миллиметра. По поводу того, что автомобиль уведёт в сторону при разгоне просят не беспокоиться, так как полуоси сделали разной толщины. Кроме того «шрусы» в полуосях были заменены триподами, тем самым достигнув увеличенного ресурса и больших рабочих углов передачи крутящего момента. От штампованного картера двигателя решили отказаться – вместо него устанавливается литой.

Даж ролик поддержки есть:


Лан, наоффтопился. Так что насчет калибровок?

[Sav]

Они еще 33 детали сменили на гранте. Даже ПОДДОН ДВС

[Engineer]

Лан, продолжение оффтопа дальше. Видел тут Володю Куликова, на новеньком УАЗо-пикапо-поцреоте. Враз около магаза автозапчастей.
Чет ковырялся с форсунками стеклоомывателя. И это новая машина, отметим... Думаю, комментарий, что у нас и 20 летние машины не валятся на таких мелочах, тут просто неуместен.
А еще сегодня докупил рулевую тягу от Нивы(квадру рулевое переделываю). Епать, ВИС - это сила.... Пыльникам дай Бог до первых грязей и морозов дожить

[Audax]

Остался один вопрос: где взять калибровки под него?
Какие изменения вносились, если делалась на базе жигулевской?

Калибровки- это в смысле прошивка ECU ? Ну как попроще объяснить... Берется специально обученный человек, с сумкой компьютерного барахла. Человека в правое кресло, барахло на колени, в выхлопную трубу ввинчивается широкополосный датчик кислорода, и едем кататься по шоссе отрабатывать разные режимы. Как-то так.
P.S. Действительно наверное проблема, когда таких знакомых нет. Я не подумал ((

[Barancha]

Эвон как получается, ещё и человеку с кучей компьютерного барахла оплачивать проезд и проживание, дороговато и нерационально хотя теоретически весьма интересно.

[Engineer]

Ну я о том, собственно, и говорил, что подоткнуть шнур, включить на ноуте чиплоадер(даже не J5OLT, судя по всему), и слить рабочую прошивку.... никто не сделает
Не удивительно.

Просто надо какую то базу иметь, с чего ее рисовать. Не начну же я модифицировать ту же прошивку от Нивы 1.8... Хотя, почему бы и нет... Надо прикинуть, тогда самая сложность остается в токаре и изготовления диска "60-2" из шкива от Жигулендера.

[Audax]

Ну я о том, собственно, и говорил, что подоткнуть шнур, включить на ноуте чиплоадер(даже не J5OLT, судя по всему), и слить рабочую прошивку.... никто не сделает
Не удивительно.

Просто надо какую то базу иметь, с чего ее рисовать. Не начну же я модифицировать ту же прошивку от Нивы 1.8... Хотя, почему бы и нет... Надо прикинуть, тогда самая сложность остается в токаре и изготовления диска "60-2" из шкива от Жигулендера.

Мы писали на базе жыгуля с большими фазами. Тем не менее, тот кто хоть раз корректировал топливные карты, труда не составит. Просто не демонить и писать на всех диапазонах стехиометрию, чтоб поршни не вытекли в поддон
Короче наполняемость смотреть, и производительность форсунок. Многое можно оставить стоком, или непараметрическим (к примеру холостые можно не завязывать на температуру двс, хотя это самый тупой график. секунд 15 мышкой повозить точки вверх-вниз можно себе позволить)

Кстати !! забыл прокомментировать в начале. Управление вентилятором охлаждения двигателя пускайте через релюшко от мозгов. НЕ ОТ ДАТЧИКА в радиаторе. Поясню почему : если сделать вторым вариантом (собственно как и я сделал по началу) - когда датчик нагреется и замкнет цепь, включив вентилятор, он тем самым даст нагрузку на генератор, и холостые просядут очень заметно. Если такой момент придется на движение в пробке, можно тупо заглохнуть. Мозг же при включении вентилятора добавляет газку

[skorosti200]

ребят подскажте поставил я янваь завел всё ок при 4000 оборотов загорается неисправность сканер говорит датчик распредвала надо там что то переделовать?

[Audax]

ребят подскажте поставил я янваь завел всё ок при 4000 оборотов загорается неисправность сканер говорит датчик распредвала надо там что то переделовать?

Датчик новый? Не перепилен внутри прорези?
Какая прошивка? стандарт ВАЗ?
Коса новая или переделана под другие датчики?

[Sosed]

Просто надо какую то базу иметь, с чего ее рисовать. Не начну же я модифицировать ту же прошивку от Нивы 1.8... Хотя, почему бы и нет... Надо прикинуть, тогда самая сложность остается в токаре и изготовления диска "60-2" из шкива от Жигулендера.

есть специальные мотор-калькуляторы, которые расчитывают всё. теория уже есть. если спеки стандартны, то и прошива под них будет.

параметры у компов всё равно схожи, тут что жига, что эвик... принципы построения похожи.
такт/впрыск/зажигание-импульсы/волны/вольты

[Audax]

Просто надо какую то базу иметь, с чего ее рисовать. Не начну же я модифицировать ту же прошивку от Нивы 1.8... Хотя, почему бы и нет... Надо прикинуть, тогда самая сложность остается в токаре и изготовления диска "60-2" из шкива от Жигулендера.

есть специальные мотор-калькуляторы, которые расчитывают всё. теория уже есть. если спеки стандартны, то и прошива под них будет.

параметры у компов всё равно схожи, тут что жига, что эвик... принципы построения похожи.
такт/впрыск/зажигание-импульсы/волны/вольты

Ахахаха))) Давно так не веселился!)

[Sosed]

надо мной то?
ну я же в общих чертах... а не в конкретике аналогию провёл, а на уровне "и там и там инжектор"

или чего?

[Engineer]

Просто надо какую то базу иметь, с чего ее рисовать. Не начну же я модифицировать ту же прошивку от Нивы 1.8... Хотя, почему бы и нет... Надо прикинуть, тогда самая сложность остается в токаре и изготовления диска "60-2" из шкива от Жигулендера.

есть специальные мотор-калькуляторы, которые расчитывают всё. теория уже есть. если спеки стандартны, то и прошива под них будет.

параметры у компов всё равно схожи, тут что жига, что эвик... принципы построения похожи.
такт/впрыск/зажигание-импульсы/волны/вольты

Ахахаха))) Давно так не веселился!)

Ну как бы да, тоже...))
Это похоже на газотный тюнинг ЗМЗ-402 напильником против нормальной доработки мотора.

Серег... если в общих чертах, то и там и там мотор. ТОлько разница в качестве.
Ну а по серьезу, тут все гораздо сложнее. Думаю, искать и копипастить с турбодрочерных ресурсов информацию, как и что, сюда смысла нет. Сам наверно, все понимаешь. Просто прикидываешься )))

[Sosed]

зачмырили на ровном месте...

Саша, что из того что я написал похоже на

газотный тюнинг ЗМЗ-402 напильником

[Audax]

зачмырили на ровном месте...

Саша, что из того что я написал похоже на

газотный тюнинг ЗМЗ-402 напильником

Нуууу. не хочу показаться некультурным, но

параметры у компов всё равно схожи, тут что жига, что эвик... принципы построения похожи.

Везде форсунки, везде есть ДПКВ, и все такое. Но даже вазовские мозги, на вазовском моторе иногда настраивают неделю: тут фазы убежали, там резонанс пошел в ресивере, лаг в форсунках иной, выпуск работать начал в другом спектре оборотов.. и понеслось...

[Sosed]

пардоньте, а я где то сказал что это легко и быстро?
так же как ты забыл упомянуть в своей инсталляции знакомого опытного настройщика с хардом и софтом.
я опустил лишние строчки о необходимости кое каких познаний в этой области, как само собой разумеющуюся информацию.

сам то тоже не настраивал... так что

Ахахаха))) Давно так не веселился!)

ну как то невпопад

[Engineer]

Короче, прошивку кто даст? Или самому рисовать?

[Sosed]

так у инсталятора пробовал одолжиться?

[Engineer]

так у инсталятора пробовал одолжиться?

Счас пойдет реплика, что нету адаптера K-Line, Чиплодыря, и т.п. вещей.
Учитываем, что Я5 это один из самых простых в плане "диалога" с машиной... Даже не Вош 797, к которому кроме как на кривой сраной козе не подъедешь, с установкой перемычек и переносом резюков на плате.

[Audax]

Простите что пропал на долгий срок!

Разговор пойдет в дело, то я готов предложить свою прошивку (1,8 с ДПР (фаз), ДАД (MAP), и ДТВозд)

[Engineer]

Ну тогда извиняюсь, это уже другой разговор.
Насколь помню, от большинства турбодрочеров, вкрячивших Яшу на мотор, вроде как вообще таких предложений не поступало (они же самые умные, сам понимаешь. И делиться не привыкли, ибо заплатили денег. Но зато сами почему то просят халявы иногда.)
Слить, как я понимаю, сможешь? Думаю, нет проблем, переделать ее под 2.0 мотор с вышеупомянутым тобой "фаршем", я лично смогу.

[Audax]

rvr-щиков становиться все меньше, так надо поддерживать своих, чем можем

[Engineer]

Да тоже стараюсь помочь. Но в основном тем, кто тоже помогает форуму, его развитию, и форумчанам, а не случайным "пассажирам", коих среди РВРщиков куева гора...

[Audax]

Ну собственно за слова отвечаю)))) Кому и как здесь выложить файлики? или на почту?

[Engineer]

Бросай мне на почту, в приват сейчас черкну.
Модифик уже я раскидаю сам.
Заранее спасибо.