Масло в обратке

[Юрич]

Добрый вечер. Такая проблемка... На днях снял сапун-патрубок,
который из крышки ГБЦ идет в гофру воздуховода. На лицо
выкидывание масла.
Не подскажите причину и возможные пути развития и решения?
Благодарен...

[Юрий]

А какие могут быть пути решения проблемы изношенного двигателя? Ездить пока ездится, потом менять или капиталить.
ЗЫ. Твой фрейм не бьется.

[KSINO]

оно в принципе и не на вильно ношеных туда летит децл..... забить или выкинуть шлангом вниз

[Юрич]

А какие могут быть пути решения проблемы изношенного двигателя? Ездить пока ездится, потом менять или капиталить.
ЗЫ. Твой фрейм не бьется.

В том то и дело, что двигло после капиталки! Поменяны кольца,
кольцевые канавки вычещены собственноручно. Двигатель вымыт.
Кольца одеты правельно (по 90), клапана притерты, маслосъемники меняны...
В чем причина? Масла как-бы не мало...

[Юрий]

Замена одних колец на дизеле - бессмысленное занятие.
ЗЫ. KSINO, не ври.

[даща]

А какие могут быть пути решения проблемы изношенного двигателя? Ездить пока ездится, потом менять или капиталить.
ЗЫ. Твой фрейм не бьется.

В том то и дело, что двигло после капиталки! Поменяны кольца,
кольцевые канавки вычещены собственноручно. Двигатель вымыт.
Кольца одеты правельно (по 90), клапана притерты, маслосъемники меняны...
В чем причина? Масла как-бы не мало...

Подожди, кольца правильно поставили надо разобраться.
Сам ставил или кто помогал из бензинщиков.
Кольца оригинал, или какие?
Так вот у нас кольца нельзя путать верх с низом, если пару колец перепутали, они в канавки топятся и больше не выходят на конус.

Мотор работать будет, только с маслом проблемы будут.
Может одно кольцо не правильно одели.
В цилиндрах как у тебя чисто или че там.

[даща]

Юрич че молчишь, проверяешь как кольца поставил?

[KSINO]

Замена одних колец на дизеле - бессмысленное занятие.
ЗЫ. KSINO, не ври.

ну это, не вру я у отца на Тойоте масло в сапун подкидывает децел, но уровень от замены до замены не падает я из этих соображений, а совсем новых дизелей не эксплуатировал...
Да, если цилиндр имеет элипсность, действительно с новыми кольцами будет жрать больше чем со старыми, пока оные не притрутся..

[даща]

пока оные не притрутся..



Померить сперва надо может там такой элепс, что они вообще не притрутся.

[Юрий]

пока оные не притрутся..

Не притрутся.

[Алексей 777]

Гонево на дизеле менять кольца без расточки горшков..... И это называется капиталка????

[Юрич]

Заменены были не только кольца... В том числе вкладыши, полный
набор расходников.

Элипса не было, мерили внутримером, да и кольцо когда отдельно от
поршня вставляли новое, никаких зазоров кроме замка не было))) Вот
и решили, зачем растачивать ГИЛЬЗЫ, если там все норм, даже
ремонтный размер колец не нужен, стдт был в норме по замку - 0,6
мм, а максимальное 0,8 мм.

Кольца одевали правельно, на 40 раз проверили (конусом вниз,
чугунное сверху). Схема: не помню общую ориентацию, но
маслосъемное на 180 к расширительному, оба компрессионных по 90 к
маслосъемному с разных сторон. Кольца дубликат фирмы RIK (Piston
ring set) те самые, которые поставляются на завод. Хотел TP, но их не
было в наличии и не предвидилось еще 2 месяца. Кольца одевали
вместе с бывалым мотористом, поэтому нет сомнений в их правильной
установке))

[Юрич]

Гонево на дизеле менять кольца без расточки горшков..... И это называется капиталка????

Точа гильзы, в принципе не всегда получается то, что ожидается. Там не
чугун, а сталька. Металл прочнее, более капризный. Гильзы по идее
только меняются, а это стоит ну Очень дорого...

[Алексей 777]

Ну очень дорого это для тех кто не знает. А так я сейчас гильзую свой блок автовелтовскими гильзами. Вырезка из их прайса. Стоимость гильзы 15$.

CL-32010 гильза MITSUBISHI 4D68/68T 15 12 10
CL-32020 гильза MITSUBISHI 4D55/56/T 14 12 10
CL-32030 гильза MITSUBISHI 4M40/4M42 18 15 13
CL-32040 гильза MITSUBISHI 4D55/56/T с буртом 16 14 12
CL-32050 гильза MITSUBISHI 4M40/4M42 с буртом 21 17 15

[Юрий]

Заменены были не только кольца... В том числе вкладыши, полный набор расходников.)...

Странный какой-то ремонт....
Если моща была, то зачем движок вскрывали? А если не было, то почему только кольца меняли? Если давления масла не было, то почему вал не шлифовали? А если давление масла было, то зачем вкладыши меняли?
В непонятках я....

[даща]

Заменены были не только кольца... В том числе вкладыши, полный набор расходников.)...

Странный какой-то ремонт....
Если моща была, то зачем движок вскрывали? А если не было, то почему только кольца меняли? Если давления масла не было, то почему вал не шлифовали? А если давление масла было, то зачем вкладыши меняли?
В непонятках я....

Вкладыш он как губка сперва все в баббит уходит, а когда больше вминаться не куда вот тогда вал начинает точиться со скоростью света.
Я за замену вкладышей (почаще).

Юрич компрессию в каждом цилиндре отпиши, если кольца плохо сидят и с гильзами че хорошей компрессии не будет.

[Юрий]

Во фантазер, целую теорию развел на пустом месте с классическим стошным выводом! Да не делают давным-давно баббитовых вкладышей...

[даща]

Во фантазер, целую теорию развел на пустом месте с классическим стошным выводом! Да не делают давным-давно баббитовых вкладышей...

Юрий принцип работы вкладышей понял, а остальное уже мелочи.
Или ты советуешь их вообще не менять.
Какая разница баббит или сплав че это меняет?

[KSINO]

Во фантазер, целую теорию развел на пустом месте с классическим стошным выводом! Да не делают давным-давно баббитовых вкладышей...

Юрий принцип работы вкладышей понял, а остальное уже мелочи.
Или ты советуешь их вообще не менять.
Какая разница баббит или сплав че это меняет?

нахрена менять нормальные вкладыши, еще слово "почаще" убивает наповал, вместе с заменой масла, утрирую конечно, но..... чёт я не догнал...... бывает и после 200-300 тысяч пробега они в идеальном состоянии

[даща]

Во фантазер, целую теорию развел на пустом месте с классическим стошным выводом! Да не делают давным-давно баббитовых вкладышей...

Юрий принцип работы вкладышей понял, а остальное уже мелочи.
Или ты советуешь их вообще не менять.
Какая разница баббит или сплав че это меняет?

нахрена менять нормальные вкладыши, еще слово "почаще" убивает наповал, вместе с заменой масла, утрирую конечно, но..... чёт я не догнал...... бывает и после 200-300 тысяч пробега они в идеальном состоянии

Можешь опоздать, и придется вал точить, до этого лучше не доводить
Или вы вкладыши меняете, когда давление пропадать начинает?
Про 200-300т. я не уверен, что на моей машине всегда масло вовремя меняли, так что я вкладыши поменял.
.

[Юрий]

Если вкладыши убиты - неизбежно придется точить коленвал, потому как одно из другого вытекает вне зависимости от причин катаклизма.
Расточка коленвалов на японках - вещь довольно-таки редкая. По крайней мере по сравнению с расточкой гильз и капремонтом ГБЦ.

[Юрич]

Заменены были не только кольца... В том числе вкладыши, полный набор расходников.)...

Странный какой-то ремонт....
Если моща была, то зачем движок вскрывали? А если не было, то почему только кольца меняли? Если давления масла не было, то почему вал не шлифовали? А если давление масла было, то зачем вкладыши меняли?
В непонятках я....

Вал шлифовали. Точнее только коренные(шатунные в поряде). Мощи
было маловато, поэтому и вскрывали движок. Давление масла прыгало.
После замены вкладышей все в норме. Дури тоже прибавилось не мало
(тяга после 3.5 тыс не падает а только растет до 4.7). В ТНВД меняли
шатун, поршень, обратные клапаны.

[даща]

Заменены были не только кольца... В том числе вкладыши, полный набор расходников.)...

Странный какой-то ремонт....
Если моща была, то зачем движок вскрывали? А если не было, то почему только кольца меняли? Если давления масла не было, то почему вал не шлифовали? А если давление масла было, то зачем вкладыши меняли?
В непонятках я....

Вал шлифовали. Точнее только коренные(шатунные в поряде). Мощи
было маловато, поэтому и вскрывали движок. Давление масла прыгало.
После замены вкладышей все в норме. Дури тоже прибавилось не мало
(тяга после 3.5 тыс не падает а только растет до 4.7). В ТНВД меняли
шатун, поршень, обратные клапаны.

Расточка коленвалов на японках - вещь довольно-таки редкая.







Вот первый движок, у которого вкладыши вовремя поленились поменять.
Наверное, раньше разбирали и поменяли только шатунные, коренным решили, износу нет.
А ведь шатунные гораздо слабее коренных.

[Юрий]

Вал шлифовали. Точнее только коренные(шатунные в поряде). Мощи было маловато, поэтому и вскрывали движок. Давление масла прыгало. После замены вкладышей все в норме. Дури тоже прибавилось не мало (тяга после 3.5 тыс не падает а только растет до 4.7). В ТНВД меняли шатун, поршень, обратные клапаны.

Понятно. По бензиновой привычки списали потерю мощности на кольца.
Склонен согласиться с даща, что движок уже "капиталили", потому и эллипс не нашли. Потом подвергли очередной "капиталке", являющейся прямым следствием первой и по качеству не лучше предыдущей.
Конечно, надежда, что "притрется" есть, на для дизеля эта вероятность из разряда "очевидное-невероятное".

[Юрич]

Юрий, при всем уважении, не нужно оглашать косяки при ремонте, я
прекрасно знаю как он был сделан. Мне надо более-менее конкретные
возможные причины данной неисправности. !!!Кроме фразы "х@евый ремонт"!!!

[Юрий]

Добрый вечер. Такая проблемка... На днях снял сапун-патрубок, который из крышки ГБЦ идет в гофру воздуховода. На лицо
выкидывание масла.
Не подскажите причину и возможные пути развития и решения?
Благодарен...

Выкидывание масла - следствие повышенного давления картерных газов. Давление может быть повышено из-за прорыва картерных газов через превышенные зазоры цилиндр\поршень (масло в виде керосина здесь не рассматривается).
Путь развития - увеличение расхода масла, закоксовывание впуского тракта, клапанов и цилиндра - снижение мощности, повышение расхода топлива, гибель турбины, и т.п.
Путь решения - капремонт.
Так устраивает?

[Юрич]

Юрий, но ведь при допустимом кольцевом замке в 0.8, о каких зазорах
идет речь? Возможно зазор кольцо/поршень, сверху и снизу каждого
кольца.
Еще вопросик - как проверить, гонит ли турбина масло? т.к. масло(обильно) только в интеркулере и далее. В воздухане не так уж и...

[Юрий]

Юрий, но ведь при допустимом кольцевом замке в 0.8, о каких зазорах идет речь? Возможно зазор кольцо/поршень, сверху и снизу каждого кольца.

В дизеле кольца играют гораздо меньшую роль, чем поршни. Так что речь идет все-таки о зазоре поршень\цилиндр.
Это не я придумал, просто по опыту ремонтников замена только колец не дает никаких результатов. Как и мск кстати.

Еще вопросик - как проверить, гонит ли турбина масло? т.к. масло(обильно) только в интеркулере и далее. В воздухане не так уж и...

Временно выбросить патрубок картерных газов на улицу, заткнув дырку во впускном патрубке. Но поездить в таком режиме придется
изрядно, т.к. масло имеет привычку накапливаться на входе в турбину.
А что, беспокоит большой расход масла и хочется спихнуть его на турбину? Увы....