как настроить тнвд

[Юрий]

Да, расход 7-8 это вполне норма, даже для автоматной машины.

Нет, для турбодизельного явра это совсем не норма. Такой расход характерен для атмосферного дизельного либеро, да и то если пилить со скоростью 80-90 км\ч.

[Buussi79]

Обороты набирает быстро и до предела? Или вяло и останавливается на 3000?
Форсунки затягивались высокой головкой на 21 и нормальным усилием?

Винт регулировки подачи обведен жирной красной линией.
Подача регулируется "на ходу", но надо быть осторожным, если добавить очень много, мотор начнет неконтролирумо набирать обороты, хоть и глушится ключом, но кирпичей отложить можно.
Когда распылитель изношен, винс - сомнительная затея.

Да, расход 7-8 это вполне норма, даже для автоматной машины.
А причину проседания оборотов на холодном моторе я бы проверил, скинув управляющий провод с реле свечей.

Обороты набирает быстро и до предела(селектор на Р или N) , форсы все как сказано затягивал, удлиненный на 21 ключ и момент 32, хотя точно не помню. На выходных сначала приобрету новые распылители и поставлю. далее проверю ТНВД на стенде. Грешу что с форсунками меня нагрели в ремонте.

[Buussi79]

А причину проседания оборотов на холодном моторе я бы проверил, скинув управляющий провод с реле свечей.[/quote]
Вот в том то все и дело, что она и на холодную и иногда на горячуюю проседает. Ты имеешь ввиду проверить работоспособность свечей????

[KrasIgor]

Я сначала понял, что обороты проседают только на холодном моторе. Свечи жрут много, у меня тоже на промерзшем моторе обороты падают до 500-600.
И горячий мотор прям с пол-оборота запускается? Подачу не пробовал чуть добавить?

[Buussi79]

Я сначала понял, что обороты проседают только на холодном моторе. Свечи жрут много, у меня тоже на промерзшем моторе обороты падают до 500-600.
И горячий мотор прям с пол-оборота запускается? Подачу не пробовал чуть добавить?

И горячий и холодный с полтыки заводиться. Подачу не крутил. На выходных буду снимать аппаратуру, договорился на стенде проверят и отрегулируют ТНВД и форсунки. А так думаю если сам сделаю, то только хуже будет, а потом все равно повезу на стенд. Решил не мучать себя и свою жопу.

[Юрий]

И горячий и холодный с полтыки заводиться. Подачу не крутил. На выходных буду снимать аппаратуру, договорился на стенде проверят и отрегулируют ТНВД и форсунки. А так думаю если сам сделаю, то только хуже будет, а потом все равно повезу на стенд. Решил не мучать себя и свою жопу.

Зря. Крутануть на полоборота винт и потом вернуть его обратно не может сделать хуже. А вот кривые руки сервисменов могут угробить ТНВД запросто.

[KrasIgor]

Buussi79 На самом деле стенд при настройке VE-шки (как и любого распределительного тнвд) ну никак не поможет.
Как показывает практика, после стенда один хрен всё перекручивается на моторе.
А вот явных проблем с тнвд пока не видать. Как бы не стало хуже (что показывает опыт с форсунками), впрочем, это уже отметили и без меня.

[Buussi79]

Значит пломбу придеться сорвать??? если крутить подачу. Что то я уже и сам не верю этим сто шникам. Конечно хочеться самому все настроить, Но распылители по любому завьра поменяю сначала и видно будет.

[Юрий]

Значит пломбу придеться сорвать??? если крутить подачу. Что то я уже и сам не верю этим сто шникам. Конечно хочеться самому все настроить, Но распылители по любому завьра поменяю сначала и видно будет.

Нафига тебе эта пломба-то? По гарантии ТНВД хотел японцам назад сдать что ли?

[Buussi79]

Сегодня произвел замену распылителей. Эффект несравненый, появилась резвость и мгновенный разгон !!!!!!!! Ну и конечно плобу сорвал. все равно по гарантии не примут япона мать. Топлива добавил, буду ездить и наблюдать за расходом. Винт ХХ пришлось закрутить так как при добавлении топлива обороты поднимались. Сизо голубой выхлоп исчез, стал серо черным при тапке в пол. Однако на ХХ при вкл D R обороты проседают и осталась вибрация, но уже не такая сильная как была, кружка с кофе не прыгает на панели. На холодоную вибрация почти отсутствует, теперь заново настраивать надо прогревочные и винт опережения впрыска который рядом с прогревочными. Топливный закрутил на один оборот, на заведеном закручивал по чуть чуть, расход теперь на много подниметься? Заглушен ЕГР, а не дымит? сейчас как бы уже лучше стало и устраивает, но думаю еще заказать подушки двигателя поменять как советовали, а то руль трясет. А со стороны пассажира норм и не чуствуеться вибрации.

[Buussi79]

Кстати не пойму, рычаги прогревочных оборотов не могут влиять на работу ТНВД при ХХ????????? Может что то кроеться в них? Еще и прогревочные не всегда включаються, хотя и машина остывшая стоит. С утра всегда прогревочные есть, за ночь стоянки. А вот днем после езды, даже часа 3 постоит на холоде и уже не включаються прогревочные. Кто нить сталкивался с такой проблемкой?

[Юрий]

Кстати не пойму, рычаги прогревочных оборотов не могут влиять на работу ТНВД при ХХ????????? Может что то кроеться в них? Еще и прогревочные не всегда включаються, хотя и машина остывшая стоит. С утра всегда прогревочные есть, за ночь стоянки. А вот днем после езды, даже часа 3 постоит на холоде и уже не включаються прогревочные. Кто нить сталкивался с такой проблемкой?

Ну дык теплая-то жижа вверху собирается, а самая верхняя точка для жижи - аккурат сифон прогревочных оборотов. Поэтому через три часа стоянки на небольшом морозе внизу движка уже холодно, а вверху еще тепло. С котлом из-за этого так вообще приходится тапку нажатой минуты три после заводки держать, иначе может и заглохнуть - ОЖ горячая, а масло-то замерзшее!

Сизо голубой выхлоп исчез, стал серо черным при тапке в пол.

Не должен быть серо-черный, должен быть черный, ибо сажа. Похоже, что в одном из цилиндров пропуски сгорания топлива, и оно выбрасывается в трубу.

[Buussi79]

Проверить компрессию надо значит???? А в ТНВД есть какие нибудь фильтра-сетки?? И что за болт с треугольной головкой рядом с болтом подачи топлива????

[Юрий]

Проверить компрессию надо значит???? А в ТНВД есть какие нибудь фильтра-сетки?? И что за болт с треугольной головкой рядом с болтом подачи топлива????

Да, я думаю, что есть веские основания проверить компрессию. Причем важно не само значение компрессии, а разброс компрессии по цилиндрам. Например, сизый дым может указывать на недостаточную герметичность одного из выпускных клапанов, отчего компрессия в этом цилиндре будет заметно ниже остальных, и, кстати, и вибрация из-за этого на хх повышенная гарантирована.
Фильтр-сетка есть, насколько я помню, он стоит за патрубком штуцера подачи топлива. Но если бы он был забит, то ИМХО вряд ли ты получил черный дым при добавлении подачи. Про треугольный болт не знаю, но не думаю, что имеет смысл трогать настройки кроме оборотов хх, прогревочных оборотов и винта подачи.

[Buussi79]

Проверить компрессию надо значит???? А в ТНВД есть какие нибудь фильтра-сетки?? И что за болт с треугольной головкой рядом с болтом подачи топлива????

Да, я думаю, что есть веские основания проверить компрессию. Причем важно не само значение компрессии, а разброс компрессии по цилиндрам. Например, сизый дым может указывать на недостаточную герметичность одного из выпускных клапанов, отчего компрессия в этом цилиндре будет заметно ниже остальных, и, кстати, и вибрация из-за этого на хх повышенная гарантирована.
Фильтр-сетка есть, насколько я помню, он стоит за патрубком штуцера подачи топлива. Но если бы он был забит, то ИМХО вряд ли ты получил черный дым при добавлении подачи. Про треугольный болт не знаю, но не думаю, что имеет смысл трогать настройки кроме оборотов хх, прогревочных оборотов и винта подачи.

Нашел еще один опломбированный болт!!!!! За ТНВД, с левой стороны если смотреть с переди? он для чего???? Может все таки отвезти ТНВДна стенд? заметил сегодня, что при длительной стоянке 15-20мин холостые обороты постепенно поднимаються с900 до 1100. и на холодную обороты не проседают. завтра померею компрессию.

[Buussi79]

А как ведет себя двигатель когда ТНВД не создает нужного давления??? Кстати после замены распылителей, пошла обратка!!!!!!!!)))))))) Вот это меня уже обрадовало.

[KrasIgor]

И что за болт с треугольной головкой рядом с болтом подачи топлива????
Открутишь - внутри насоса отвалится рычаг, чтоб поставить на место, придется разобрать и собрать ТНВД.

А как ведет себя двигатель когда ТНВД не создает нужного давления
Перестает заводиться на горячую.

Кстати после замены распылителей, пошла обратка!
Вангую, что форсунки просто неправильно собрали. Перевернули шайбу, поставили не той стороной, чем заблокировали канал обратки. Это обычная рукожопость.

Нашел еще один опломбированный болт!!!!! За ТНВД, с левой стороны если смотреть с переди? он для чего?
Это упор максимального хода рычага. Крутить нет необходимости. Если все-же начать крутить и добавить хода рычагу - в работе насоса ничего не изменится, на подачу он никак не влияет.

Может все таки отвезти ТНВДна стенд?
Пока нет (или не описаны) явных признаков неисправности насоса, ИМХО не надо мешать технике работать.

[Buussi79]

Нашлась причина такой работы двигуна. Померял компрессию. Результат печален. 30-30-21-30. 3 цилиндр совсем не принимал участие в работе. разобрал, выработка есть, чувствуеться на ощупь. поршня вытащить не успел, итак день без передыху перелопатил. Теперь по любасу капиталить????? или промерять цилиндры и уже решать? Просто это мой первый дизель. А если блок снимать то с корабасом или так можно вы.....батся и снять? Впечатлил очень сильно разброс компрессии, видимо это все проделки ЕГР, который я недавно заглушил. Грустно и печально стало.

[Buussi79]

И что за болт с треугольной головкой рядом с болтом подачи топлива????
Открутишь - внутри насоса отвалится рычаг, чтоб поставить на место, придется разобрать и собрать ТНВД.

А как ведет себя двигатель когда ТНВД не создает нужного давления
Перестает заводиться на горячую.

Кстати после замены распылителей, пошла обратка!
Вангую, что форсунки просто неправильно собрали. Перевернули шайбу, поставили не той стороной, чем заблокировали канал обратки. Это обычная рукожопость.

Нашел еще один опломбированный болт!!!!! За ТНВД, с левой стороны если смотреть с переди? он для чего?
Это упор максимального хода рычага. Крутить нет необходимости. Если все-же начать крутить и добавить хода рычагу - в работе насоса ничего не изменится, на подачу он никак не влияет.

Может все таки отвезти ТНВДна стенд?
Пока нет (или не описаны) явных признаков неисправности насоса, ИМХО не надо мешать технике работать.

Спасибо за детальное разьяснение.

[Юрий]

Нашлась причина такой работы двигуна. Померял компрессию. Результат печален. 30-30-21-30. 3 цилиндр совсем не принимал участие в работе. разобрал, выработка есть, чувствуеться на ощупь. поршня вытащить не успел, итак день без передыху перелопатил. Теперь по любасу капиталить?????

Не спеши, капиталить без диагностики только стошники горазды. Прежде чем поршня вытаскивать проверь выпускной клапан 3-го цилиндра на герметичность.

[KrasIgor]

Buussi79ИМХО, рановато голову снял, так бы масла в цилиндр капнуть, проверить компрессию на масле.
Если выработка есть - пожалуй, кроме ремонта/замены вариантов нет.
Если нет возможности все делать самому - только контрактный.
Продажей ништяков (голова, колено, генератор) со своего мотора еще часть покупки отобьешь.

[Buussi79]

Делаю все сам, на сто надежды уже никакой. Когда компрессию мерял, в 3 цилиндр залил 50 гр. масла, и компрессия поднялась до 30. Поэтому и снял голову сразу. А могут просто кольца закоксоваться?

[Buussi79]

Делаю все сам, на сто надежды уже никакой. Когда компрессию мерял, в 3 цилиндр залил 50 гр. масла, и компрессия поднялась до 30. Поэтому и снял голову сразу. А могут просто кольца закоксоваться?

Кстати у старого хозяина во 2 и 3 цилиндрах поршня встречались и целовались с клапанами Видно по рокерам меняным и отпечаткам на поршнях.

[Buussi79]

Сегодня проеду и узнаю что стоит перегильзовка, кольца и прокладки. думаю откапиталить будет лучшим вариантом чем брать контрактника.

[Buussi79]

Сегодня проеду и узнаю что стоит перегильзовка, кольца и прокладки. думаю откапиталить будет лучшим вариантом чем брать контрактника.

просто опыт по бензинкам есть и руки и инструмент. теперь буду опыт и с тракторами набивать.

[Юрий]

Кстати у старого хозяина во 2 и 3 цилиндрах поршня встречались и целовались с клапанами Видно по рокерам меняным и отпечаткам на поршнях.

Во-во, у меня такая же фигня на старом движке и была - после года езды после встречи клапанов с поршнями оказались выщерблены края клапанов.
Так что же все-таки мешает проверить их на герметичность?

[Buussi79]

Завтра проверю, пока бошка снята. Был в магазинах и на авторынке. Кольца и прокладки с сальниками плюс перегильзовка выстрелит мне 60000 тенге. чувствуеться легкий деперсняк. Завтра вытащу 3 поршень и буду уговаривать его создавать компрессию, прочитаю ему натацию и нравоучение.

[Алексей 777]

60 штук? Это где такие цены сейчас? Мне пять лет назад капиталка только в запчастях 300 штук встала. 60 это вообще можно сказать халява для капиталки двиги. Тазик в ремонте дороже выходит.

[Buussi79]

60 штук? Это где такие цены сейчас? Мне пять лет назад капиталка только в запчастях 300 штук встала. 60 это вообще можно сказать халява для капиталки двиги. Тазик в ремонте дороже выходит.

Это с тем учетом что я сам все далаю

[Алексей 777]

Ну я тоже сам капиталил, только блок мне точили под гильзы и расточка гильз ну и замена направляющих клапанов и клапана на станках делали. Мне кольца 35 и гильзы около 60 только встали, прокладка ГБЦ по старым ценам 15 стоила. Здесь есть мой полный отчет с фото и процессом капиталки. Кстати есть распылители оригинальные в упаковке, если нужно, за пол цены отдам.

[Buussi79]

Распылители только купил. Вытащил поршневую наконец то, пол машины разобрал мля. Зазор в замке кольца 1.2мм это компрессионные два. Завтра займусь замером цилиндров. что то чует мое сердце что вся причина в клапанах............

[Юрий]

Распылители только купил. Вытащил поршневую наконец то, пол машины разобрал мля. Зазор в замке кольца 1.2мм это компрессионные два. Завтра займусь замером цилиндров. что то чует мое сердце что вся причина в клапанах............

На кой вытаскивать цилиндры, не проверив клапана? Неужели ты всерьез ожидал отсутствие в поршневой изрядного износа?

[Buussi79]

Я не то что бы не ожидал, а когда двигатель вскрыт, то луще убедиться во всем сразу. Я даже до сальников доберусь коленвала, что бы второй раз уж не вскрывать. А износ цилиндров померить решил так как уже 250000тыщ машинка прошла, и это только по спидометру. В инете пишут что после 200000тыщ уже капиталка приходит для наших моторов.

[Алексей 777]

Она приходит раньше...

[Buussi79]

Ну вот и померял я цилиндры. 1,2,4 цилиндр-82.74мм в 3 - 82.78 Плюс ко всему этому еще и выпускной клапан 3 цилиндра под замену. Голову на шлифовку повезу и опресовку сделаю. так что проблему нашел, теперь дело рук. Аппаратура ни при чем была здесь. Всем СПС огромное за участие и помощь!!!!!!!

[Vova-VHSU]

Вот кстати если поможет
http://www.farpost.ru/kemerovo/auto/sel ... 37880.html

[Buussi79]

спс за ссылку, но мое родное еще живое и отходит не один десяток км.

[Buussi79]

Насколько я знаю, давление открытия форсунок по мануалу стоит 130кг. А если у меня при 140 происходит впрыск, чем это черевато??? и влияет ли это на опережение и силу впрыска????

[Юрий]

Давление в форсунке рассчитывается исходя из факела распыла - при слишком низком давлении угол распыла будет низким (форсунка будет лить), при слишком высоком - угол распыла будет шире заданного, отчего большая часть топлива будет сгорать в форкамере - и то, и другое чревато убийством движка. Вместе с тем, реальную опасность представляет только заниженное давление, т.к. наши изрядно подношенные ТНВД физически не могут дать сильно завышенное давление в форсунки, из-за чего будут пропуски ("троение"). Поэтому если твой движок сейчас ведет себя нормально, то ИМХО беспокоиться не о чем, особенно с учетом погрешности измерений манометра на СТО, который в последний раз поверяли еще в прошлом веке.

[KrasIgor]

Buussi79
Главное, чтоб разброс в пределах комплекта укладывался в 5 атм.
Если пылят нормально, пусть будет 140.

[Buussi79]

Все 4 пшикают ровно на 140, сегодня еще раз измерял, мотор работает тихо, даже сразу и не понять что трактор. При чем угол распыления приблизительно 10-15 градусов. эт я на глаз, работаю токарем, так что имею представление. двигун на холостых вибрацию дает 800-1000об. на холодную.на горячую вибрация уходит, только под нагрузкой руль чуток вибрирует.либо впрыск раньше поставить. но я еще клапана не регулировал, при сборке поставил 0.25 и прокатал уже неделю, надо бы 0.15 уже ставить. Блин у нас в городе только у меня такая дизельная, даже сравнить не с кем, насколько она должна вибрировать на холостых. Читал что для этих двигунов вибрацию не искоренить.

[Юрий]

Увы, вибрация на хх - неотъемлемый атрибут дизелей этого поколения.
Прослабленные клапана будут долго бренчать после запуска, есть такое?

[Buussi79]

Ну как бы не то что бы прям брынчат, но слышно что мотор как бы жестко работает.

[Юрий]

Делов-то - звук мотора запиши, да выложи здесь.

[Buussi79]

в среду пойду регулировать, запишу до и после регулировки. заодно и вибрацию попробую заснять. через че заливают видео на форум?

[Юрий]

в среду пойду регулировать, запишу до и после регулировки. заодно и вибрацию попробую заснять. через че заливают видео на форум?

Заливаешь свое видео куда-нить, например на ютуб, потом тыкаешь менюшку media выше и вставляешь ссылку на свое видео.

[Buussi79]

Отрегулировал клапана, и добавил подачу топлива. Все нормализовалось. Буду катать теперь одно удовольствие. Савковую лопату бросил в багажник на всякий случай.

[KrasIgor]

И вибрация пришла в норму?

[Юрий]

Отрегулировал клапана, и добавил подачу топлива. Все нормализовалось.

И каков сейчас расход топлива?

[Ramenskii81]

Видимо не узнаем,не до форума ему теперь... а вот мне придется всё прочитать,есть проблема с ТНВД(оборотами хх)