RVR-Club - Форум

AcidNeo » Чт окт 23, 2014 9:44 pm

С Мишей лучше не спорить))) У него этих коробок разных штук 10 лежит, все изученные до винтика))))

quattro » Чт окт 23, 2014 9:45 pm

У меня поменьше гораздо. Всего пять штук)

AcidNeo » Чт окт 23, 2014 9:46 pm

quattro писал(а):А 3.545 ставили на все спортгиры с автоматом включая дизель, кроме турбобенза. На турбобензах автоматных только 3.307.

Мы здесь рассматриваем МКПП. Причем здесь автоматные зажигалки?

michael911 » Чт окт 23, 2014 9:47 pm

quattro писал(а):А 3.545 ставили на все спортгиры с автоматом включая дизель, кроме турбобенза. На турбобензах автоматных только 3.307.

я про меху , автоматы не крутил не чего сказать не могу .

quattro » Чт окт 23, 2014 9:47 pm

Меха на турбах была только 3.545 и 3.909.

michael911 » Чт окт 23, 2014 9:49 pm

quattro писал(а):Меха на турбах была только 3.545 и 3.909.

давай не будем человеку тему засорять , напиши в личку

Expo » Чт окт 23, 2014 10:01 pm

Была 3.545 МКПП при 2500 об.м скорость была 100км.ч, сейчас стоит МКПП 3.909, при 3000 об.м, скорость 100км.ч, логичиски предположить что с П,Ч, 2.846, при 3000 об.м, скорость будет и того больше, но вот кто то мне здесь на форуме доказывал обратное, может дело в шестернях и валах??? :ne_vi_del:

michael911 » Чт окт 23, 2014 10:04 pm

Expo писал(а):ТС ссори, была 3.545 МКПП при 2500 об.м скорость была 100км.ч, сейчас стоит МКПП 3.909, при 3000 об.м, скорость 100км.ч, логичиски предположить что с П,Ч, 2.846, при 3000 об.м, скорость будет и того больше, но вот кто то мне здесь на форуме доказывал обратное, может дело в шестернях и валах???

дело в коробке в разных коробках разные шестерни и валы , 3,545 меха была ?

Expo » Чт окт 23, 2014 10:06 pm

michael911 писал(а):
Expo писал(а): была 3.545 МКПП

michael911 » Чт окт 23, 2014 10:09 pm

Expo писал(а):
michael911 писал(а):
Expo писал(а): была 3.545 МКПП

у 3,545 и 3,909 валы и шестерни идентичны, только главная пара отличается , а 2,846 сами шестерни в диаметре меньше.

Expo » Чт окт 23, 2014 11:08 pm

michael911 писал(а):
Expo писал(а):
michael911 писал(а):
Expo писал(а): была 3.545 МКПП

у 3,545 и 3,909 валы и шестерни идентичны, только главная пара отличается , а 2,846 сами шестерни в диаметре меньше.

Не только шестерни по твоему ИМХО, и Г/П тоже разнится, в сравнении с 3.545 и 3.909...это по моему ИМХО

michael911 » Чт окт 23, 2014 11:13 pm

Expo писал(а):
michael911 писал(а):
Expo писал(а):
michael911 писал(а):
Expo писал(а): была 3.545 МКПП

у 3,545 и 3,909 валы и шестерни идентичны, только главная пара отличается , а 2,846 сами шестерни в диаметре меньше.

Не только шестерни по твоему ИМХО, и Г/П тоже разнится, в сравнении с 3.545 и 3.909...это по моему ИМХО

ну это понятно из соотношения

Expo » Чт окт 23, 2014 11:22 pm

Вот тут уже картина выресовывается боле понятная.

michael911 » Чт окт 23, 2014 11:26 pm

quattro писал(а):Странно, почему самый скоростной редуктор "для полазить"?

могу доказать это в цифрах

Expo » Чт окт 23, 2014 11:32 pm

michael911 писал(а):
quattro писал(а):Странно, почему самый скоростной редуктор "для полазить"?

могу доказать это в цифрах

Вот тут я так понял играют именно роль шестерни и валы.???

Дед » Пт окт 24, 2014 1:53 pm

michael911 писал(а):
quattro писал(а):Странно, почему самый скоростной редуктор "для полазить"?

могу доказать это в цифрах

Если не трудно.
Я тоже всегда думал, что чем меньше передаточное число, тем выше скорость при одинаковых оборотах.

Diesel » Пт окт 24, 2014 4:09 pm

Скрытый текст:

Все размеры совершенно совпадают! Кроме соответственно количества зубьев здесь их 15, а на моем 20.

Sav » Пт окт 24, 2014 4:27 pm

Большую шестерню промерить размеры, влезет ли она в корпус.

Expo » Пт окт 24, 2014 5:01 pm

Доберусь в понедельник до большой шестерни.

Diesel » Пт окт 24, 2014 6:25 pm

Так а что насчет шестерен передач?

Expo » Пт окт 24, 2014 6:46 pm

Тоже будут.

Sav » Пт окт 24, 2014 6:57 pm

Diesel писал(а):Так а что насчет шестерен передач?

А смысл тебе они? Если шестерня с 3545 или весь редуктор в сборе влезут в твой корпус - будут у тебя передачи чуть короче и все.

michael911 » Пт окт 24, 2014 7:14 pm

Дед писал(а):
michael911 писал(а):
quattro писал(а):Странно, почему самый скоростной редуктор "для полазить"?

могу доказать это в цифрах

Если не трудно.
Я тоже всегда думал, что чем меньше передаточное число, тем выше скорость при одинаковых оборотах.

на следующей недели доберусь до своих коробок , кое что нужно посмотреть , а то я что то сам засомневался , так то да чем ниже передаточное тем выше скорость , но по моему есть небольшое но нужно посмотреть , если не прав то извиняйте, вот только почему на турбо не бывает 2,846...???

michael911 » Пт окт 24, 2014 7:16 pm

Sav писал(а):
Diesel писал(а):Так а что насчет шестерен передач?

А смысл тебе они? Если шестерня с 3545 или весь редуктор в сборе влезут в твой корпус - будут у тебя передачи чуть короче и все.

судя по номеру кузова у него стоит 311 , а в нее не каким макаром не впихнешь шестерню от 332 диаметры разные.

Expo » Пт окт 24, 2014 7:32 pm

michael911 писал(а): а в нее не каким макаром не впихнешь шестерню от 332 диаметры разные.

Ну это мы ещё посмотрим.

Expo » Вс окт 26, 2014 6:05 pm

Вот ещё нарыл, может полезно будет.

+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| Gears | 1G 1,8 MT |1G NT FWD MT | 1G T FWD MT |1G T AWD MT |1G T AWD MT |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| | F5M22-1-VPKV | F5M22-2-VPZV | F5M33-2-SPZV |W5M33-2-NPZV |W5M33-2-NPXV|
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| 1 | 3.363 | 3.363 | 3.083 | 3.083 | 2.846 |
| 2 | 1.947 | 1.947 | 1.833 | 1.684 | 1.684 |
| 3 | 1.285 | 1.285 | 1.217 | 1.115 | 1.115 |
| 4 | 0.939 | 0.939 | 0.888 | 0.833 | 0.833 |
| 5 | 0.756 | 0.756 | 0.741 | 0.666 | 0.666 |
| R | 3.083 | 3.083 | 3.166 | 3.166 | 3.166 |
| Primary | X | 1.096 | 1.208 | 1.275 | X |
| Secondary | X | 3.941 | 3.437 | 3.866 | X |
| Transfer | X | X | X | 1.090 | 1.090 |
| Final | 4.322 | 4.322 | 4.153 | 4.929 | 4.933 |
| Rear Diff | X | X | X | 3.545 | 3.545 |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
Код:
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| Gears |1G NT FWD AT | 1G T FWD AT | 1G AWD AT | | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| | F4A22-2-MPD | F4A33-UP61 | W4A33-1-UP6 | | |
| | MPD1 | | | | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| 1 | 2.846 | 2.551 | 2.846 | | |
| 2 | 1.581 | 1.488 | 1.581 | | |
| 3 | 1.000 | 1.000 | 1.000 | | |
| 4 | 0.685 | 0.685 | 0.685 | | |
| 5 | X | X | X | | |
| R | 2.176 | 2.176 | 2.176 | | |
| Primary | X | X | 1.125 | | |
| Secondary | X | X | 3.611 | | |
| Transfer | X | X | 1.090 | | |
| Final | 4.007 | 4.376 | 4.062 | | |
| Rear Diff | X | X | 3.307 | | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
Код:
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| Gears | GVR4 | Galant VR4 | Galant GSX | Evo II GSR | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| | W5M33-2-NQBK | W5M33-2-NQBM | W5M31-2-VQZH | W5M33-? | |
| | | (ZK,ZM) c 92 | VQBK | | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| 1 | 2.846 | 2.846 | 2.846 | 2.750 | |
| 2 | 1.684 | 1.684 | 1.684 | 1.684 | |
| 3 | 1.115 | 1.115 | 1.115 | 1.160 | |
| 4 | 0.833 | 0.833 | 0.833 | 0.862 | |
| 5 | 0.666 | 0.651 | 0.690 | 0.617 | |
| R | 3.166 | 3.168 | 3.166 | 3.166 | |
| Primary | 1.275 | X | 1.680 | X | |
| Secondary | 3.866 | X | 3.100 | X | |
| Transfer | 1.090 | 1.090 | 1.090 | X | |
| Final | 4.929 | 4.933 | 5.208 | 5.433 | |
| Rear Diff | 3.545 | 3.545 | 2.846 | X | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
Код:
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| Gears | 2G NT 2.0 |2G SPYDER 2.4 | 2G FWD | 2G AWD MT | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| | | F5M31-2-VVXT | F5M33-2-SPZT |W5M33-2-MUZT | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| 1 | 3.540 | 3.166 | 3.090 | 3.083 | |
| 2 | 2.130 | 1.833 | 1.833 | 1.684 | |
| 3 | 1.360 | 1.240 | 1.217 | 1.115 | |
| 4 | 1.030 | 0.896 | 0.888 | 0.833 | |
| 5 | 0.810 | 0.731 | 0.741 | 0.666 | |
| R | 3.420 | 3.166 | 3.166 | 3.166 | |
| Primary | X | X | 1.206 | 1.275 | |
| Secondary | X | X | 3.437 | 3.800 | |
| Transfer | X | X | X | 1.074 | |
| Final | 3.940 | 3.625 | 4.153 | 4.929 | |
| Rear Diff | X | X | X | 3.545 | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
Код:
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| Gears | 2G AWD AT | 420A AT | 2G FWD AT | | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| | | F4ACl-3-QZAF | F4A33-1-UPQ | | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| 1 | 2.551 | 2.842 | | | |
| 2 | 1.488 | 1.573 | | | |
| 3 | 1.000 | 1.000 | | | |
| 4 | 0.685 | 0.689 | | | |
| 5 | X | X | | | |
| R | 2.176 | 2.214 | | | |
| Primary | 1.228 | | | | |
| Secondary | 20149 | | | | |
| Transfer | 1.074 | | | | |
| Final | 4.359 | 3.909 | | | |
| Rear Diff | 3.307 | | | | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+

Код:
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| Gears | 3SI AWD | 3SI AWD | | | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| | 1991-1993 | 1994-1999 | | | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+
| 1 | 3.071 | 3.266 | | | |
| 2 | 1.739 | 1.904 | | | |
| 3 | 1.103 | 1.241 | | | |
| 4 | 0.823 | 0.918 | | | |
| 5 | 0.659 | 0.733 | | | |
| 6 | X | 0.589 | | | |
| R | X | X | | | |
| Primary | 1.375 | 1.222 | | | |
| Secondary | X | X | | | |
| Transfer | 0.815 | 0.958 | | | |
| Final | 3.972 | 3.869 | | | |
| Rear Diff | 3.545 | 3.307 | | | |
+------------+--------------+--------------+--------------+-------------+------------+

michael911 » Вс окт 26, 2014 10:23 pm

Expo писал(а):Вот ещё нарыл, может полезно будет.

где взял

Expo » Вс окт 26, 2014 10:33 pm

Дсм клуб.

Expo » Пн окт 27, 2014 8:14 pm

58 зубьев, диаметр 200мм, вот этот размер(на фото рулеткой) 145мм, в остальном размеры совпадают.

Expo » Пн окт 27, 2014 8:39 pm

32 зуба

37 зубьев

33 зуба

26 30 зубьев, на первичном валу

Diesel » Вт окт 28, 2014 5:01 pm

Expo писал(а):58 зубьев, диаметр 200мм, вот этот размер(на фото рулеткой) 145мм, в остальном размеры совпадают.

Тот размер что рулеткой - совпадает 145. А вот диаметр шестерни у меня 185 мм. Это получается, что ничего не получается?

Expo » Вт окт 28, 2014 6:01 pm

Diesel писал(а):получается, что ничего не получается?

Diesel » Вт окт 28, 2014 6:46 pm

Вобщем диаметр шестерни мерил рулеткой (штангенциркуля не хватило), поэтому точно сказать не могу, но примерно 180-185 мм. А на твоем диффе говоришь 200 мм. Это получается, что диффы одинаковые абсолютно, а шестерни разные по диаметру? И мне думается слишком там маленькое расстояние до корпуса короба и 200 мм туда наверное не влезет...

Sav » Вт окт 28, 2014 6:55 pm

К сожалению michael911 оказался прав

Expo » Вт окт 28, 2014 7:18 pm

Там что прямо вот заподлецо? места не фатат??? совсем :ne_vi_del:

AcidNeo » Вт окт 28, 2014 7:42 pm

Sav писал(а):К сожалению michael911 оказался прав

Я же говорил - с Михаилом спорить трудно. Он это уже давно прошел)))

Diesel » Ср окт 29, 2014 6:22 pm

Expo » Ср окт 29, 2014 8:42 pm

Корпус должен быть такой, может переставить просто?

michael911 » Ср окт 29, 2014 10:23 pm

Expo писал(а):Корпус должен быть такой, может переставить просто?

переставит корпус это все равно что поставить новую коробку.

Diesel » Чт окт 30, 2014 5:09 pm

Вот б...ть, что за дурак этот 2.846 придумал! Столько прое...ся с задним редуктором, теперь еще и в КПП оказывается другие размеры! :kill:

Почему уважаемые инженеры Митсубиси не могли универсализировать детали, неуж то ли нельзя было обойтись только разницей зубов, ну или хрен с ним с зубьями, нельзя было сделать одинаковыми корпуса?! А то и в ЗР дифф меньше и в КПП корпус маленький! :wo_ol:

Expo » Чт окт 30, 2014 6:25 pm

У меня всё таки вопрос остаётся, почему нельзя корпус под диф мой поставить? :ne_vi_del:

Sav » Чт окт 30, 2014 7:12 pm

Expo писал(а):У меня всё таки вопрос остаётся, почему нельзя корпус под диф мой поставить?

Слав, ведомая шестерня 3545 не влезет в его корпус, а менять корпус - это считай поменять кпп сразу.

Expo » Чт окт 30, 2014 7:46 pm

Корпус МКПП состоит из трёх частей, я подумал ту часть где ведомая шестерня стоит, можно поменять на мою. :ne_vi_del:

Диф в колоколе стоит же???...а его нет

Sav » Чт окт 30, 2014 8:00 pm

Боюсь что та часть в которой он стоит не сменить отдельно

Diesel » Пт окт 31, 2014 4:09 pm

Итак, принял 0,5 литров успокоительного нефильтрованного, собрался с мыслями, что мы имеем: корпус КПП же у нас состоит из 4-х частей: колокол, 2-я часть которая закрывает межколесный диф и является продолжением корпуса, 3-я часть, которая закрывает шестерни и в которую (незнаю как правильно они называются) вкручиваются болты с шариками и собственно крышка корпуса кпп.
Собственно колокол:

2-я часть корпуса:

3-я часть:

Крышка:

Получается нужно менять колокол и вторую часть корпуса (которой закрывается дифф и как видно на фото в ней тоже другие размеры). 2 Expo: есть обе части?
И еще вопрос: замеры шестерни точны? Ошибок быть не могло, 20 см? (сори, я не то чтобы..., просто не хочется верить, что из-за 1,5 см разницы вся идея режется на корню...)

AcidNeo » Пт окт 31, 2014 4:28 pm

Потроха в твою коробу НЕ ВСТАНУТ! Проверено уже. Замена 2-х частей корпуса - могут не совпасть крепежные отверстия + есть вероятность получить несоосность валов. Размеры больше - потроха крупнее - и посадочные размерения могут быть другими. В одном месте совпадет - в другом нет.

Мозг не компостируй сам себе - ищи коробу и ЗР под то, что хочешь, а старое продашь. Кроилово ведет к попадалову.

Diesel » Пт окт 31, 2014 5:53 pm

AcidNeo писал(а):Потроха в твою коробу НЕ ВСТАНУТ!...

Это и так ясно из предыдушего обсуждения...

AcidNeo писал(а):...Замена 2-х частей корпуса - могут не совпасть крепежные отверстия + есть вероятность получить несоосность валов...

1. Крепежные отверстия ЧЕГО? КПП к двигателю? - сомневаюсь! Если на 4D68 ставилась помимо 2.846 еще и 3.909 , то навряд ли, хотя если речь идет о 3.545, может и такое быть.
2. Крепежные отверстия 2-й части от 3.545 и 3-й части от моей (2.846) - хм... возможно, тут замеры нужны.
3. Про несоосность валов ответ в п.1.

AcidNeo писал(а):...Мозг не компостируй сам себе - ищи коробу и ЗР под то, что хочешь, а старое продашь....

Мы не ищем легких путей! :-)

А если серьезно, то весьма накладный путь решения вопроса, его пока отложим на самую верхнюю полку и попробуем разобраться с тем что написано выше!

Expo » Пт окт 31, 2014 6:37 pm

Колокола нет, есть вторая часть, Крепления всех МКПП с индексом W5M3...... одинаковы.

Diesel » Пт окт 31, 2014 6:43 pm

Expo писал(а):... Крепления всех МКПП с индексом W5M3...... одинаковы...

Крепления, т.е. отверстия колокола или сам колокол?

AcidNeo » Пт окт 31, 2014 7:33 pm

Я тебе про отверстия креплений половинок корпуса между собой. А не про крепления КПП к двигателю. Там и ежу понятно - что все совпадет.

2. Крепежные отверстия 2-й части от 3.545 и 3-й части от моей (2.846) - хм... возможно, тут замеры нужны.

Вот тебе и пища для размышлений по поводу несоосности валов

RVR-Club - Форум

Кто сейчас на форуме