RVR-Club - Форум

У меня есть несколько старых планет в разном состоянии. Так вот, в одной между валиками стоит тонкое кольцо, а на нём лежит обойма роликового подшипника(открытая). В другой кольцо и полузакрытая обойма подшипника(сверху и с боков ролики также закрыты), естественно эта сборка толще и совершенно по другому позиционирует толстый валик, на котором собственно и сидит барабан. Возможно это неродное, хотя размеры роликов в подшипнике и посадка оного на валик совпадают с открытым. Далее износ валиков по длине. Он имеет место быть. У меня лежит планета(кстати именно от этой коробки, которую мы вынимали лет 7 назад) там высота шестерни толстого валика =5мм. Вообще именно на этом авто, с которого снята коробка, была некая проблема со сдвигом колена в сторону 4 горшка и соответственно сдвигом бублика и всего остального в коробке в сторону правого колеса. От чего это происходило я так и не понял, но 7 лет назад именно из-за этого меняли вкладыши колена, упорный особенно и меняли планету в коробе. Надеюсь, что в сборе с моим мотором этого не будет.

Сергей Самара писал(а): некая проблема со сдвигом колена в сторону 4 горшка и соответственно сдвигом бублика и всего остального в коробке в сторону правого колеса. От чего это происходило я так и не понял, но 7 лет назад именно из-за этого меняли вкладыши колена, упорный особенно и меняли планету в коробе...

не пойму, как и чем бублик может сдвинуть "всё остальное" в каропке...
вал каропки упрётся в подшипник в крышке 4ой.... вал бублика, вращающий ведущую шестерню маслонасоса ничего не сдвинет в каропке... вал, запрессованный в маслонасос вообще сдвинуть бубликом не реально...

Ну сесть прямо подетально изучить такую возможность, как-то всё руки не доходят. Может дело и не в этом, но факт остаётся фактом, при первом вмешательстве на толстом валу планеты высота шестерни была около 7-8мм. Сравнить то что сейчас с новьём возможности нет, т.к. нет новья. Но вроде близко к норме.

Абент Мля ,я тащусь над тобой.Вал коробки упирается в "планету"!

Russak писал(а):Абент Мля ,я тащусь над тобой.

я тоже тебя люблю

Вал коробки упирается в "планету"!

здрасьте вам с булочкой... каким местом?

Абент Шайба на валу (которая на нем неподвижно закреплена относительно оси) упирается в ступицу задней муфты (хаб),ступица упирается в тормозной барабан,барабан упирается в шестерня ,которая вставляется второй в корпус планетарного ряда,эта шестерня упирается в шестерню,которая вставляется первой в корпус планетарного ряда.Это если объяснять на пальцах.Везде там сопутствующие подшипники.
Вал не может упираться в подшипник 4-ой,как ты пишешь,тк там не стоит радиально-упорный подшипник и если бы он туда упирался теоретически,то протер бы ДЫРКУ в крышке 4-ой!Ну епсель-мопсель,тут не нужно обладать какими то познаниями,достаточно просто посмотреть на внутренности АКПП.
У Сергея прошу прощения за флуд!

Флуд побоку.
Сегодня снял с зелёного короб. Всё делал в одну харю. Разобрал и уже собрал.
Что обнаружено.
1.Лента в каку. Стёрлась под ноль(пробег 335000км). Ощущение, что в короб вообще не лазили, все замути, вплоть до загибов зажимов проводки - заводские..
2.Волновая пружина под поршнем лоу - в 3 части и все ссыпались в одно место.
3.в муфте од все стальки(тонкие которые) между фриками - вертолётом.
4.Все втулки в идеале, даже царапок нет.
При этом все фрикционы в идеале, насос в идеале и все остальные потроха претензий не вызывают.
Муфту од поставил с донорской коробки, волновую пружину тоже. Лента была в запасе. Маслонасос оставил свой. Бублик таки поменяю. Гидроплиту махнл на перебранную и собранную на новой стальной прокладке. может на что повлияет.
Теперь главное всё вернуть на место и посмотреть что из этого всего выйдет.

Зато в барахолке пополнение у меня.

Очень странно, если фрики OD живые, а сталька вертолетом. Вертолет от перегрева - сколько видел такого, так на фриках местами покрытия не было уже.

Russak писал(а):Вал не может упираться в подшипник 4-ой,как ты пишешь,тк там не стоит радиально-упорный подшипник и

фиолетово какой там стоит... я в курсе, что тормозной барабан упирается в стопорное кольцо на солнечной... ты уверен, что вал, при торцевом смещении начнёт раньше упираться в солнечную, чем в подшипник в крышке четвёртой?

Сегодня собрал машину.

Пока стоит на подпорках. Задние колёса на земле. При включении любой передачи глохнет. Причём так. Селектор например в Д задержка 2-3 сек. и потом включается передача и тушит мотор. Чешу репу, думаю чего не так. После сборки короба всё крутил. Вал крутился, осевой люфт есть и в норме. Возможно зря поменял плиту, старая работала без нареканий.
Думаю куда рыть?

Хотя вот сейчас вспомнил, что мог сам себе подляну сделать и не вытащить фиксатор из суппорта после затяжки ступичной гайки. Если так, то будет весело. Лучше бы уж так.

Сергей Самара писал(а): Селектор например в Д задержка 2-3 сек. и потом включается передача и тушит мотор.

а бублик менялся?

Бублик менялся на "типа перебранный в конторе". 100% гарантии дать не могу.

Сергей Самара писал(а):Думаю куда рыть?
.

1.в плиту(потому что это проще )
2.в бублик(потому что деваться будет некуда )
описанные симптомы похожи на включенную блоку в бублике
хотя... пусть более опытные товарищи выскажутся

Вроде отделался плитой. Машин поехал на 3 передачах. С ОД дурит. Пинки как и были, плюс падение в аварию и т.п. По ходу пакет ОД тупо ведёт, как и раньше было. Неистребимая загадка. Мозг менялся без изменений. Т.е. дело не в нём. Остаётся только ДПДЗ, как мне и говорили изначально. Ну и пакет ОД....

Сергей Самара писал(а): С ОД дурит. Пинки как и были, плюс падение в аварию и т.п. По ходу пакет ОД тупо ведёт, как и раньше было. Неистребимая загадка.

может с давлением непорядок?

Вот насчёт давления не знаю.
Пинки при езде с ОД на этом авто с момента покупки. Т.е. можно ехать на ОД и в некий неопределённый момент происходит пинчище с вылетом вниз на 3, а то и 2.
До переборки пробовал менять пакет ОД, гидроплиту, солики, мозги. Толку ноль. Теперь вот думал, что все косяки убрал, ан нет.

Сергей Самара писал(а): Т.е. можно ехать на ОД и в некий неопределённый момент происходит пинчище с вылетом вниз на 3, а то и 2.

как предположение - тормозной ленте не хватает силов удержать барабан, происходит букс в этой паре сопряжения, "ум" , пытаясь сберечь ленту скидывает передачу вниз...

ошибки должны быть...

У моего короба точно такая же история, также срывается с 4 на 3, поток АТФ то главное хороший, и если нажать после срыва кнопку од то и ошибок не вылазит совсем, а так да вылазит ошибка по 4 передаче если не отжать кнопку,тогда вот для размышления если мозг пытаясь сберечь ленту при проскальзывании убавляет передачу вниз, то лично у меня после этого скидывания 4 просто отказывается включаться при том что ошибок нет, возобновляется включение только минут через 5-20 по разному.

Раньше были ошибки 54 и 86 кажись. Сейчас не снимал, но уверен, что тоже самое будет. Короче стандартно. Ленту возможно и надо подтянуть. Какой зазор должен быть между штоком и ухом? Кто напомнит?

Если память не изменят что-то в районе 2мм, но я ставил меньше, доводил до 0,6мм даже и разницы 2мм и 0,6мм не заметил разве что переключения при маленьком зазоре вроде как почетче были, барабан проверял чтоб не клинил тока вручную

Сергей Самара писал(а): Т.е. можно ехать на ОД и в некий неопределённый момент происходит пинчище с вылетом вниз на 3, а то и 2.
.

а на холодную это происходит? или только на прогретой каропке?

Сергей Самара писал(а):Вот насчёт давления не знаю.
Пинки при езде с ОД на этом авто с момента покупки. Т.е. можно ехать на ОД и в некий неопределённый момент происходит пинчище с вылетом вниз на 3, а то и 2.
До переборки пробовал менять пакет ОД, гидроплиту, солики, мозги. Толку ноль. Теперь вот думал, что все косяки убрал, ан нет.

Написал в ЛС.

Раньше, когда ездил на нём обычно было так. Около 10км проезжаешь и ловишь пинок. Останавливаешься, глушишь, заводишь и поехал дальше. Далее может начать бессистемно пинать через 5-10 км. А может и не пиннать вообще. Перспективу пинков вообще вычислял по оборотам. Если при езде включилась 4-я(это чувствуется), но обороты чутка выше нормальных для данной скорости, то жди пинка. Если обороты сели на норму, то пинка не будет.

Ничего более системного наловить не удалось.

Сергей Самара писал(а):Раньше, когда ездил на нём обычно было так. Около 10км проезжаешь и ловишь пинок.

т.е., каропка прогрелась, вязкость жижи понизилась, подупало давление...

Если при езде включилась 4-я(это чувствуется), но обороты чутка выше нормальных для данной скорости, то жди пинка. Если обороты сели на норму, то пинка не будет.

т.е., если плавно педалировать, не переключаться на высоких оборотах на 4ую(не превышать крутящий момент на сопряжении лента-барабан), то ничего и не пинается?

Сергей Самара писал(а): Если при езде включилась 4-я(это чувствуется), но обороты чутка выше нормальных для данной скорости, то жди пинка. Если обороты сели на норму, то пинка не будет.

т.е. получается имеем легкий букс на 4-й, после чего моцк скидывает, грубо говоря аварийно, на передачу вниз.

П.с. мне тут в руки попала муфта ОД, распотрашил ее с интересом к шарикам в поршне. И вот на этом поршне ход шариков в канале буквально 0.5 мм. тогда как в моем поршне миллиметра 2, а то и больше они болтаются. Да в общем как кое что в стакане! И если помните я поднимал тему о том, что у меня эти шарики подтравливают при проверке. Чем чОрт не шутит, а ведь может у тебя из-за них и не дожимает пакет фрикционов! Отсюда легкий букс и последующий срыв.

Пока ездит на 1-2-3.
Готовлюсь к замене муфты од. Благо их штуки 4 в гараже лежит. Буду выбирать и собирать лучшую.
Вот ещё интересный вопрос. С какого перепуга спидометр может врать на 20% с лишним? Причём врёт столько времени, сколько у нас сей авто. Я не об обычной погрешности спидометра. Здесь стабильно завышает на 20-25%. Почему?
Я вот тут на днях с Кубика 10-го стартёр снимал.... Вот это я вам доложу камасутра... Такого ещё не встречал. А вот с того на который ставить надо, вообще не могу снять, нижний болт не откручивается и мощным ключиком не подлезешь.

Возможно спидометр вскрывали, например пробег смотать. И вот если стрелку выставить с меньшим преднатягом пружины, то он будет завышать.
П.с. не менее фееричный секас со стартером можно испытать на Форд Фокусе первого поколения, с мотором 2 л. Так же Дэу Матиз, хоть и мал, но своим стартером доставит не детские впечатления!

Сергей Самара АКПП родная стоит?

ПЧ соответствует. Я уже сто раз об этом думал.

Заказал до кучи новые стальки в пакет ОД. Но более всего мучает вопрос того, как засунуть большую резинку в муфту ОД. Из всех источников понимаю, что сия L-образная фигня ставится широкой частью в сторону которая входит в корпус муфты(попроще в сторону крышки пакета ОД). В поршень вставил, в муфту оно идти не хочет. Пока отложил и оставил, боюсь порвать.

Сергей Самара писал(а):Вот ещё интересный вопрос. С какого перепуга спидометр может врать на 20% с лишним? Причём врёт столько времени, сколько у нас сей авто. .

Игорю с "синего трактора" в соседней теме больше нравится, как каропка работает без спидометра...

Сергей Самара писал(а): Но более всего мучает вопрос того, как засунуть большую резинку в муфту ОД. Из всех источников понимаю, что сия L-образная фигня ставится широкой частью в сторону которая входит в корпус муфты(попроще в сторону крышки пакета ОД). В поршень вставил, в муфту оно идти не хочет.

я вроде не так давно перебирал каропку, в т.ч. полностью всё, что связано с ОД, с полным разбором... но понять о чём речь не могу... в чём там могут быть сложности... фото бы увидеть...

Фото не могу приложить ща. Речь про самое большое уплотнение в муфте. Оно L-образное. т.е. имеет выступающую юбочку на внешней стороне.

Вот это самое колечко мне пришлось оставить старое. Оно тудой влетает легко. В ремкомплекте же было аж два кольца на оверДрайв и оба D образной формы.

Мысль одна есть. Пробовать ее устанавливать создавая вакуум в полости под поршнем.

Сергей Самара писал(а): Оно L-образное. т.е. имеет выступающую юбочку на внешней стороне.

у меня там D-образное, как и все остальные...
поставь D-образное... по моему , так без разницы какой профиль в данном случае

Абент писал(а):по моему , так без разницы какой профиль в данном случае

Канавка под это кольцо не равноплечая. Во всяком случае у меня.

Серег,про ПЧ не спрашиваю.Спрашиваю родная ли АКПП стоит?

Думал родная. При снятии увидел надпись краской РВР на крышке межколёсника. Теперь думаю, что контракт. Но об этом история умалчивает. А так WMQ должна стоять, она и есть.

Попробуй поэкспериментировать с заменой привода тросика спидометра,что стоит в акпп.Там пластмассовая шестерня,на ней написано количество зубьев,но может быть и не написано.

Думал об этом. Раньше не мог вынуть, т.к. там всё в грязи и масле было. Теперь отчистил, но руки не дошли. А приводов у меня штуки 3 лежит.

Всё что успел за выходные :
1.Угробил новое большое уплотнение на муфту од. Как? Да нет ничего проще. Одел на поршень, стали ставить, крутили вертели прижимали... Придавили и кайма срезалась, а поршень зашёл. Короче подозреваю, что или лыжи не едут, или руки не оттуда. Не знаю я как его вправлять. Ещё раз спрошу. Сечение L, таки ставить его полкой к днищу муфты? Ну не заходит оно так.

2.Собрал другую муфту од(в смысле новые стальки взамен кривых, фрикционы проверил. Вчера поставил в короб. Нифига хорошего. 4 пропала вообще, появились более частые пинки, хотя слабые. Жена вечером позвонила из дома, говорит, что по ходу и 3-я начала пропадать.

В общем готовлюсь собирать альтернативный короб.

Сергей Самара писал(а): Ещё раз спрошу. Сечение L,

ну показал бы хоть фотки что ли... канавы и резинки...
вчера получил кольцо-резинку - уплотнение поршня блоки в гт, родная там D , а прислали О... жёлтого цвета ... поставщик сонакс... амеры

Сергей Самара воротничок манжеты должен быть направлен к днищу муфты ! Давление его прижимает к стенкам и тем уплотняется узел.

Блин. Ну нет возможности никакую картинку вставить.
Приходится на пальцах объясняться.
Терминология моя:
1.Днище муфты - дно корпуса муфты, обращённое к крышке од.

Вот теперь. Получается, что днище муфты вкупе со стенками образует полость муфты. А полость сия запирается поршнем с выпуклостью направленной внутрь коробки(в сторону обратную днищу) Таким образом я пытался поставить L-образное уплотнение широкой нижней частью буквы в сторону днища муфты. И это нихрена у меня не получается.

Однажды пробовал ставить наоборот, но что-то мне тогда сказали типа неправильно. Или таки налицо несоответствие терминологий.
Игорь. Ты о каком днище говоришь?
Мля уже самому смешно становится.

Серега, да там все росто, как в любом гидроцилиндре! Ну вот тут явно видно, куда направлены воротники манжет. Так же и у нас.

Ну так-то у меня тоже образование инженера-конструктора. И я почему-то думал, что вполне понимаю, как поставить. Однако, нифига не так это выглядит в реале.
Могу сделать картинку эскиз и сбросить в почту. На фотохостинг выйти не могу, потому всё и без картинок.
Дайте кто-нибудь почту для отправки эскиза.

Кидай мне, мыло в личке

У меня вот так. Обрати внимание, что "полки" на поршне не одинаковы!!!

У меня так не получилось. Уплотнение выкручивается(точнее выкручивалось) именно в то положение как я нарисовал. Потому и пытался ставить так. Дурак, однако.
А без картинки ещё долго бы переписывались.

Кстати в мой поршень D образную манжету ну ни как не поместить, тупо не хватает глубины канавки. Я их даже наждачкой вылизывал. Ну вот вроде должно заскочить, а хрен там, срезает