Нужна помощь юриста

Модераторы: ezh9, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro, DmF

Куратор темы: ELECTROHAUSE

Нужна помощь юриста

Сообщение ELECTROHAUSE » Вт дек 27, 2011 12:07 pm

Здравствуйте! Сетуация следующая.
Пошел в магазин "МТС" , хотел купить телефон за 15 тысяч.(в кредит). Ну оформили документы, я уже подпись поставил что со всем согласен и т.д. А потом вижу внизу страницы что сумма 26тысяч рублей, я сразу говорю консультанту, что я отказываюсь от договора, на что мне он ответил "вы не можете отказаться, так как мы уже отправили по интернету что вы согласились."(кредит давал банк "хоум банк").Причем меня никто не предупреждал о такой цене.
После я узнал, что отменить договор можно было в течении суток (!). Законно ли поступил продавец? Если нет, могу ли я подать на него в суд, и чтобы он мне выплатил эти деньги?
Mitsubishi rvr sport gear, 4g63, 1993, МКПП, N23W5014333- погиб...
Mitsubishi Pajero IO, акпп, GDI 4G94
Mitsubishi Galant, акпп GDI 4G94 4wd

С уважением Роман
Аватар пользователя
ELECTROHAUSE
 
Сообщений: 4068
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 2:04 pm
Я из города: Спасск-Дальний, Владивосток
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 18

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение Barancha » Вт дек 27, 2011 12:52 pm

Трудно без документов что то посоветовать, изначально на какую сумму договаривались, какой договор был подписан кредитный или купли-продажи. Теоретически возможно применить пункт 3 части 2 статьи 10 "Закона о защите прав потребителей" в части цены товара и условий кредита, при этом согласно ст 12 вышеуказанного закона Потребитель имеет право отказаться от договора купли-продажи.
От себя добавлю надо писать претензию с отказом от договора и соответственно не забирать товар, а так ничего не грозит если товар не куплен. То есть Вы не забрали товар соответственно не должны за него платить.
Barancha
 
Сообщений: 1020
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 6:02 pm
Я из города: город Уфа
Пункты репутации: 4

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение ELECTROHAUSE » Вт дек 27, 2011 12:56 pm

Вот в том то и дело, что товар я уже забрал 2 недели назад. Я имею ввиду можно ли подать на магазин в суд что они сказали якобы что договор уже заключен.
Mitsubishi rvr sport gear, 4g63, 1993, МКПП, N23W5014333- погиб...
Mitsubishi Pajero IO, акпп, GDI 4G94
Mitsubishi Galant, акпп GDI 4G94 4wd

С уважением Роман
Аватар пользователя
ELECTROHAUSE
 
Сообщений: 4068
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 2:04 pm
Я из города: Спасск-Дальний, Владивосток
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 18

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение Nordost » Вт дек 27, 2011 1:09 pm

Эк тебя угораздило, пля везде говорят, читайте внимательно перед тем как подписывать.
МТС гандоны, и разводяги, сцуго, ну те же баррыги на базаре.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение Barancha » Вт дек 27, 2011 1:12 pm

ELECTROHAUSE писал(а):Вот в том то и дело, что товар я уже забрал 2 недели назад. Я имею ввиду можно ли подать на магазин в суд что они сказали якобы что договор уже заключен.

Это хуже, придётся доказывать, что товар изначально стоил меньшую цену, чем на та, которая в договоре. То есть доказать факт обмана, потому как продавец может сказать, на что договаривались, за то и продали.
Barancha
 
Сообщений: 1020
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 6:02 pm
Я из города: город Уфа
Пункты репутации: 4

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение shoma » Вт дек 27, 2011 1:32 pm

:RVR1994г.в.4G63 N23W-5116418...УАЗ-469-1989г ------- шамиль 8-9bl-3bo-b9-99
Аватар пользователя
shoma
 
Сообщений: 446
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 12:20 am
Я из города: нефтекамск
Пункты репутации: 5

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение ELECTROHAUSE » Вт дек 27, 2011 2:38 pm

Ну это все понятно..Интересует один вопрос. Продавец сказал что договор уже не расторгнуть.. Вот от этого факта можно дальше идти?
Mitsubishi rvr sport gear, 4g63, 1993, МКПП, N23W5014333- погиб...
Mitsubishi Pajero IO, акпп, GDI 4G94
Mitsubishi Galant, акпп GDI 4G94 4wd

С уважением Роман
Аватар пользователя
ELECTROHAUSE
 
Сообщений: 4068
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 2:04 pm
Я из города: Спасск-Дальний, Владивосток
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 18

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение Nordost » Вт дек 27, 2011 2:40 pm

Ну дали же сцыль, почитай, все можно расторгнуть.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение Barancha » Вт дек 27, 2011 2:52 pm

Nordost писал(а):Ну дали же сцыль, почитай, все можно расторгнуть.

Можно конечно попробовать но незнаю давайте договор посмотрим.
Barancha
 
Сообщений: 1020
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 6:02 pm
Я из города: город Уфа
Пункты репутации: 4

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение shoma » Вт дек 27, 2011 6:46 pm

можно сделать возврат товара! если исть такое в магазине.они возвращают первоначальную сумму.остальное с процентами ты оплачиваешь в банк.
:RVR1994г.в.4G63 N23W-5116418...УАЗ-469-1989г ------- шамиль 8-9bl-3bo-b9-99
Аватар пользователя
shoma
 
Сообщений: 446
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 12:20 am
Я из города: нефтекамск
Пункты репутации: 5

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение Barancha » Вт дек 27, 2011 6:56 pm

shoma писал(а):можно сделать возврат товара!

Да, это так, но в течение 14 дней и в случае если товар не подошел по размеру и т.п. на телефоны это не распространяется.
shoma писал(а): если исть такое в магазине.они возвращают первоначальную сумму

Думаю такого там нет однозначно смотреть договор.
shoma писал(а): остальное с процентами ты оплачиваешь в банк.

Впервые такое слышу за 10 лет практики.
Barancha
 
Сообщений: 1020
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 6:02 pm
Я из города: город Уфа
Пункты репутации: 4

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение shoma » Вт дек 27, 2011 7:02 pm

Barancha писал(а):
shoma писал(а):можно сделать возврат товара!

Да, это так, но в течение 14 дней и в случае если товар не подошел по размеру и т.п. на телефоны это не распространяется.
shoma писал(а): если исть такое в магазине.они возвращают первоначальную сумму

Думаю такого там нет однозначно смотреть договор.
shoma писал(а): остальное с процентами ты оплачиваешь в банк.

Впервые такое слышу за 10 лет практики.

такое в практике есть!!! если ты не сталкивался, то тебе везло!
:RVR1994г.в.4G63 N23W-5116418...УАЗ-469-1989г ------- шамиль 8-9bl-3bo-b9-99
Аватар пользователя
shoma
 
Сообщений: 446
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 12:20 am
Я из города: нефтекамск
Пункты репутации: 5

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение ELECTROHAUSE » Ср дек 28, 2011 10:31 am

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Mitsubishi rvr sport gear, 4g63, 1993, МКПП, N23W5014333- погиб...
Mitsubishi Pajero IO, акпп, GDI 4G94
Mitsubishi Galant, акпп GDI 4G94 4wd

С уважением Роман
Аватар пользователя
ELECTROHAUSE
 
Сообщений: 4068
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 2:04 pm
Я из города: Спасск-Дальний, Владивосток
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 18

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение sheden » Ср дек 28, 2011 11:50 am

О, пошел конструктив. Посмотрел первый листик.

ELECTROHAUSE, если отделить мух от котлет то ситуация выглядит так:
Ты купил товар за 14 с чем то рублей (на твоем первом листе это пункт 23а). Видимо, 15 рублей минус первый взнос, получается 14.
Товар так и остался стоить 15 рублей - твои претензии к продавцу неуместны, он тебя не обманывал, и ни рубля не получил.

А вот к кредиту и к оформлявшему кредит специалисту вопросов много.
Во первых, тебе оформили страховку. (пункты 23Б и 23В) Это плюс 4 тысячи рублей.
Во вторых, обрати внимание на условия предоставления кредита, (пункт 27) - 72% годовых. И на пункт 29 - "полная стоимость кредита 105% годовых".


Так в чем проблемы? Если товар стоимостью 15 рублей оформить в кредит по 105% годовых и дополнительно этот кредит застраховать за 4 рубля - получится до фуя. Ну вот как и получилось.
Совет на будущее, смотреть что подписываешь. Никто не требует быть кредитным специалистом и разбираться в нюансах, но "итого то" внизу прочитать можно? И задать оформителю кредита вопрос "а почему за год цена товара выросла вдвое?".


ЗЫ. В свое время заипался с этими пидарасами воевать. Продавцом был, потратишь на клиента полчаса, выберешь ему товар, отведешь в кредит а он оттуда убегает с криками.
Насчитывают ему за кредит еще стока же.
Данная ситуация решалась тока жалобами в банк - кредитные специалисты в зависимости от условий оформления имеют разную денюшку.
Я сейчас точно цифры не помню, но им выгоднее оформить один кредит по обычным (как у тебя) условиям, чем 10 по "десяткам" (ну это типа 10 месяцев, по 10 процентов, 10% переплаты) или его варианты.
Например, вот продаем мы дорогой холодильник, я с этого имею рублей 300-500. Кредитный спец же если оформит "обычный" кредит то несколько тысяч. А если "акционный", то сотню рублей.
Соответственно, зачастую специалисты просто говорили "у нас тока такие кредиты, с такой переплатой, по другому мы не оформляем".
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение Barancha » Ср дек 28, 2011 2:28 pm

Итак, стоимость товара 15 899-1590=14 309. Соответственно товарный кредит предоставлен на сумму 14 309, к ней добавляется страховка 1 511+2 367=3 878 итого 14 309+3 878=18 187 (сумма окончательно предоставленного кредита)
Проценты, я конечно не математик но получается, что Вам выделили 18 187 под примерно 43,78 процентов годовых (я имею в виду график платежей). Похоже процентная ставка 72,00 и 104,57 никакого отношения к графику платежей не имеет, равно как и первый взнос в сумме 1 590,00.
Из этого следует вывод:
1. Вам сказали, что продают в кредит Товар за 15 899 при первом взносе 10%.
2. Оплатив первый взнос, иначе не продадут, Вы оформили кредит в сумме 18 187 под 43% годовых.
3. Таким образом формально Вы должны оплатить 26 094,69+1 590=27 684.
4. Теперь пишем исковуху в суд и говорим, что произошел жестокий обман потребителя, а именно не указана сумма процентов, включены страховые взносы в сумму кредита, в исковом просим рассторгнуть кредитный договор, и применить последствия недействительности сделки. В общем расписать можно хорошо было бы желание. Срок от месяца по ГПК, обращаться к мировому судье по месту своего жительства, госпошлины при подаче нет и как говориться вперед и с песней, говорят некоторые на таких скандалах имя делают. Насчёт выиграша думаю 51 на 49 в Вашу пользу суды потребителей любят.
Barancha
 
Сообщений: 1020
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 6:02 pm
Я из города: город Уфа
Пункты репутации: 4

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение sheden » Ср дек 28, 2011 2:38 pm

Barancha писал(а):под примерно 43,78 процентов годовых (я имею в виду график платежей)
Ты откуда эту цифру взял?

Кажись понял, переплату что ли в процентах посчитал?
Тогда это неверно. Чисто математически неверно.

Ставка по кредиту, как и указана в договоре, 70 или 100, не помню, уже процентов.
А переплата получается не 100, а 50 процентов, просто потому что по мере выплат сумма кредита снижается, и соответственно при тех же процентах меньше начислений.

Грубо говоря, если в первый месяц по ставке 100% годовых от 15 тысяч долга это полторы тысячи, то в последний месяц, при той же ставке по кредиту, от задолженности остается 1500 рэ, а значит проценты всего 150 рэ.
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение Barancha » Ср дек 28, 2011 6:03 pm

sheden писал(а):
Barancha писал(а):под примерно 43,78 процентов годовых (я имею в виду график платежей)
Ты откуда эту цифру взял?

Кажись понял, переплату что ли в процентах посчитал?
Тогда это неверно. Чисто математически неверно.

Ставка по кредиту, как и указана в договоре, 70 или 100, не помню, уже процентов.
А переплата получается не 100, а 50 процентов, просто потому что по мере выплат сумма кредита снижается, и соответственно при тех же процентах меньше начислений.

Грубо говоря, если в первый месяц по ставке 100% годовых от 15 тысяч долга это полторы тысячи, то в последний месяц, при той же ставке по кредиту, от задолженности остается 1500 рэ, а значит проценты всего 150 рэ.

Понял, косяк мой, хотя считал сметчик, но остальное верно страховые взносы не могут быть включены в тело кредита.
Barancha
 
Сообщений: 1020
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 6:02 pm
Я из города: город Уфа
Пункты репутации: 4

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение ELECTROHAUSE » Ср дек 28, 2011 6:59 pm

Так и не понял идти в суд?
Mitsubishi rvr sport gear, 4g63, 1993, МКПП, N23W5014333- погиб...
Mitsubishi Pajero IO, акпп, GDI 4G94
Mitsubishi Galant, акпп GDI 4G94 4wd

С уважением Роман
Аватар пользователя
ELECTROHAUSE
 
Сообщений: 4068
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 2:04 pm
Я из города: Спасск-Дальний, Владивосток
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 18

Re: Нужна помощь юриста

Сообщение Barancha » Ср дек 28, 2011 8:10 pm

Попробуй подать исковое заявление о рассторжении договора если иск удовлетворят вернёш телефон и заберёшь деньги, но придётся доказать что тебе предоставили неверную информацию об условиях кредитования
Barancha
 
Сообщений: 1020
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 6:02 pm
Я из города: город Уфа
Пункты репутации: 4


Вернуться в Юридические вопросы, страхование.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2