Не заводимся... (N28W 4D68)

[Diesel]

Он под головку на 10 и под крест. отверку. Я его отверткой откручивал, когда прокачивал и отверткой же закручивал, может этого не достаточно, может головкой надо потом еще протягивать? А почему все таки ж после прокачки соляра выходит без пузырьков, а лягушка так и остается мягкая на нажатие?

[Юрий]

Я раньше этим болтиком постоянно пользовался при прокачке системы, потом перестал. Потому как ну тряхнет движок пару раз после заводки, на этом все и кончается. Поэтому я и думаю, что тут где-то негерметичность, которая подпускает воздух в систему.
Головкой резьбу можно сорвать в силуминовом корпусе запросто. Может попробовать тупо болт обильно герметиком обмазать для проверки версии? Можно и сантехническим, потому как на время. Есть ведь и другие варианты разгерметизации, например по резинке фильтра.

[Diesel]

Хм, да вроди соляркой промазывал перед закручиванием фильтра на лягушку, чтоб не насухую, да и затягивал не со всей дури, чтоб ее не провернуло. А с герметиком и болтом надо попробовать, спасибо за идею! А когда сегодня после запуска начало потряхивать (то, о чем я выше писал), я уж побоялся, что это из-за масла, ибо на той неделе поменял масло, лил полусинтетику энеос, а когда менял, решил перейти на синтетику... Если б не менял масло и это услышал, даже б и внимания наверное не обратил, газанул пару раз и все...

[yrist035]

Добрый день!
Не могу завести 4D68 на спейс вагоне.
Что было сделано:
1) Проверено поступление дт к тнвд и к форсункам-это имеем в наличии.
2) Метки верхние совпадают,хотя это не показатель того что на коленвале совпадают?
3) Автомобиль находится в тёплом гараже,где +10 в среднем.
4) Автомобиль 1995 года выпуска,пробег 192 тыс.км.
5) Мне нужно только завести и проверить мотор и всё.

[Алексей 777]

ну как вариант, крутится ли распредвал, при работе стартера?

[KrasIgor]

yrist035 А дымок идет из трубы? Свечи работают?

[Алексей 777]

При +10 свечи нах ненужны, я в -5 без свечей свой заводил без проблем.

[KrasIgor]

Если бы я был уверен, что в моторе есть компрессия, установлен оптимальный угол впрыска, форсунки нормально работают, стартер развивает положенные обороты, или мотор был прогрет до рабочей температуры, я бы не спрашивал про свечи.
Этих условий я не увидел в тексте.

[yrist035]

1) Стартер крутит,распредвал тоже
2) Свечи накаливания снял и проверил(докрасна за 10-12 сек,кажется это многовато?)

[yrist035]

На 4 цилиндре только не смог открутить свечу,так как гайка проворачивается.
Сегодня нашёл что на данном автомобиле установлен подогреватель тосола слева перед корпусом термостата.
Проверил,всё работает,за минуту примерно нагрел тосол в патрубке так что стало пересекать в расширительный бачок.
Сегодня пробовал заводить и чуть чуть не хватило:
1) Залил в пятилитровую бутылку дт 4 литра и воткнул туда шланг на тнвд.
2) Включил напрямую проводом от АКБ свечи накаливания на 30 секунд.
3) Как прошло 30 секунд сразу рванул заводить...
4) Стало сразу схватывать,но что то как будто мешало...
5) На следующую попытку не хватило АКБ
6) Кстати мне кажется,что не хватает акб,так как вроде не так быстро крутит...

[yrist035]

Выхлопом в гараже запахло почти сразу...

[yrist035]

Не мог найти метку на шкиве коленвала...
Для снятия нижнего кожуха ГРМ надо снимать шкив помпы?
Верхние метки ГРМ совпали,а на коленвале не могу её найти...
Дизельных автомобилей у меня раньше не было...

[quattro]

Заряжай аккумулятор и пробуй еще. Система наверняка завоздушена.

[KrasIgor]

yrist035 На шкиве КВ есть риска, на кожухе - лимб с делениями. Довольно неплохо видно сверху, можно помочь фонариком.
Крутишь КВ из-под колеса, трещоткой с удлинителем на квадрат 1/2, совмещаещь риску на шкиве с 0 на лимбе. Метки на РВ и ТНВД должны тоже совместиться.
Свечи греть по 30 сек нах, они сгорят от этого. 7-8 сек достаточно даже китайскому шлаку.
Перед стартом прокачай топливо вручную кнопкой на фильтре.
Ну и проверь аккум, похоже он мертвый, или где-то нет контакта.

[yrist035]

Сегодня снова пробовал заводить и опять неудачно...
Что было перед этим сделано:
1) Заменены клеммы и провода АКБ (там были сопли)
2) Слил с фильтра немного воды(нижняя крышка откручивается)
3) Выгнал воздух из корпуса фильтра через болт прокачки(по принципу прокачки тормозной системы)
4) Залил в бак 5 литров свежего дт
5) Выставил ремень ГРМ по меткам
6) Снял кожух ГРМ и был удивлён...все метки полностью совпали,ремни в хорошем состоянии,прогиб 5-7 мм балансирного и ГРМ.
7) Даже не знаю куда дальше копать,но думаю надо будет завтра открутить свечи и проверить работают ли форсунки
Мотор уже готовы забрать,но он не заводится...

[Nordost]

чейто много для прогиба, а когда втартером маслает, шкив насоса крутится???
если да, то надо отпустить топливные трубки на форсах, и маслать пока соляра брызгать не начнет.

[yrist035]

Шкив тнвд крутится.
Топливные трубки уже откручивал от форсунок и подкладывал под них крышки от полторашек,топливо брызгает из всех четырёх...

[yrist035]

С утра проверю ещё раз поступление топлива к форсункам и потом в цилиндры...

[yrist035]

Так ни чего и не понял:
1) Метки совпадают,форсунки работают,свечи тоже работают...
2) Даже солярку подогрел в ведре с водой,где то 40-50 гр пятилитровую из под воды...
3) Но всё равно не хочет заводится...

[леха 124]

Попробуй опережением поиграться

[yrist035]

Как именно?

[KrasIgor]

Ослабить гайки/болты крепления насоса и двинуть его в сторону ГБЦ.
Кроме 2 гаек, прижимающих "уши" насоса, к пластине крепления со стороны приводной шестерни, есть еще нижнее крепление, там надо ослабить 2 болта. Удобно это делать маленькой трещоткой с головкой на 12.

Но, имхо, дело тут не в опережении.
Топливо греть никакой нужды нет, если есть дым выхлопа.
Греть свечи и крутить стартером. Можно попробовать погреть картер (масло), выше обороты КВ - больше шансов завести.

[yrist035]

Ура!!!
Завёл этого динозаврика!
Звук такой непривычный,как маленький трактор работает!

[yrist035]

Всем большое спасибо!

[yrist035]

Хотел ещё спросить как отрегулировать механизм переключения передач на кпп,а то там только 1 и 2,хотя до этого они включались...я думаю...
Рычаг ходит только вперёд и назад,если его пробовать немного в сторону,то такое ощущение,что что-то мешает..
Там 2 тросика,которыми всё это регулируется,но вот как...

[yrist035]

Опять не могу завести,странный какой то автомобиль...
Оказывается,при включении зажигания питание на свечи накала включаются постоянно,а не на какое то время...
Проверил блок свечей,всё нормально,все дорожки целые,ни следов подгорания,ни оставления,ни разбухших конденсаторов...

[yrist035]

Подскажите как вставлять фотки в сообщение?

[DeSheet]

http://radikal.ru/ заливаешь вот сюда, копируешь ссылку,[img]Вставляешьвотсюда[/img]
вот так


по троссам - на коробке пощелкай переключением. троса проверь - не порвался ли какой. если ручка не идет - то скорее всего кирда тросу.

[yrist035]

Спасибо за совет по тросикам,буду пробовать когда автомобиль станет нормально заводиться...

[yrist035]

А может не заводиться,если работают всего 3 свечи накала?
Сегодня пробовал завести,но он схватил и сразу глохнет...
Чуть чуть не хватает...

[quattro]

Если одна не работает то все равно заведётся.

[yrist035]

[yrist035]

При попытках завести чёрный дым,воняет выхлопом..

[yrist035]

Осталось только померять компрессию,но если сравнивать по усилию прокручивания трещёткой через 22 головку с удлинителем,то компрессия должна наверное быть,406 мотор при компрессии 13,5 на своей прокручиваю без напряга,а на 4D68 уже с большим,очень большим усилием...

[yrist035]

Вот собственно блок свечей накала,вроде с виду нормальный...

[yrist035]

[yrist035]

Даже не знаю что ещё можно сделать,что бы машина нормально заводилась...
Самое обидное,что до этого ведь давалась,а на следующий день ни в какую...
Метки в идеале,форсунки пшикают,стартер крутит(правда от работающей 02 через провода прикуривания самодельные 5мм жила,длина 6 метров,так как автомобиль стоит передом в гараже.
Она начинает схватывать,отпускаешь стартер и сразу глохнет...
Схватывает с полоборота..

[yrist035]

Кстати проверял с маслом дизельным,по 2 маленьких шприца в три цилиндра и крутнул стартером немного при снятых свечах накала,когда лишнее выбросило,закрутил свечи обратно и попробовал завести снова...
Ни какой разницы не почувствовал...не завелась...
У меня сняты ещё ремни генератора и шкив помпы(когда снимал кожух ГРМ и проверял метки),но я думаю они не могут быть причиной...верно?

[KrasIgor]

А стартер с нормальной скоростью крутит?

Вращаться должен не хуже:
http://www.youtube.com/watch?v=yByr0MRXxP0

А заводиться - так:
http://www.youtube.com/watch?v=fPoBynuFpMY

[yrist035]

Сегодня буду пробовать заводить быстрым стартом...
Посмотрим что из этого получится...

[yrist035]

Запишу тогда на видео,как крутит у меня...

[yrist035]

А не может не заводится из за зажатых клапанов?

[yrist035]

При включении зажигания лампочка свечей накала моргнёт на 1 секунду и сразу тухнет,хотя напряжение на сами свечи накала есть и не отключается ни через 10 секунд ни через 55 секунд.
Скидывал фишку с датчика температуры,который двойной между 3 и 4 свечой накала-и снова включал,ни чего не менялось...
Хотел ещё спросить,если форсунки пшикают,то наверное нет смысла пробовать 5-то литровую бутылку солярки свежей ставить перед тнвд?

[yrist035]

Я как понимаю,что для заводки дизеля,проводов надо немного,в смысле электрических цепей:
1) Плюсовой от АКБ на стартер-это есть
2) Масса на мотор или кпп и сам кузов-это есть
3) Плюсовой провод на втягивающее реле стартера-это есть.
4) Питание на клапан отсечки топлива(вроде правильно назвал) на самом тнвд-это есть.
5) Плюсовой провод на свечи накала,если как у меня сразу на АКБ,можно сказать на прямую,свечи все три рабочие,сам лично выкручивал и проверял,раскалются до красна за 7-8 секунд.Четвёртая свеча на четвёртом цилиндре обломана,но мне кажется,что в принципе и на трёх должна по идее завестись.
В гараже сейчас где-то 8-10 градусов тепла...
Что я пропустил?

[AndrewKeZ]

Неверное опережение,
вялая прокрутка стартера,
слабый акб,
неотрегулированные клапана,
все это может сказаться на неудачном старте из 3х свечей.
Согласен на 2х можно завести, но не в вашем случае...

[KrasIgor]

Опережение и клапана ИМХО вряд-ли.
Мотор, как я понимаю, ранее работал без особых проблем.
По фото насос стоит примерно посредине диапазона регулировки опережения.

если форсунки пшикают,то наверное нет смысла пробовать 5-то литровую бутылку солярки свежей ставить перед тнвд?

Ни к чему. Прокачать кнопкой на фильтре перед стартом.

[yrist035]

Ладно,поеду ещё попробую завести-по результатам отпишусь и видео сниму...
Всем большое спасибо!

[yrist035]

А кольца не могли у меня залечь?
Как причина незаводки?

[KrasIgor]

Масло же капалось вроде. Но компрессометр не помешал бы еще на стадии возни со свечами, я писал об этом.

[yrist035]

Компрессор дизельный стоит 1100 р,чё то слишком дорого,обычный всего 400 р...