По прокладкам коллекторов

Все, что касается специфики дизельного ЯVR

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, quattro, Алексей 777

По прокладкам коллекторов

Сообщение Виталий Находка » Сб апр 18, 2009 7:25 pm

Доброго всем времени.
Назрела необходимость менять прокладки под впускным и выпускным коллекторами. Дабы не лазить туда несколько раз прошу подсказать, что необходимо заменить попутно (про заглушку клапана уже прочел :) ), и какие подводные камни встретятся на пути (ни разу туда не лазил).
И если не трудно гуру КАПСа выложить номерки тех самых прокладок.
Аватар пользователя
Виталий Находка
 
Сообщений: 456
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:20 pm
Посл. визит: Ср июн 10, 2015 12:52 pm
Я из города: Черняховск (Insterburg)
Кузов: N28W-5004274
Пункты репутации: 3

Сообщение Юрий » Сб апр 18, 2009 7:53 pm

Сейчас вместо прокладок на вруск и на выпуск поставляется одна совмещенная - MR450524. Цена оригинала - в районе 1000 руб., смысла покупать подделку нет.
Радиатор снять - работать будет намного удобнее и нет риска его повредить. Не забыть отсоединить патрубки масла и ОЖ от турбины.
Возможно, понадобиться заменить прокладку "штанов" - MB687001 и
прокладку трубки слива с турбины в картер - MD194403.
Плюс банка вэдэшки, хороший инструмент и большой запас времени.
ЗЫ. А что означает фраза "назрела необходимость менять прокладки"? Оригинальная прокладка сама по себе не прогорит.
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Сообщение Виталий Находка » Сб апр 18, 2009 8:18 pm

Машину брал год назад, и проблем с ней за это время не было, но последние 3-4 месяца в районе 4 цилиндра из под выпускного коллектора потихоньку сифонит. Да и клапан сброса давления весь в масле. Вот и думаю разбирать этот узел в целях лечения и очистки.

РS: Тема кстати недавно была по поводу установки жигулевского фильтра (бензинового) на отсечение масла из трубки отвода картерных газов, думал решит вторую проблему, но после 100 км пути он уже был довольно сильно закидан маслом и при разгоне валил очень сильный сизый дым. Думал солярка г...но, но сняв этот фильтр все стало в порядке (наверно колпачки продавливало). Так что чувствую в борьбе с маслом во впускном коллекторе победит масло, а не я :D .
Аватар пользователя
Виталий Находка
 
Сообщений: 456
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:20 pm
Посл. визит: Ср июн 10, 2015 12:52 pm
Я из города: Черняховск (Insterburg)
Кузов: N28W-5004274
Пункты репутации: 3

Сообщение Юрий » Сб апр 18, 2009 8:34 pm

Виталий Находка писал(а):МТема кстати недавно была по поводу установки жигулевского фильтра (бензинового) на отсечение масла из трубки отвода картерных газов


Бред полный.
В принципе, несложно сделать примитивный маслоотделитель (консервная банка с двумя штуцерами под прямым углом), только ИМХО лучше бороться с болезнью, а не с ее проявлениями - источник поступления большого количества масла на впуск определен?
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Сообщение Alex_Nik » Вс апр 19, 2009 1:30 am

Виталий Находка писал(а): (наверно колпачки продавливало). Так что чувствую в борьбе с маслом во впускном коллекторе победит масло, а не я :D .

на дизеле маслосьёмные колпачки менять- пустая трата средств и времени.(если они не слетели)это не зажигалка-где через них масло удетает- а дизель.здесь давление идёт из цилиндра,а не подсос в цилиндр.Может не так высказался,но их меняют только при капиталке.
раньше был ЯВР Дизель 4D68
Alex_Nik
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 12:11 am
Посл. визит: Пн окт 18, 2021 11:19 pm
Я из города: Москва
Кузов: N28W-5201238
Пункты репутации: 0

Сообщение Юрий » Вс апр 19, 2009 8:35 am

Ну, "пустая трата времени" - это, конечно, черезчур. :) Но то, что никто из поменявших здесь МСК не сообщил о хоть каких-нибудь положительных результатах от такой замены - это факт.
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Сообщение Alex_Nik » Вс апр 19, 2009 2:15 pm

конечно-факт.в дизелях через маслосьёмники масло не уходит.поэтому никто и не видит положительного эффекта.Можно менять для самоуспокоения,и надо менять при замене клапанов и направляющих втулок.Просто на некоторых сервисах любят по привычке разводить на деньги,рекомендуя заменить маслосьёмники,а когда эффект не достигнут- с "унынием" и умным видом говорят" Ну вот ваш дизель совсем плох- надо делать капиталку"а проблема была "всего лишь" в ушатанной турбине (купить новую или контрактную дешевле капиталки) или ешё банальнее в масле с большим угаром.
раньше был ЯВР Дизель 4D68
Alex_Nik
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 12:11 am
Посл. визит: Пн окт 18, 2021 11:19 pm
Я из города: Москва
Кузов: N28W-5201238
Пункты репутации: 0

Сообщение Виталий Находка » Вс апр 19, 2009 4:42 pm

источник поступления большого количества масла на впуск определен?

Источник не определён, так как компрессия по косвенным признакам (в любой мороз заводится с пол оборота) в норме. Конечно может быть и из-за ушатанной турбины, но этот вариант не рассматривал (до этого пользовал только атмосферными моторами). И турбина для меня как ПЭВМ для эскимоса. Могут быть еще причины повышенного давления этих нехороших газов???? :непонятки:
Аватар пользователя
Виталий Находка
 
Сообщений: 456
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:20 pm
Посл. визит: Ср июн 10, 2015 12:52 pm
Я из города: Черняховск (Insterburg)
Кузов: N28W-5004274
Пункты репутации: 3

Сообщение Виталий Находка » Вс апр 19, 2009 4:45 pm

Просто на некоторых сервисах любят по привычке разводить на деньги

А машину привык ремонтировать сам. Так спокойней и денежка в кармане остаётся :D .
Аватар пользователя
Виталий Находка
 
Сообщений: 456
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:20 pm
Посл. визит: Ср июн 10, 2015 12:52 pm
Я из города: Черняховск (Insterburg)
Кузов: N28W-5004274
Пункты репутации: 3

Сообщение Юрий » Вс апр 19, 2009 5:53 pm

Виталий Находка писал(а):Источник не определён, так как компрессия по косвенным признакам (в любой мороз заводится с пол оборота) в норме.


Компрессия может обеспечиваться и за счет большого количества масла, попадающего в цилиндры. :wink:
Неужели ни разу не смотрел что из патрубка вентиляции картера летит?
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Сообщение Виталий Находка » Вс апр 19, 2009 8:59 pm

Летит как раз масло :( , но расход его равен нулю на 5000 км :!:
Отюда все непонятки и идут. Если оно (масло) уходит во впуск, то почему в картере уровень постоянный :?:
Аватар пользователя
Виталий Находка
 
Сообщений: 456
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:20 pm
Посл. визит: Ср июн 10, 2015 12:52 pm
Я из города: Черняховск (Insterburg)
Кузов: N28W-5004274
Пункты репутации: 3

Сообщение Юрий » Вс апр 19, 2009 9:32 pm

Виталий Находка писал(а):Летит как раз масло :( , но расход его равен нулю на 5000 км :!:
Отюда все непонятки и идут. Если оно (масло) уходит во впуск, то почему в картере уровень постоянный :?:


Уходит во впуск и стекает обратно в поддон вместе с остатками несгоревшей соляры, куда ж ему при изношенной ЦПГ деваться-то? :D
Тут кто-то в таком режиме уже ездил. :D
ЗЫ. А что, масло прямо каплями летит или просто густой масляный пар?
Из отверстия щупа летит при вынутом щупе? Бывает, что щуп выдавливает?
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Сообщение Виталий Находка » Пн апр 20, 2009 6:15 pm

А что, масло прямо каплями летит или просто густой масляный пар?
Из отверстия щупа летит при вынутом щупе? Бывает, что щуп выдавливает?


Вот-вот что-то вроде пара масленного, да и при снятом щупе оттуда все нормально, не говоря уже про выдавливания тьфу-тьфу тук-тук-тук.

А солярка по назначению применяется, ибо при смене масла было-бы заметно (запах там, вкус другой :) ).
Может конечно и вправду с турбины летит, так как перепускной клапан замасленный? Или это нормально? В общем как всегда, морочился одной проблемой а голова начинает о другой болеть :) .
Аватар пользователя
Виталий Находка
 
Сообщений: 456
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:20 pm
Посл. визит: Ср июн 10, 2015 12:52 pm
Я из города: Черняховск (Insterburg)
Кузов: N28W-5004274
Пункты репутации: 3

Сообщение Юрий » Пн апр 20, 2009 6:20 pm

:D Ну дык движок совсем не новый, чего ж от него идеала-то требовать? Расхода масла нет, расход топлива, как я понял, тоже в норме, тяга хорошая - езди да радуйся.
Но а если уж масляный пар из картера сильно беспокоит, то можно сделать раскоксовку с заменой моторного масла на ДРУГОЕ. :)
ЗЫ. Мелкие дырки в прокладке под коллекторами турбодизелю - пох.
ЗЫЫ. ЕГР-то догадался заткнуть?
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Сообщение Алексей 777 » Вт апр 21, 2009 11:36 am

Пройденный этап.... Недолго ему ездить осталось....
Вся электроника работает на дыме, когда дым из микросхем выходит - она перестаёт работать
MMC RVR95 N28W4D68Tрактор (продан)
MB ML270 CDI (летает)
Lada Kalina 106лс (обкатка)
Изображение
Аватар пользователя
Алексей 777
Модератор
 
Сообщений: 8526
Зарегистрирован: Ср июн 02, 2004 10:53 am
Посл. визит: Пт дек 05, 2025 11:28 pm
Я из города: Казахстан, Ермак
Пункты репутации: 43

Сообщение Славян » Вт апр 21, 2009 3:56 pm

Мелкие дырки в прокладках(особенно в выпускной) превращаются в крупные. У меня была сорвана шпилька выпускного коллектора, сначало секло почти незаметно,но месяца через 4 пришлось снимать и шлифовать вып. коллектор - он деформировался в месте прилигания к прокладке. Шпильку аккуратно выстучал и поставил какую то жигулевскую.
И все у нас будет хорошо!
RVR N28WG 4D68T 5109697 двигатель контракт RB8136, коробка родная.
Славян
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: Ср окт 18, 2006 4:25 pm
Посл. визит: Чт май 24, 2012 12:39 pm
Я из города: Уфа
Пункты репутации: 0

Сообщение Виталий Находка » Вт апр 21, 2009 5:50 pm

ЕГР-то догадался заткнуть?


Эту процедуру хочу совместить с вышеизложенной.

Пройденный этап.... Недолго ему ездить осталось....


Ти зачэм так пугаэш? Мине ешо ездить :lol:
Аватар пользователя
Виталий Находка
 
Сообщений: 456
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:20 pm
Посл. визит: Ср июн 10, 2015 12:52 pm
Я из города: Черняховск (Insterburg)
Кузов: N28W-5004274
Пункты репутации: 3

Сообщение Алексей 777 » Вт апр 21, 2009 10:11 pm

Сценарий с картерными газами заканчивается одинаково....
Вся электроника работает на дыме, когда дым из микросхем выходит - она перестаёт работать
MMC RVR95 N28W4D68Tрактор (продан)
MB ML270 CDI (летает)
Lada Kalina 106лс (обкатка)
Изображение
Аватар пользователя
Алексей 777
Модератор
 
Сообщений: 8526
Зарегистрирован: Ср июн 02, 2004 10:53 am
Посл. визит: Пт дек 05, 2025 11:28 pm
Я из города: Казахстан, Ермак
Пункты репутации: 43

Сообщение Юрий » Вт апр 21, 2009 11:01 pm

Алексей 777 писал(а):Сценарий с картерными газами заканчивается одинаково....


Точнее - начинается одинаково. А заканчиваться может по разному. :D
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Сообщение Виталий Находка » Ср апр 22, 2009 5:51 pm

Сценарий с картерными газами заканчивается одинаково....


Коллектор обслужу и буду ездить пока. Как проблема усугубится буду капиталить, (пробег 155 т.к. по одометру - но не факт, что не скрученный).
За номерки большое спасибо!
РS: А пока меня ждет отпуск и любимое Балтийское море :D
Аватар пользователя
Виталий Находка
 
Сообщений: 456
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:20 pm
Посл. визит: Ср июн 10, 2015 12:52 pm
Я из города: Черняховск (Insterburg)
Кузов: N28W-5004274
Пункты репутации: 3

Сообщение RomanT » Ср апр 22, 2009 6:12 pm

Ну не знаю как он там заканчивается, езжу с такой фигней уже второй год ( ничего пока не усугубилось) вот хочу попробовать раскоксовку ( если свечи выкручу) А так уже перестало напрягать: заводка норамльная, тянет хорошо, расход соляры 10-11( летом) езжу и радуюсь.
RVR 1995 4d68t i\c A\T LMF
Аватар пользователя
RomanT
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2006 3:39 pm
Посл. визит: Вт окт 19, 2010 5:52 pm
Я из города: Караганда
Пункты репутации: 0

Сообщение Alex_Nik » Пт апр 24, 2009 1:01 am

RomanT писал(а):Ну не знаю как он там заканчивается, езжу с такой фигней уже второй год ( ничего пока не усугубилось) вот хочу попробовать раскоксовку ( если свечи выкручу) А так уже перестало напрягать: заводка норамльная, тянет хорошо, расход соляры 10-11( летом) езжу и радуюсь.

Совет,свечи выкручивай на прогретом движке-легче получается,но не пойму почему,вроде метал расширяется везде.но точно могу сказать-что не крутилось на холодном,выкручивается легко на горячем.Проверял
раньше был ЯВР Дизель 4D68
Alex_Nik
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 12:11 am
Посл. визит: Пн окт 18, 2021 11:19 pm
Я из города: Москва
Кузов: N28W-5201238
Пункты репутации: 0

Сообщение Alex_Nik » Пт апр 24, 2009 1:03 am

Виталий Находка писал(а):Летит как раз масло :( , но расход его равен нулю на 5000 км :!:
Отюда все непонятки и идут. Если оно (масло) уходит во впуск, то почему в картере уровень постоянный :?:

круговорот воды в природе знаю...А круговорот масла в движке,через турбину в выпускной коллектор---- незнаю :D
раньше был ЯВР Дизель 4D68
Alex_Nik
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 12:11 am
Посл. визит: Пн окт 18, 2021 11:19 pm
Я из города: Москва
Кузов: N28W-5201238
Пункты репутации: 0


Вернуться в Дизельный ЯVR

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron