Букс при переключении с 2й на 3ю во время сброса давления .

[Alex-504]

Привет всем , объявилась следующая проблема : при переключении со 2й на 3ю вылетает в букс (кратковременно выпадает в N) это происходит во время включения (работы) клапана сброса давления (у меня висит гирлянда) как клапан закрывается включается 3я , может кто сталкивался с подобным ?
У меня пока две мысли : загрязнённость соленоидов или конденсаторы в ЭБУ (поставил другой блок вроде пробел стал меньше но остался) ошибок кстати нет .

[Sav]

Привет всем , объявилась следующая проблема : при переключении со 2й на 3ю вылетает в букс (кратковременно выпадает в N) это происходит во время включения (работы) клапана сброса давления (у меня висит гирлянда) как клапан закрывается включается 3я , может кто сталкивался с подобным ?
У меня пока две мысли : загрязнённость соленоидов или конденсаторы в ЭБУ (поставил другой блок вроде пробел стал меньше но остался) ошибок кстати нет .

Букс зависит от температуры? У меня была такая фигня, но только пока короб не согреется. Т.е. на совсем холодную все нормально, на горячую тоже

[Alex-504]

Нет и на холодную и на 70С тоже самое , а у тебя что было ?

[Sav]

А хз, с приходом холодов прошло. Жду весны)

[Alex-504]

У тебя тоже во время сброса давления такой трабл был ?

[Sav]

Гирлянды не было, но выло в момент переключения со 2 на 3

[Vivo]

Было такое. Со 2 на 3. Особенно заметно было на холодную коробку. На горячей почти не было. Появилось после того как ЭБУ АКПП залило антифризом, короб свалился в аварию. После чистки/сушки ЭБУ эффект остался. Ставил другой ЭБУ - всё-равно заметный букс на холодную. Полагаю, в какой-то муфте или тормозе износ фрикционов. Что самое грустное, короб был как раз после полной переборки и работал идеально...

Ездил полгода, потом так и продал, дальше не знаю.

[KSINO]

предположение, что засорился блок клапанов, чтото подвисает

[Alex-504]

Сейчас поеду кондёры покупать , как поменяю отпишусь .

[Alex-504]

предположение, что засорился блок клапанов, чтото подвисает

Странно что букс длится только во время работы клапана сброса давления , вот по этому я и думаю на конденсаторы (ёмкость изменилась и сброс давления работает дольше чем надо) - ну это одна из гипотез

[KSINO]

ну типа подкидывает обороты при переключении, так?

[Alex-504]

Да , но у меня видно что это происходит во время сброса давления

[Алексей 777]

Кстати в эти морозы тоже подскакивают обороты со 2ой на 3тью.... Скоро буду масло менять с фильтром, а то уже больше 50ткм прошла с последней смены... И кстати звук появляется иногда подвывающий, хрен знает от куда в основном на холодную....

[Алексей 777]

Ах да при тапке в пол, переключения четкие.

[Alex-504]

Ах да при тапке в пол, переключения четкие.

Вот и у меня так же , к стати сейчас ездил кондёры поверял все в идеале , подозрение пока остаётся на соленойд сброса (думаю закрывается поздно) .

[Юрий]

Насколько мне известно, давление во время переключения сбрасывается для обеспечения мягкости переключения передач, предотвращая резкое зацепление фрикционов и последующий за этим толчок.
После замены лопнувшей шестерни крайней муфты тоже такая фигня появилась, но есть только на совсем холодной коробке, после недлительного прогрева все нормализуется.

[Алексей 777]

А у меня наоборот щас на промерзшей ездил, нормально.... Когда как и не зависит прогретая или нет....

[Alex-504]

Дек что делать то будем ?

[KSINO]

у меня данная проблема была из-за засорения блока клапанов продуктами трения ГТР, сносилась накладка блокировки

[Alex-504]

Ну отсюда и начнём "танцевать".

[Mazai]

Привет всем , объявилась следующая проблема : при переключении со 2й на 3ю вылетает в букс (кратковременно выпадает в N) это происходит во время включения (работы) клапана сброса давления (у меня висит гирлянда) как клапан закрывается включается 3я , может кто сталкивался с подобным ?
У меня пока две мысли : загрязнённость соленоидов или конденсаторы в ЭБУ (поставил другой блок вроде пробел стал меньше но остался) ошибок кстати нет .

ТОчно такая же фигня вылезла после замены ремкомплекта от транс-стар.
Ошибок нет, скидывает в нейтраль на переключении в третью, и немножко на 4ую...
Полтора года назад я был уверен что дело именно в гидроплите. Снял старую гидро-плиту и старый фильтр. Мне показалосьчто один болт на электро-клапане сброса давления плохо закручен, он открутился от руки (возможно я просто не помнил как уже ослабил его). Поставил гидро-плиту с другой коробки, соленоиды правда оставил старые и поставил новый фильтр... И она заработала как надо, радости моей небыло предела, но через пол года начала опять потехонечку опять вываливаться на N сначала на доли секунд, теперь вот на секунду-полторы. Если ехать на дальняк-коробка работает долго и этот глюк пропадает практически полностью....
Недавно вынужденно менял масло в коробке, ну как вынуждено, она опустошилась на ходу через сорванный шланг ТАк вот старое масло на котором я откатал 3 года с кпейками заметно темнее-коричневее, чем новый вишневый декстрончик что я туда залил на месте.... И да блокировки гидротрансформатора у меня конструкцией не предусмотрено. Остается либо супер-гадящие накладки фрикционов от транс-стара, которые за полгода забивают грязью клапана... либо не знаю что думать....

[Demenkov]

а чё тут думать? В движке масло каждый год меняем и не раз... При том, что за исключением адептов Уфалюба, масло в движок выходит дороже АТФки...

[Alex-504]

Я вот что думаю :где-то в мануале читал что болты при сборке плиты надо садить на контровочный герметик я этого не сделал ( как и все остальные думаю ) может в этом причина (плита потихоньку разбалтывается) ?

[Mazai]

Я вот что думаю :где-то в мануале читал что болты при сборке плиты надо садить на контровочный герметик я этого не сделал ( как и все остальные думаю ) может в этом причина (плита потихоньку разбалтывается) ?

Вот кстати еще одно подтверждение что клапан сброса давления всамом деле мог у меня само-открутиться и мне не показалось ...

[Sav]

Если обращаться к первоисточнику по ремонту - так вот при капиталке РЕКОМЕНДУЕТ, как минимум, смена "синего" соленоида

[Demenkov]

Дык в первоисточнике они ж блоком идут?

[Sav]

Дык в первоисточнике они ж блоком идут?

ПО каталогу то да, но они не митцевские, у меня подозрения) Отдельно можно взять. Но стоимость порядка 3 тыс за новый синий солик

[Nordost]

И на счет фиксации резьбы- сколько разбирал контракные коробки, не фидел шоб на фиксатопе резьба была. Шайбы на болтах выполняют эту роль, тока закручивать указанным моментом надо и шуруповерт для этого нормально подходит.

[Alex-504]

А я когда свою плиту первый раз вскрывал обратил внимание что концы резьбы болтов покрыты чем то белым и страгивались болты с щелчком .

[Nordost]

Вполне возможно что мои корбки разбирались, тут уж ток продаваны не договаривают(((
Сам на фиксатор не ставил.

[Sav]

Я вот что думаю :где-то в мануале читал что болты при сборке плиты надо садить на контровочный герметик я этого не сделал ( как и все остальные думаю ) может в этом причина (плита потихоньку разбалтывается) ?

Вот кстати еще одно подтверждение что клапан сброса давления всамом деле мог у меня само-открутиться и мне не показалось ...

Я прошел уже на АКПП более 50 тыс. Из них тыс 45 плиту не трогал вообще, хотя разбирал и собирал.

[Андрей59]

Не путайте причину и следствие, клапан сброса давления при переключении со второй на третью открыт долго не потому, что ему так хочется, а потому, что на него эбу подаёт напряжение о чём свидетельствует светодиод. Какими бы "гадкими" не были фрикционы и прочие изнашивающиеся детали они не могут забивать внутренности акпп при исправном фильтре, а то, что проходит через фильтр - не опасно.
Замена эбу изменений не дала, теперь, рассуждая логически, можно предположить, что не корректны данные датчиков, на основании которых эбу основывает свои действия, обосную, во первых вторая передача контролируется и возможно при переключении эбу ждет "совпадения" оборотов, во вторых у Юрия после замены крайней муфты вылез такой же косяк, а по ней как раз работает один из датчиков вращения, возможно что то изменилось, а что - это надо выяснять, для начала проверить контакты, сопротивление или сменить датчикИ на заведомо исправныЕ.
И ещё, гирлянда у тебя знатная, но думаю не хватает светодиода на концевик тормоза ленты, комп не врубит третью пока не убедится в её разблокировке, ты ленту заменил, а регулировку не делал, возможно есть ещё что то, сделай развязку на диодах, повесь светодиод и отследи закономерность начало свечения светодиода разблокировки ленты и потухания светодиода сброса давления.

[Юрий]

И ещё, гирлянда у тебя знатная, но думаю не хватает светодиода на концевик тормоза ленты, комп не врубит третью пока не убедится в её разблокировке, ты ленту заменил, а регулировку не делал, возможно есть ещё что то, сделай развязку на диодах, повесь светодиод и отследи закономерность начало свечения светодиода разблокировки ленты и потухания светодиода сброса давления.

ИМХО связь с лентой вполне может быть, потому как у меня прежде, чем заменить муфту, меняли ленту, т.к. невозможным оказалось предположить, что шестерня крайней муфты лопнет (!).
Ленту ставили не родную, а аналог, и вполне может оказаться, что она, к примеру, на миллиметр короче родной, в то время как штатная настройка кик-дауна требует микронных измерений.

[Alex-504]

Как считаете ленту сложно настроить не снимая короба и ещё почитал про настройку ленты "нихера" не понял "Ослабьте контргайку, пока она не достигнет V углублений в регулировочном стержне" где это V углубление и вообще в чём суть настройки если зазоры ни где не меряются , надо бы вообще фотоотчёт по настройке сделать так проще будет,а то в мануале не шибко ясно :"специальный инструмент ,Поверните внешний цилиндр против часовой стрелки и внутренний цилиндр по часовой стрелке, чтобы захватить контргайку и специальный (внутренний) инструмент,Используя «спешлтул»"

[Юрий]

А картинки вроде в мануале подробные....

[Alex-504]

Ну будешь настраивать зафотой , а я по аналогии сделаю

[Vivo]

Я настраивал. В FAQ'e по АКПП есть ссылки (убеждаюсь лишний раз, что зря фак делал, никто не смотрит). Подробно не описывал - только главные принципы, чтобы понять описываемые операции в мануале. Без специнструмента не получится, три штуки надо таких (два изготовил сам, третий пришлось купить).

[morozov2012]

Как считаете ленту сложно настроить не снимая короба и ещё почитал про настройку ленты "нихера" не понял "Ослабьте контргайку, пока она не достигнет V углублений в регулировочном стержне" где это V углубление и вообще в чём суть настройки если зазоры ни где не меряются , надо бы вообще фотоотчёт по настройке сделать так проще будет,а то в мануале не шибко ясно :"специальный инструмент ,Поверните внешний цилиндр против часовой стрелки и внутренний цилиндр по часовой стрелке, чтобы захватить контргайку и специальный (внутренний) инструмент,Используя «спешлтул»"

я как то помучился с регулировкой ленты ...если перетянишь ленту будет ошибка ЭБУ типа датчик не работает если прослабишь будет букс и т.д. ...смысл регулировки ПО МОЕМУ заключается в том что сначала затягиваешь ленту до упора (с определенным моментом)а потом ослабляешь на определенные обороты а контрагайку откручиваешь чтоб она не мешала и причем в мануале написано что затянуть и ослабить надо два раза видать для чистоты эксперемента ...а проверить натяг можно со снятой гидроплитой так как при затяжки контрагаек можно легко все сбить поскольку без спец инструмента это очень сложно ...

[morozov2012]

Да , но у меня видно что это происходит во время сброса давления

как такую сделать подскажи

[Mazai]

Вероятно и лента, НО в моем случае например сразу после каитаки все было ОК, 2 месяца небыло буксов, потом постепенно, все больше и бльше. Потом я во дворе поменял гидроплиту и фильтр, глюк пропал, идеальное переключение, но опять через месяц-другой начились постепенно наростать эти пробуксовки. Стоит коробку хорошенько прогреть, в соседний город поехать или вот сегодня на гоночный трек скататлся, пробуксовка практически пропадает ....

[Alex-504]

Да , но у меня видно что это происходит во время сброса давления

как такую сделать подскажи

Берёшь любой двух сегментный LED индикатор перемыкаешь контакты так что-бы получились буквы A,B и кидаешь к соответствующим клапанам через сопротивление для буквы А у меня вышло 82 Ом для b 100 Ом для светодиодов 510 Ом.
Вот как-то так .

[Alex-504]

Вероятно и лента, НО в моем случае например сразу после каитаки все было ОК, 2 месяца небыло буксов, потом постепенно, все больше и бльше..

Вот и у меня точно так-же,так как причина пока не ясна то пожалуй когда потеплеет начну с плиты .

[Mazai]

Вероятно и лента, НО в моем случае например сразу после каитаки все было ОК, 2 месяца небыло буксов, потом постепенно, все больше и бльше..

Вот и у меня точно так-же,так как причина пока не ясна то пожалуй когда потеплеет начну с плиты .

Позволь уточнить, ты фильтр какой ставил ???
Я вот думаю в апреле тоже полезу в коробку, хотел начать просто с протяжки клапанов и замены фильтра ....

[Alex-504]

У меня фильтр в рем.комплекте АКПП был .

[Mazai]

У меня фильтр в рем.комплекте АКПП был .

А рем-комплект трас-старовский ?

[Alex-504]

Да.

[Mazai]

Да.

А у меня вроде небыло в самом транс-старовском наборе, я зказывал через SAVа и в довесок к набору трас-стара я заказывал китайский металлический фильтр опять же через Sav а, один в один как оригинальный, только китайский
Ты не у Sav а заказывал ? Может у тебя такой же фильтр ?
Это я для полноты картины инфу собрать хочу. Дело в том что в самаре катаеться еще один яврик, с транстаровским комплектом и таким же фильтром, и тоже так-же буксует.

[Alex-504]

Да брал через Андрея (Sav) фильтр был железный , к стати сегодня первый раз короб нагрелся до 80С и букс ушёл (у меня доп. радиатор параллельно стоит и в холода выше 70С не было ) хотя после капиталки то и на любой t нормально было

[Mazai]

Да брал через Андрея (Sav) фильтр был железный , к стати сегодня первый раз короб нагрелся до 80С и букс ушёл (у меня доп. радиатор параллельно стоит и в холода выше 70С не было ) хотя после капиталки то и на любой t нормально было

Ну вот теперь понятно что у нас проблема прям один в один .....

[Sav]

Игорь. Я и не только я ездят на тех железных транстаровских фильтрах.