БЖ Уссурийского ЯВРика

[Сергей Самара]

Рядом с тросиком спидометра. Там заглушка довольно большая и позволяет мимо протащиться.

[Гурон]

..У меня была трубка тормозная, стальная, зарезана, как игла медицинская.., 200 мм.
..Протыкалась любая резинка в моторный отсек, а через неё протягивался провод..
Потом, вместе с трубкой вытягивался.., а к нему можно было приполярить ещё несколько..
..Как-то так..

[Diesel]

Хм, интересно! Изначально думал уложить провода в небольшую гофру (можно еще пару штук с запасом, вдруг еще чего под капотом подсоединить захочется ) и проложить по косе (под крылом), но подумал, репу почесал, эт же надо или подкрылок или крыло снимать, а это та еще еб... Так что, наверное, вариант с резинкой возле тросика спидометра будет предпочтительней! Только как вот лучше, если проткнуть ее, а потом все же когда дойдут руки проложить по косе, там дырка останется, а если отодвинуть ее - теоретически открывается портал в моторный отсек, откуда будет идти холодный воздух и прелестые запахи масла и т.п.

[Сергей Самара]

Лучше проткнуть. Там рядом с дуркой для тросика на заглушке ещё "пипка "есть, вот через неё.

[igor040783]

а потом все же когда дойдут руки проложить по косе, там дырка останется

Сейчас в магазинах продаются пробки резиновые специальные, отверстия в кузове закрывать, различных размеров. У нас они на прилавке в виде наборов, так же резиновые колечки на подбор, и еще есть резиновые окантовочки на отверстия в кузове, для прокладки жгутов. Китайцы молодцы, усе делают.

[Гурон]

Только как вот лучше, если проткнуть ее, а потом все же когда дойдут руки проложить по косе, там дырка останется,

Не дырка, а щелка! Она той резинкою прижмётся сама к себе и ни какая хрень из моторного отсека не проскочет!
..На крайняк - герметик в помощь!

[Diesel]

ОК! Всем спасибо за советы, будем пробовать сегодня! Ибо сегодня единственный подходящий день, в который природа сжалилась над нами, обещают днем 0 градусов! А то эти -20, -25 уже порядком поднадоели!

[Diesel]

Господа-товарищи, сильно не пинайте, не знал где спросить, спрошу тут (а если удачно срастется, опишу замену, можт тюансы какие и ощущения от полученного результата) : товарищ один предлагает мне совсем за недорого родные двухпоршневые суппорта (соответственно от первого поколения, все родное). вопрос за сим: встанут ли они взамен однопоршневых? Я так помимаю скоба по разлету ушет один в один, а вот налезут ли они на торм. диски от однопоршевых или диски что одно-, что двух- одинаковые (лазил по каталогам и везде один размер диска стоит - 276, если не ишибаюсь). Заранее спасибо за советы!

[Sav]

Господа-товарищи, сильно не пинайте, не знал где спросить, спрошу тут (а если удачно срастется, опишу замену, можт тюансы какие и ощущения от полученного результата) : товарищ один предлагает мне совсем за недорого родные двухпоршневые суппорта (соответственно от первого поколения, все родное). вопрос за сим: встанут ли они взамен однопоршневых? Я так помимаю скоба по разлету ушет один в один, а вот налезут ли они на торм. диски от однопоршевых или диски что одно-, что двух- одинаковые (лазил по каталогам и везде один размер диска стоит - 276, если не ишибаюсь). Заранее спасибо за советы!

Тормозные диски на двухпоршневые суппорты крупнее. По N23W5203621 посмотри. По каталогам к однопоршневым тормозные диски заявлены 14 дюймов, а на 2-хпоршневых - 15 дюймов.

[Diesel]

Значит не туда я смотрел... 256 - под однопоршневые... Это получается, на двухпоршневые суппорта и диски под них (276) нужны колесные диски с резиной на 16" ?
Sav, хотя посмотрел по каталогу по тому же номеру (N23W5203621), какие должны колесные диски быть и вот что он (каталог) выдает:

Т.е. 15" или я все таки что-то не так понял?

[Sav]

Диски колесные 15.

[quattro]

Но не все налезают. Я когда поставил себе двухпоршневые, то 15-й диск при затяжке прижимался к суппорту и не крутилось колесо. Так что надо быть внимательнее. Диск был родной. Но их три, вроде, вида, так что надо пробовать.

[Diesel]

Ага, т.е. получается, двухпоршевые суппорта шире? Вернее толще? Не знаю как объяснить...

[quattro]

Диаметр увеличивается, то есть они становятся чуть дальше от ступицы

[Diesel]

Ну это прям радует! Что на диски 15-е налезут! Будем ставить тогда. Попутно заказывая новые торм. диски. Какой фирмы лучше заказать, кстати? Ну и колодки соответствнно?

[Sav]

Когда пришло время менять диски - я подобрал точь в точь у Brembo, камнями прошу не кидаться, но на упаковке потом этот же производитель и был заявлен. Так вот нашел я диски полностью совпадающие по размерам, но так же случайно у них же в каталоге нашел диски, которые были толще на 2мм и и центральное отверстие было чуть-чуть больше. Второй вариант был дешевле почти в 2 раза, в итоге он и был приобретен(09A14810). Единственное из-за чуть более толстого диска пришлось подложить по 1 шайбе под каждый болт крепления скобы суппорта к поворотному кулаку, иначе диск находился очень близко к кронштейну. Диски приобретались в 2011 году - до сих пор на ходу.
Колодки у меня сейчас стоят акебоно, если не ошибаюсь. Кстати эти двухпоршневые суппорта стояли на паджеро.

[Diesel]

А то, что ЦО больше было - не повлияло на его центровку или он на отверстиях шпилек и так хорошо сидел?

[Sav]

Для успокоения я из старого ленточного хомута отрезал кусок и сделал колечко, которое поставил между ступицей и диском.

[Diesel]

Хм, ну да, и вправду, по этим номером (09A14810) у нас от 1600 р. А такой глупый вопрос (просто никогда не сталкивался ), не могу понять, они же продаются по штуке или парой (диски торм.) ? И так, для общего развития: а что за странное обозначение размеров? 15" и колесные и тормозные и все встает. Я предполагал, раз тор.м диск, например 14", значчит колесный должен быть на дюйм больше, или я не так понимал?

[quattro]

Не, там не так размеры. А диски продаются как правило парой, но цена указана за один.

[Sav]

А диски продаются как правило парой, но цена указана за один.

+1

[Diesel]

Странные дела начали происходить... Открываешь водительскую дверь - отключается магнитола. Не постоянно, периодически. И при пвторном закрытии не всегда включается, закрываешь дверь, глушишь авто - заводишь и она работает. Никто с таким не сталкивался?

[2991056]

Чудеса!!! Но, я в них не верю.
Думаю, просто контакт где-то плохой. Т.к. по электрике, концевик ни как с магнитолой не связан.
У меня такая же беда с подсветкой климата. Что-нибудь откроешь/закроешь, она потухнет полностью или частично. Капотом хлопнешь -опять весь экран горит. Либо заведешь и загорается. Видимо от вибрации по кузову, при запуске.

[igor040783]

У меня еще хлеще было, подъехал к дому, глушу, ключь с замка, а магнитолла пашет Я по кнопкам тыкать, а она ноль эмоций, слышу где-то под ногами в блоке трещит что-то. Смотрю, а у меня дворники то не выключены. Выкл их, треск пропал, магнитолла потухла. Думаю чО за фуйня Через час опять глушу с включенными дворниками, и тут из магнитолки повалил уже не звук а дым и тот же треск како-то релюхи. Причина была в криво установленной сигналке, накуевертили там с проводами от замка зажигания будь здоров, и не одной паянной скрутки, все на соплях. Выкинул её, пропаял все провода по заводскому и глюки ущли.

[Demenkov]

Пайка а автомобилях не используется ибо вибрации...

[Diesel]

Вот не знаю, где смотреть, и почему это происходит при открытии двери и то через раз... Может что в косе с двери в салон которая идет? Хотя как она влияет на отключение магнитолы, не пойму... А может и не в ней вообще дело?

[igor040783]

Пайка а автомобилях не используется ибо вибрации...

обоснуешь, или опять спорить будем?

[Demenkov]

Легко.
Ни на одном конвейере не паяют. все стыки проводов и разъемов просто обжаты. Не задумывался почему?
Любое термическое воздействие нарушает структуру воздействуемого материала- это раз. Во-вторых - пайка очень жесткая и тяжелая штука, а машина источник вибраций, поэтому на концах пайки обычно обламывается в итоге. В-третьих многие составы для пайки не переносят низких температур... хватит?

[igor040783]

Легко.
Ни на одном конвейере не паяют. все стыки проводов и разъемов просто обжаты. Не задумывался почему?
Любое термическое воздействие нарушает структуру воздействуемого материала- это раз. Во-вторых - пайка очень жесткая и тяжелая штука, а машина источник вибраций, поэтому на концах пайки обычно обламывается в итоге. В-третьих многие составы для пайки не переносят низких температур... хватит?

На конвейрере в 1000 раз дешевле обжать провода, чем паять, ибо это гораздо более сложный процесс, да еще и электроэнергии потребляет больше, + расходы на флюсы и припой.
Второе, все электронные блоки в автомобиле, в твоем между прочим тоже, собраны при помощи именно пайки, и подвергаясь тем же самым вибрациям, низким температурам, конденсату, и пр. - ходят десятилетиями.
Лично проверял эти мифы, вскрывая скрутки которые паял мой отец еще в начале 90-х, ремонтируя поплавленную проводку на нашем КаМАЗе (где кстати вибраций на порядок поболе). Так в то время из флюсов был паяльный жир да канифоль, а из изоляции только изолента, которая дубела как камень и вряд-ли спасала от проникновения влаги. А вот те скрутки, которые пайке не подвергались, ОООчень многократно приходилось вскрывать, по причине плохого контакта, который способтвовал обгару и электрохимической коррозии пары. Катрина там мерзко зеленого цвета обычно или черная как смоль.
Ну а на счет веса, тоже не убедительно, разве что если провода не в пучках, а болтаются как гирляны по елке.
Ну и если есть желание, можно поглядеть в ютубе ролики, где один паренек ставит экперименты, проверяя скрутки паянные, не паянные, а так же обжатые, на предмет удельного сопротивления, электрохимической коррозии и т.п. Все очень наглядно.

[Гурон]

или опять спорить будем?

А чё спорить? Очень часто попадались отгнившие провода рядом с пайкой. Особенно на немцах, в которые внедряли доп. оборудование..
Кстати, то, которое было установлено там - подключалось к штатной проводке клипсами.. Пайка в основном делалась в прибалтике или Польше..
Слаботочные цепи всегда делал на скрутках. Главное - хорошая изолента! Если влага и воздух не попадают - 100 лет будет работать.
Цепи с большой нагрузкой должны иметь хороший контакт, по этому там желательна пайка, а в некоторых случаях - сварка. (щётки стартера, например..)

[igor040783]

А чё спорить? Очень часто попадались отгнившие провода рядом с пайкой. Особенно на немцах, в которые внедряли доп. оборудование..

Это говорит о применении активных флюсов, либо о плохом удалении их остатков. Особенно быстро такой процесс идет в местах с плохой изоляцией.

Кстати, то, которое было установлено там - подключалось к штатной проводке клипсами.. Пайка в основном делалась в прибалтике или Польше..

Разбирал жгут с БМВ-7ки аж 84 года выпуска, пайка еще попадалась, а вот следов вмешательства явно не наблюдалось. Там вообще забавная машинка была, электрозеркала двигались одновременно, т.е. синхронно левое и правое, на джойстике даже не было переключателя.

Слаботочные цепи всегда делал на скрутках. Главное - хорошая изолента! Если влага и воздух не попадают - 100 лет будет работать.
Цепи с большой нагрузкой должны иметь хороший контакт, по этому там желательна пайка, а в некоторых случаях - сварка. (щётки стартера, например..)

Тут полностью согласен. Однака для клиента я все ж таки пайку делаю везде. Изоленту при нынешнем изобилии термоусадки практичесски не применяю, да и хорошей изоленты в нашем колхозе не купить.
Ну и с твоего позволения дополню момент, почему нежелательно паять щетки стартеров и пр. электромашин. Пайка обычно ведется флюсом, обладающим смачивающим эффектом, который усиливает и без того не слабый капилярный эффект щеточных проводов. Тем самым провод как губка впитвает припой и гибкость провода теряется, а с тем и подвижность щетки.

[Гурон]

почему нежелательно паять щетки стартеров

+ ощутимый нагрев поводков при долгой прокрутке. Пайка тупо отпаивается! Не раз встречал такое..

[igor040783]

почему нежелательно паять щетки стартеров

+ ощутимый нагрев поводков при долгой прокрутке. Пайка тупо отпаивается! Не раз встречал такое..

Тоже такое встречал. А сейчас лежит разобранный стартер от ГАЗели с мотором КАМИНС, так там водитель "припаял" щетки паяльником 40Вт!!!, и что меня удивило, они год отработали и не отпаялись, хотя видно, что припой аж кристаликами. И это дизель, который без разогрева заводился каждое утро, в любую погоду, даже в минус 35. А отказал стартер по причине того, что щетки внедрялись не родные, с подгонкой напильником и тупо заклинили в щеткодержателях в процессе износа.

[Гурон]

-35 ситуацию спасало!

[Гурон]

Вот не знаю, где смотреть, и почему это происходит при открытии двери и то через раз... Может что в косе с двери в салон которая идет? Хотя как она влияет на отключение магнитолы, не пойму... А может и не в ней вообще дело?

..Возможно коротят провода колонки.., а голова в защиту уходит..

[Demenkov]

Плата и провод - две таки большие разницы. не надо мух с котлетами в одну кучу или хочешь сказать что весь район пайки потом иммобилизируешь жёстко? А то что скрутки народ не умеет делать- это проблема неумения конкретных персонажей, а не скруток. Если повар невкусно готовит - это не значит что блюда плохи...

- Встречаются два еврея.
- Слушал я "Битлз", не понравилось. Картавят,
фальшивят, что только в них находят?
- А где же ты их слышал?
- Мне Мойша напел.

[igor040783]

Какой вибрации должна подвергнуться пайка на проводе, чтоб припой начал разрушаться и сколько нужно времени такой вибрации??? При том что сам провод демпфирует тряску в силу своей упругости, даже не будучи в жгуте.

[Гурон]

..Народ, может не будем мусорить в чужом БЖ..?

[Diesel]

..Народ, может не будем мусорить в чужом БЖ..?

Да, много про пайку интересного, кстати, было написано! Я вот, лично всегда придерживался стороны "скруток", если правильно, как надо скрутить, использовать хорошую изоленту (очень порадовало качество "3М" и "Terminator" (если правильно написал) ), то исключив контакт места скрутки с внешней средой, будет держаться долго, всяко на наш век должно хватить! Кстати, когда перебирал авто полностью (где-то в БЖ есть), расчихлял до последнего болтика, подваривал, промазывал и т.п., ставил SRS и ABS, чтобы не маяться лишний раз с проводкой, менял салонную и подкапотную косу, а старую раздербанивал и использовал ее после в различных целях, так вот, там в местах ответвления от основного провода еще одного была не скрутка, а часть изоляции с основного снята, туда прислонен, так же со снятой изоляцией с конца, другой провод и обжато маленьким колечком (не знаю как правильно обозвать), сверху замотано изолентой (на удивление весьма мягкой и липкой, хотя возраст косы уже перевалил за 20-ку) и выглядело это так, будто вчера, а не 20 лет назад все это было сделано! Вот жеж японцы...
А когда менял магнитолу (изначально стояло какое-то китайское д...мо, которое навернулось через пол года, поехал на разборку, взял настоящий, правда старую модель, Alpine. И меня прям, ну чуть ли не на коленях уговаривал знакомый не на скрутки посадить, а припоять, собственно как я и сделал. Можт я накосячил чего с пайкой и из-за этого и происходит вышеуказанная проблема (опять же не понятно, как это с дверью связано). Надо, наверно разобрать косу на магнитолу и посмотреть, как пайка поживает...

..Возможно коротят провода колонки.., а голова в защиту уходит..

Думал над этим, даже пошел снимать обшивку с двери, но вовремя вспомнил, что динамика то у меня нету в двери!
Не знаю, как это связано, но на выходных поставил передние (родные) брызговики и ситуация (тьфу-тьфу) пока не повторялась, отсюда думается мне, не было брызговиков и вода попарала в щель между крылом передним и кузовом в аккурат прям на косу на дверь и видно что-то подзамыкало, но это так, обобщенное мнение дилетанта...

[Сергей Самара]

Колонок в двери может и нет. А проводка штатная есть. Не наводит на мысли. Да и собственно коса входящая в дверь имеет разъём ровно на переднем торце двери. Мож туда водичка попадала?

[Diesel]

Колонок в двери может и нет. А проводка штатная есть. Не наводит на мысли. Да и собственно коса входящая в дверь имеет разъём ровно на переднем торце двери. Мож туда водичка попадала?

Хм.. Т.е. от фишки двери до предполагаемого места колонки должна быть проводка? проклеивал виброй дверь года 3 назад, и даже не подумал глянуть... Раз сейчас к нам пришла весна, деньки погожие, теплые, походу надо снимать обшиву двери и отдирать часть шумки (ибо клеил на совесть всю) и смотреть...

[Сергей Самара]

Проверь обязательно. В районе дырки под колонку внутри двери должен болтаться 2 контактный разъём. Контакты буквой Т относительно друг друга. Мож ты его шумкой вниз придавил и его грязью законопатило сырой.

[Diesel]

Интересная ситуация произошла с машиной: несколько дней как появился странный металлический снизу авто, не было все времени заглянуть посмотреть что там: дела, работа и т.п. Звук не в такт кручению вращающихся деталей (кардан, привода, шкивы...), а как-будто что-то мелкое открутилось и дребезжит. Сегодня наконец-то выдалось 10 минут времени, заехал на эстакаду и... Отвалился вот этот кожух УР:

Он то и издавал этот звук. Болтается и звенит об УР. Вопрос как? Фото делал с запасного УР. Так там он сидит так, что с места его не сорвешь! Вопрос: он приварен или напрессован или как? На своем УР попробовал его на место поставить - не держится!

[Гурон]

..Точно не помню, но эта жестянка, типа пыльника.., обычно напрессована.. На газелевских редукторах это частая проблема.. Пара прихваток сваркой и всех делов..

[Diesel]

В общем, собрался с силами я разобраться с этой проблемой. Достал сварочный аппарат, заехал на эстакаду (деревянные дощечки) передними колесами (соблюдая все меры безопасности - противооткаты, ручник и зоркий глаз соседа ) и принялся варить этот пыльник к раздатке. В итоге: к пыльнику приваривается, а от раздатки отстает. Что такое... Варю сначала к раздатке - висит каплей сварка, трону - отпадает... И тут мне (с помощью соседа) пришло озарение - взять магнит ... Пыльник магнитится, раздатка - нет, оттер от грязи и точно - пыльник - жестянка, раздатка - алюминь. Причем не вся, передня половина раздатки - чугун, задняя - алюминь. Короче итог - сварка не вариант... До сих пор не могу понять, какие силы этот пыльник оторвали... Попробовал холодной сваркой... Знаю, что херня, но можт поможет...

[valdemars]

на скоч его редиску!

[Diesel]

на скоч его редиску!

Это был самый первый вариант в дискуссии с соседом! Второй был - синяя изолента!

[дух]

Только синюю изоленту с подорожником бери. Тогда швы хорошо срастаются))

[rvr-373]

Точно такая же беда была лет так 5 назад... сам по себе крутился, а звук такой что слышал весь район)))
Я на металлический хомут посадил и не парился, только прорези специально сделал чтобы хомут обжал его! С того времени, ни звука)

[dimon2011]

Я так думаю его кардан по какой то причине начал крутить и стер посадочное место, может где то зацепил