Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Все вопросы связанные с АКПП.

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro, Sav

Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Vivo » Чт окт 11, 2012 8:34 pm

Задаём простые вопросы, даём простые ответы. "Какое масло заливать? - А иди-ка ты в ФАК!". Хотя... на такую тему здесь можно и пофлудить. Но только здесь! В Беседке.
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение quattro » Пн мар 17, 2014 12:13 am

$this->bbcode_second_pass_quote('Дмитрий С', 'Ð')¥ЭЛП ПЛИЗ...... АКПП в аварийном режиме, нет 2,4 и задней передачи, замена масла и фильтра ни к чему не привели.... при снятии поддона АКПП лишних деталей не высыпалось. Диагностике ЭБУ не поддается вообще, нет сигнала на светодиод даже и ни один сканер не видит. Что делать? Снял ЭБУ, на конденсаторах идущих к питанию черный налет, но вроде все целые не потекли...... Машина Митсубиси РВР 1995 г.в., 4WD, двигатель 4D68 турбо,
N23W-5402108 - был.
N23W-5411751 - есть
89I926O4I75 Андрей
Аватар пользователя
quattro
Модератор
 
Сообщений: 25376
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 2:24 am
Посл. визит: Ср дек 31, 2025 6:11 pm
Я из города: Орел-Мценск
Кузов: N23W-5411751
Пункты репутации: 275

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Nordost » Пн мар 17, 2014 12:27 am

Диод полярность не перепутал?
В какие ноги тыкал?
Возможно на колодке просто нет минуса, такое бывает.
Сканер и не должен ничего видеть.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
Редкий гость
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение quattro » Пн мар 17, 2014 12:32 am

Минус можно и не в колодке взять.
N23W-5402108 - был.
N23W-5411751 - есть
89I926O4I75 Андрей
Аватар пользователя
quattro
Модератор
 
Сообщений: 25376
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 2:24 am
Посл. визит: Ср дек 31, 2025 6:11 pm
Я из города: Орел-Мценск
Кузов: N23W-5411751
Пункты репутации: 275

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Nordost » Пн мар 17, 2014 12:34 am

Канешно можно, а если с + трабо, то с напрямую с компа
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
Редкий гость
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение valdemars » Пн мар 17, 2014 6:43 am

самообразование полезно... спрошу
варианты заливки атф-жидкости в акпп, понятно что через щуп, но может кто какие тонкости покажет, на всякий случай... :oops:
г.Комсомольск-на-Амуре.( 8-909-888-21-26) ММС CHARIOT 4G63 SOHC (8v) 1992. W4A321UPA2 - помощник и верный друг! чего и всем желаю!!!

Изображение
Аватар пользователя
valdemars
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 3268
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 12:25 pm
Посл. визит: Чт апр 24, 2025 7:03 pm
Я из города: Комсомольск_на_Амуре
Кузов: N43W-0005720
Пункты репутации: 49

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Nordost » Пн мар 17, 2014 10:14 am

Тонкостей с заливать никаких, главно уровень на нейтралке выставлять.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
Редкий гость
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Дмитрий С » Пн мар 17, 2014 8:53 pm

Диод сработал на 4 и 6 гнезде, ошибок не выдал ..... моргает с постоянным интервалом. Машина по прежнему едет на D, 2, L....но на D (с выключенным овердрайвом) с первой переключает на третью с толчком и на 3500 об./мин. Какие дальнейшие действия? Машина Митсубиси РВР 1995 г.в., 4WD, двигатель 4D68 турбо
Дмитрий С
Давно это было
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2014 11:50 pm
Посл. визит: Сб июн 14, 2014 1:07 am
Я из города: Ханты-Мансийск
Кузов: N28W-5204583
Пункты репутации: 0

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение quattro » Пн мар 17, 2014 9:02 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Дмитрий С', 'Ð')œашина Митсубиси РВР 1995 г.в., 4WD, двигатель 4D68 турбо

Чтобы в каждом посте это не писать, достаточно заполнить в профиле строчку "номер кузова"
N23W-5402108 - был.
N23W-5411751 - есть
89I926O4I75 Андрей
Аватар пользователя
quattro
Модератор
 
Сообщений: 25376
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 2:24 am
Посл. визит: Ср дек 31, 2025 6:11 pm
Я из города: Орел-Мценск
Кузов: N23W-5411751
Пункты репутации: 275

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Дмитрий С » Пн мар 17, 2014 9:04 pm

Спасибо
Дмитрий С
Давно это было
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2014 11:50 pm
Посл. визит: Сб июн 14, 2014 1:07 am
Я из города: Ханты-Мансийск
Кузов: N28W-5204583
Пункты репутации: 0

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Alex2355 » Пн мар 17, 2014 10:32 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Дмитрий С', 'Ð')”иод сработал на 4 и 6 гнезде, ошибок не выдал ..... моргает с постоянным интервалом.
оставь диод в колодке до тех пор пока не выяснишь причину поломки и не устранишь её
теперь покатайся километров 5 используя все режимы и передачи и снова считывай ошибки не глуша мотор
$this->bbcode_second_pass_quote('Дмитрий С', ' ')Машина по прежнему едет на D, 2, L....
это радует но только нам неинтересно где стоит твоя ручка! научись понимать какая передача включается а какая нет! и заново проведи испытания и проверку! какие срабатывают передачи а какие нет! (я дважды не повторяю)
поставь на L дай газу в пол! и поймешь, с первой ты тронулся или с второй!
далее поставь на 2-ку рычаг и тапку в пол! сначала должна включится первая передача потом вторая! т.е ты должен понять что произошло переключение с первой на вторую!
далее включи HOLD и снова тапка в пол! а вот тут ты должен почувствовать вялость в разгоне! и ни какого переключения быть не должно! так как с HOLDом ты трогаешься уже на второй передаче! а так как ручка стоит на двойке то и переключатся выше коробка не должна! D и делай тоже самое! только чтобы на панели у тебя горела лампа ODoff! и HOLD выключи! (чтобы погасла лампа!) должно быть переключение с первой на вторую и на 3-ю! потом включи HOLD и стова тапка в пол! должно быть только одно переключение! с второй на 3-ю!
далее ставь на на D, выключи HOLD и включи овердрайв! (чтобы лампа ODoff погасла!) и снова стартуй! должно быть переключение с первой на вторую, потом на 3-ю и только потом на 4-ю!!! если после включения 4-й двигатель отцепился от коробки и появилось ощущение что обороты двигателя не зависят от колес то значит 4-я передача ушла в букс! так и говори такая-то передача уходит в букс! и после всех этих опытов сразу считывай ошибки!
И НЕ ПУТАЙ ПОНЯТИИ ВКЛЮЧЕН И ВЫКЛЮЧЕН ОВЕРДРАЙВ! если лампа не горит значит включен! если горит значит выключен!
все внимательно изучи и опиши! если ты не сможешь перевести свои мысли в текст так чтобы тебя поняли на общепринятом русском языке то мы тебе точно не поможем! в виду отсутствии всей информации о проблеме!
$this->bbcode_second_pass_quote('Дмитрий С', 'Ñ')� первой переключает на третью с толчком и на 3500 об./мин.
с первой должно быть переключение сначала на вторую! и только потом на 3-ю! изучай свою коробку! как она переключается и что там у тебя на сомом деле происходит! или обратись к специалистам чтобы они тебе объяснили что это вторая включилась а не 3-я!
$this->bbcode_second_pass_quote('Дмитрий С', 'Ð')šакие дальнейшие действия?

см. выше, еще раз
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148
Вернуться наверх

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Дмитрий С » Вт мар 18, 2014 12:15 am

тогда почему задней нету? можете подсказать?..... ошибки буду завтра считывать...
Дмитрий С
Давно это было
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2014 11:50 pm
Посл. визит: Сб июн 14, 2014 1:07 am
Я из города: Ханты-Мансийск
Кузов: N28W-5204583
Пункты репутации: 0

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Sav » Вт мар 18, 2014 2:06 am

$this->bbcode_second_pass_quote('Дмитрий С', 'Ð')”иод сработал на 4 и 6 гнезде, ошибок не выдал ..... моргает с постоянным интервалом. Машина по прежнему едет на D, 2, L....но на D (с выключенным овердрайвом) с первой переключает на третью с толчком и на 3500 об./мин. Какие дальнейшие действия? Машина Митсубиси РВР 1995 г.в., 4WD, двигатель 4D68 турбо

Хе-хе. Один в один. Это почти 100% тормозная лента. В субботу снимаю акпп и скажу точно
Андрей.
ММС ЯVR SSG N23WG-4G63T N23W-5203621

Изображение
287500 км
Танки не моют....их красят
Аватар пользователя
Sav
Модератор
 
Сообщений: 17231
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:01 pm
Посл. визит: Вт окт 29, 2024 12:05 pm
Я из города: Ижевск-Люберцы
Кузов: N23W-5203621
Пункты репутации: 111
Вернуться наверх

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Roman_D_ » Чт мар 20, 2014 4:52 pm

Всем привет. Подскажите пожалуйста, как сделать гирлянду для наблюдением за работой коробки. Если можно подробней. А ещё бы фото как у кого реализовано. Искал но ничего толкового не нашёл.
Изображение
MMC RVR Sport Gear 1994 г. N23WG-5205463 w4a321upa5 ПЧ 3.307 (двигатель от N28WG)4D68T (1996 г.)
Аватар пользователя
Roman_D_
Редкий гость
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 6:32 pm
Посл. визит: Пн июн 14, 2021 10:53 am
Я из города: Новая Игирма
Кузов: N23WG-5205463
Пункты репутации: 0

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Alex2355 » Чт мар 20, 2014 4:54 pm

плохо искал, все очень толково описано
попробуй еще раз нажать кнопку поиск
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Roman_D_ » Чт мар 20, 2014 4:56 pm

Так честно искал, но как то все тут вскользь об этом.
Изображение
MMC RVR Sport Gear 1994 г. N23WG-5205463 w4a321upa5 ПЧ 3.307 (двигатель от N28WG)4D68T (1996 г.)
Аватар пользователя
Roman_D_
Редкий гость
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 6:32 pm
Посл. визит: Пн июн 14, 2021 10:53 am
Я из города: Новая Игирма
Кузов: N23WG-5205463
Пункты репутации: 0

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Alex2355 » Чт мар 20, 2014 5:37 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Roman_D_', 'Ð')¢ак честно искал, но как то все тут вскользь об этом.

так пойдет?
Изображение
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148
Вернуться наверх

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Roman_D_ » Чт мар 20, 2014 5:42 pm

А что это на фото круглое, и стрелки что значат? Я думал цеплять нужно куда то к ЭБУ, не?
Изображение
MMC RVR Sport Gear 1994 г. N23WG-5205463 w4a321upa5 ПЧ 3.307 (двигатель от N28WG)4D68T (1996 г.)
Аватар пользователя
Roman_D_
Редкий гость
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 6:32 pm
Посл. визит: Пн июн 14, 2021 10:53 am
Я из города: Новая Игирма
Кузов: N23WG-5205463
Пункты репутации: 0

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Alex2355 » Чт мар 20, 2014 5:47 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Roman_D_', 'Ð')� что это на фото круглое, и стрелки что значат? Я думал цеплять нужно куда то к ЭБУ, не?

а эт ты сам решай куда тебе проще цеплять
я тебе составил схему куда нужно цеплять а куда проще решать тебе

круглое это именно то шо ты собираешься проверять светодиодом! если ты не имеешь представление что это такое то вся твоя затея - гиблое дело

это соленоиды управления гидроплитой! которая в свою очередь в зависимости от комбинаций режимов работы (соленоидов) управляет муфтами!, которые в зависимости от комбинации гидроклапанов (в плите) управляют планетарным рядом передач, изменяя свое число (передаточное)
в конечном итоге мы имеем 4 передачи с разным передаточным числом
и отдельный красный провод на блокировку гидротрансформатора
Последний раз редактировалось Alex2355 Чт мар 20, 2014 6:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148
Вернуться наверх

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Roman_D_ » Чт мар 20, 2014 5:52 pm

Так вот я и не пойму, скорости ведь 4+блокировка. А провода и светодиода всего 4
Изображение
MMC RVR Sport Gear 1994 г. N23WG-5205463 w4a321upa5 ПЧ 3.307 (двигатель от N28WG)4D68T (1996 г.)
Аватар пользователя
Roman_D_
Редкий гость
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 6:32 pm
Посл. визит: Пн июн 14, 2021 10:53 am
Я из города: Новая Игирма
Кузов: N23WG-5205463
Пункты репутации: 0

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Sav » Чт мар 20, 2014 5:57 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Roman_D_', 'Ð')¢ак вот я и не пойму, скорости ведь 4+блокировка. А провода и светодиода всего 4

2 провода дают 4 комбинации наличия/отсутствия сигнала + провод на блокировку + провод на модуляцию давления
Андрей.
ММС ЯVR SSG N23WG-4G63T N23W-5203621

Изображение
287500 км
Танки не моют....их красят
Аватар пользователя
Sav
Модератор
 
Сообщений: 17231
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:01 pm
Посл. визит: Вт окт 29, 2024 12:05 pm
Я из города: Ижевск-Люберцы
Кузов: N23W-5203621
Пункты репутации: 111
Вернуться наверх

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Alex2355 » Чт мар 20, 2014 5:58 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Roman_D_', 'Ð')¢ак вот я и не пойму, скорости ведь 4+блокировка. А провода и светодиода всего 4

ты еще про заднюю забыл!
так я не могу понять что ты хочешь от своей машины?
отремонтировать коробку?
понять как она работает?
поставить гирлянду для того чтобы понять как она работает
али ёще чего?
ты если чё спрашивай, но имей ввиду, если я не ответил значит все есть в ФАКе по АКПП
изучай
viewtopic.php?p=531996#p531996
1 передача — соленоиды А и В — сброс давления, линейный соленоид сброс, работает муфта Rear
2 передача — соленоид А — закрыт соленоид В — сброс, Линейный соленоид — закрыт. Работает муфта Rear, внешняя полость кик-дауна
3 передача — соленоиды закрыты все., работают муфты Front, Rear, End, внутренняя полость кик-дауна
4 передача — соленоид А — сброс, Линейный соленоид — закрыт, работает муфта End, внешняя полость кик-дауна.
R передача — Линейный соленоид закрыт, соленоид А — закрыт, соленоид В — открыт, работают муфты Front, Low-revers brack, внутренняя полость кик-дауна.

Датчики A и B (зеленые) [Pulse Generator A or B] = 215...275 Ом
Соленоид давления (синий) [Pressure Control Solenoid Valve] = 2,6...3,1 Ом
Соленоид A (оранжевый) и B (желтый) [Shift Control Solenoid Valve A or B] = 20,8...23,8 Ом
Соленоид блокировки ГТ (красный) [Damper Clutch Control Solenoid Valve] = 3 Ом до мая '92, 13 Ом с июня '92
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148
Вернуться наверх

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Roman_D_ » Чт мар 20, 2014 6:06 pm

Хочу отслеживать как работает коробка. И есть подозрения что не работает блокировка.
Изображение
MMC RVR Sport Gear 1994 г. N23WG-5205463 w4a321upa5 ПЧ 3.307 (двигатель от N28WG)4D68T (1996 г.)
Аватар пользователя
Roman_D_
Редкий гость
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 6:32 pm
Посл. визит: Пн июн 14, 2021 10:53 am
Я из города: Новая Игирма
Кузов: N23WG-5205463
Пункты репутации: 0

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Alex2355 » Чт мар 20, 2014 6:12 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Roman_D_', 'Ð')µсть подозрения что не работает блокировка.

брось, это же проверить можно за пару секунд
предварительно нагрев и разогнав по трассе коробку, к чёрту подозрения
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148
Вернуться наверх

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Alex2355 » Чт мар 20, 2014 6:16 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Roman_D_', 'Ð')¥очу отслеживать как работает коробка. И есть подозрения что не работает блокировка.

представь сколько я потерял времени чтобы тебе просто нарыть поиском нужную инфу, нарисовать схему и рассказать чё да как
а тебе просто нужно проверить блоку, епть :долбежка:
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148
Вернуться наверх

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Roman_D_ » Чт мар 20, 2014 6:25 pm

Не только блоку, отслеживать есть необходимость. Можно подумать вы её вешаете чтобы мигала красиво. Не смог найти схему, попросил вас, вы помогли - спасибо. Не в этом ли смысл форума.
Изображение
MMC RVR Sport Gear 1994 г. N23WG-5205463 w4a321upa5 ПЧ 3.307 (двигатель от N28WG)4D68T (1996 г.)
Аватар пользователя
Roman_D_
Редкий гость
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 6:32 pm
Посл. визит: Пн июн 14, 2021 10:53 am
Я из города: Новая Игирма
Кузов: N23WG-5205463
Пункты репутации: 0

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Alex2355 » Чт мар 20, 2014 6:49 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Roman_D_', 'Ð')�е только блоку
а что еще?
$this->bbcode_second_pass_quote('Roman_D_', 'Ð')¾тслеживать есть необходимость
у меня например нет необходимости отслеживать, она сама живет своей жизнью и я не лезу в её жизнь она в мою, так и живем, я сверху она снизу
$this->bbcode_second_pass_quote('Roman_D_', 'Ð')œожно подумать вы её вешаете чтобы мигала красиво
никогда лично сам не вешал и не собираюсь даже в случае поломки
$this->bbcode_second_pass_quote('Roman_D_', 'Ð')�е смог найти схему, попросил вас
давай на ты,,,,, так может тебе проще подцепить на красный проводок (крайний правый в верхнем ряду - если смотреть на ЭБУ стоя раком) кусок провода с сопротивлением и светодиодом? а потом как выяснишь то что хочешь просто вернуть все на место заизалировав оголенный провод?
$this->bbcode_second_pass_quote('Roman_D_', 'Ð')²ы помогли - спасибо всегда рад, но для меня главное чтобы это было полезно человеку а не бесполезно
$this->bbcode_second_pass_quote('Roman_D_', 'Ð')�е в этом ли смысл форума.в этом, в этом
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148
Вернуться наверх

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение WTF » Чт мар 20, 2014 8:37 pm

Слушайте, а на фото точно соленоиды в том порядке стоят в каком должны?
я когда плиту свою снимал последний раз - сфоткал перед разбором, у меня стоят красный-оранжевый-желтый :sh_ok:
8925 311 49 78 Виктор.
N23W-5009654 поджопный полутруп, но с LSD и на мудах
MMC RVR95 N28W-5301834 4D68T пока W4A32-1-LMF "Гавр" Подбит, пока стоит на запасном аэродроме.
Аватар пользователя
WTF
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 1390
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:23 am
Посл. визит: Ср мар 01, 2023 9:04 pm
Я из города: Москва\Луховицы
Кузов: N28W-5301834
Пункты репутации: 50

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Alex2355 » Чт мар 20, 2014 8:39 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('WTF', 'Ð')¡лушайте, а на фото точно соленоиды в том порядке стоят в каком должны?
я когда плиту свою снимал последний раз - сфоткал перед разбором, у меня стоят красный-оранжевый-желтый :sh_ok:

не точно, фото взял с гугла
в ФАКе должно быть расположение соликов
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148
Вернуться наверх

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение WTF » Чт мар 20, 2014 8:41 pm

пипец, а как же она у меня тогда бедная ездила всё это время? перебирал я ее года полтора назад.
Уфф... по факу у меня правильно.
8925 311 49 78 Виктор.
N23W-5009654 поджопный полутруп, но с LSD и на мудах
MMC RVR95 N28W-5301834 4D68T пока W4A32-1-LMF "Гавр" Подбит, пока стоит на запасном аэродроме.
Аватар пользователя
WTF
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 1390
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:23 am
Посл. визит: Ср мар 01, 2023 9:04 pm
Я из города: Москва\Луховицы
Кузов: N28W-5301834
Пункты репутации: 50

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Dinozavr » Чт мар 20, 2014 10:28 pm

текет рв ер ик антифриз и масло с двигателя а это когда моненько просратся дал. Сотрел сотрел откудатак и не нашел ямы нет гаража тож ешо броня стоит на снегу развалиллся и так подлез и сяк в масле все и в антифризе но сердце подсказывает на маслоохладитель куда фильтр двигловский вкручивается что за штукенция ?
[N23WG ] 2000/4WD/WIDE
[SRXF ] SUPER SPORTS-GEAR(4WD/DOHC/TURBO),4FA/T
Dinozavr
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 11:59 am
Посл. визит: Пт авг 08, 2025 1:45 pm
Я из города: РК Коми
Пункты репутации: 0

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Alex2355 » Чт мар 20, 2014 10:31 pm

всех запутал, сам все перепутал, сам спросил сам же и ответил
а чё хотело то? спросить и главное почему именно в этой теме?
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Dinozavr » Чт мар 20, 2014 10:47 pm

да да точно не здесь и главное все перепутал :(
[N23WG ] 2000/4WD/WIDE
[SRXF ] SUPER SPORTS-GEAR(4WD/DOHC/TURBO),4FA/T
Dinozavr
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 11:59 am
Посл. визит: Пт авг 08, 2025 1:45 pm
Я из города: РК Коми
Пункты репутации: 0

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Dinozavr » Чт мар 20, 2014 10:49 pm

маслоохладитель но не акпешный а турбовый наверно или двигловский
[N23WG ] 2000/4WD/WIDE
[SRXF ] SUPER SPORTS-GEAR(4WD/DOHC/TURBO),4FA/T
Dinozavr
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 11:59 am
Посл. визит: Пт авг 08, 2025 1:45 pm
Я из города: РК Коми
Пункты репутации: 0

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение max78 » Вс мар 23, 2014 12:05 pm

:hello: !Собрал свою коробку недели две назад.Спасибо всем за помощь(особенно САВ,АЛЕКС,КВАТРО-сорри что по русски).Задней не было из-за порванной резинки поршня муфты лоу-реверса и + порвано одно из двух колечек на корпусе этой муфты + маслонасос с хорошей выработкой+износ втулок много где.Еще были замечены небольшие пятна в том месте,где была порвана резинка на поршне муфты.они были удалены наждачкой 2000. Комплект от SAV очень неплохого качества,только не оказалось маленькой втулки(одной из двух,отличающихся на 0,2мм),кто в теме тот поймет,но ничего страшного,люфт старой не критичный.Хотелось бы внести несколько дополнений в ваши рекомендации по ремонту.
Ремонт не такой простой,как может показаться на первый взгляд,если человек с техникой не связывался(ремонт моторов,мкпп и других агрегатов),то лучше доверить эту работу более опытным в этом вопросе.Далее-
при снятии масло насоса не нужно его выдавливать болтами,т.к. при малейшем перекосе,при заворачивании болтов ключом,легко портится край резьбы в корпусе акпп,потом приходится прогонять метчиком резьбу(у меня уже постарались до меня) .Лучше вкрутить болты длиной до края короба,а потом,двумя монтажками осторожно,поочередно вытянуть маслонасос.А вставляется маслонасос вообще от руки,главное ровно,без перекоса и со смазкой :)
Далее про втулки-запрессовываются довольно просто(я в тисках осторожно),а вот старые отверткой лучше не стоит,пожно задрать посадку(я выбивал трубкой,чуть меньше диаметра втулки)
АТФ кстати ,на парковке,помаленьку качает примерно 1л за 2мин.СПАСИБО.
Еще вопрос не по теме-НЕ работает мотор печки -в какой ветке спросить(мотор сам рабочий)???
мах 8-905-982-0492
MMC RVR X n23w-.......... 4g63 1991г.
MMC CHARIOT n48w.0100054 4D68turbo 1994г.
max78
Давно это было
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2013 4:02 pm
Посл. визит: Вс янв 03, 2016 2:47 pm
Я из города: Алтайский край г.Рубцовск
Кузов: N48W.0100054
Пункты репутации: 1

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение max78 » Вс мар 23, 2014 12:14 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Roman_D_', 'Ð')¥очу отслеживать как работает коробка. И есть подозрения что не работает блокировка.

Я думал ,что у меня блока тоже не работает,но вот пришла весна и она заработала при езде по трассе через примерно 10-15км,а зимой коробка просто не нагревалась до нужной температуры,радиатор никогда не закрывал(а надо было-бы хотя-бы низ) :D
мах 8-905-982-0492
MMC RVR X n23w-.......... 4g63 1991г.
MMC CHARIOT n48w.0100054 4D68turbo 1994г.
max78
Давно это было
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2013 4:02 pm
Посл. визит: Вс янв 03, 2016 2:47 pm
Я из города: Алтайский край г.Рубцовск
Кузов: N48W.0100054
Пункты репутации: 1
Вернуться наверх

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение quattro » Вс мар 23, 2014 12:58 pm

Поздравляю с окончанием ремонта!)
N23W-5402108 - был.
N23W-5411751 - есть
89I926O4I75 Андрей
Аватар пользователя
quattro
Модератор
 
Сообщений: 25376
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 2:24 am
Посл. визит: Ср дек 31, 2025 6:11 pm
Я из города: Орел-Мценск
Кузов: N23W-5411751
Пункты репутации: 275

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение max78 » Вс мар 23, 2014 1:09 pm

:пиво есть!:
мах 8-905-982-0492
MMC RVR X n23w-.......... 4g63 1991г.
MMC CHARIOT n48w.0100054 4D68turbo 1994г.
max78
Давно это было
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2013 4:02 pm
Посл. визит: Вс янв 03, 2016 2:47 pm
Я из города: Алтайский край г.Рубцовск
Кузов: N48W.0100054
Пункты репутации: 1

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Sav » Вс мар 23, 2014 11:03 pm

На тему болтов - я давно уже у токаря проточил болты для снятия насоса - резьба не страдает.
Андрей.
ММС ЯVR SSG N23WG-4G63T N23W-5203621

Изображение
287500 км
Танки не моют....их красят
Аватар пользователя
Sav
Модератор
 
Сообщений: 17231
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:01 pm
Посл. визит: Вт окт 29, 2024 12:05 pm
Я из города: Ижевск-Люберцы
Кузов: N23W-5203621
Пункты репутации: 111

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Nordost » Вс мар 23, 2014 11:25 pm

Я обратный молоток использую.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
Редкий гость
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Roman_D_ » Вс мар 23, 2014 11:43 pm

Привет, подскажите. Изначально мой яврик был бензинкой с коробкой с ПЧ 3.545. Потом кто то воткнул туда то что в подписи, дизель и короб с задним редуктором 3.307. А вот ЭБУ коробки стоит MD753897 для W4A32-1-WMF - у этой коробки пч 3.545. Может ли это отрицательно влиять на работу коробки. И что если поставить эбу от той что в подписи, ведь она для бензинки.
Изображение
MMC RVR Sport Gear 1994 г. N23WG-5205463 w4a321upa5 ПЧ 3.307 (двигатель от N28WG)4D68T (1996 г.)
Аватар пользователя
Roman_D_
Редкий гость
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 6:32 pm
Посл. визит: Пн июн 14, 2021 10:53 am
Я из города: Новая Игирма
Кузов: N23WG-5205463
Пункты репутации: 0

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Nordost » Пн мар 24, 2014 1:20 am

Короб какой сейчкс стоит? маркировка? 3307 быои толтко у турбовых коробок.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
Редкий гость
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение quattro » Пн мар 24, 2014 1:44 am

Не только. На негирах 23-х такие коробки стояли. И на Шариках тоже.
N23W-5402108 - был.
N23W-5411751 - есть
89I926O4I75 Андрей
Аватар пользователя
quattro
Модератор
 
Сообщений: 25376
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 2:24 am
Посл. визит: Ср дек 31, 2025 6:11 pm
Я из города: Орел-Мценск
Кузов: N23W-5411751
Пункты репутации: 275

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Nordost » Пн мар 24, 2014 1:47 am

На турбошариках, иши на атмо тоже?
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
Редкий гость
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение quattro » Пн мар 24, 2014 1:54 am

На атмо. И на 23-х негирах атмо.
N23W-5402108 - был.
N23W-5411751 - есть
89I926O4I75 Андрей
Аватар пользователя
quattro
Модератор
 
Сообщений: 25376
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 2:24 am
Посл. визит: Ср дек 31, 2025 6:11 pm
Я из города: Орел-Мценск
Кузов: N23W-5411751
Пункты репутации: 275

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Roman_D_ » Пн мар 24, 2014 2:16 am

$this->bbcode_second_pass_quote('Nordost', 'Ð')šороб какой сейчкс стоит? маркировка? 3307 быои толтко у турбовых коробок.

w4a321upa5
Изображение
MMC RVR Sport Gear 1994 г. N23WG-5205463 w4a321upa5 ПЧ 3.307 (двигатель от N28WG)4D68T (1996 г.)
Аватар пользователя
Roman_D_
Редкий гость
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 6:32 pm
Посл. визит: Пн июн 14, 2021 10:53 am
Я из города: Новая Игирма
Кузов: N23WG-5205463
Пункты репутации: 0
Вернуться наверх

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение al55 » Пн мар 24, 2014 12:20 pm

здравствуйте ребята!!! стал недавно обладателем RVR СГ 94 года выпуска(раньше была мазда демио 2001)есть у меня вопрос-заметил странную особенность работы акпп, когда переключаешься с P например на D, она немного думает и включается, тоже самое если например с D на R, поездив немного и очередной раз трогаясь со светофора обнаружил, что машина орет, скорость не переключается и качусь медленно, но кое как доехал. приехав домой, открыл капот, вынул щуп акпп, понюхал масло,гарью не пахнет и не темное, уровень правда выше нормы, завел, все вернулось. начал курить форум, сделал диагностику акпп, выдала ошибки 52,21,86. да, еще, в первые дни эксплуатации заметил что при включении задней скорости звук не включался,открыл капот, пошерудил тросик акпп в том месте где он цепляется к рычажку переключения(непосредственно на акпп)и зумер заработал. что думаете по этому поводу дорогие форумчане? с чего начать? сильно не пинайте новичок я тут у вас и спасибо за ответы!
RVR S/G 94год,двигатель 4G63, 160 лошадей, кузов n23, коробка w4a321LMQ, пч3545, была, а так звать меня Алексей
Ниссан Цефиро 95 г , двиг V 2.5-190 кобыл, был!(Скучать буду)
сейчас Мазда Премаси 2001г, 1,8л-135 кобыл

Изображение

иногда нужно просто прыгнуть, не думая долетишь или нет...
Аватар пользователя
al55
Редкий гость
 
Сообщений: 710
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 7:38 pm
Посл. визит: Пт янв 29, 2021 10:44 pm
Я из города: Омск
Кузов: N23W-5014319
Пункты репутации: 12

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение engels2007 » Пн мар 24, 2014 12:28 pm

Привет всем!где мне найсти насос на акпп w4a321
по ходу опят накрылся он у меня :-(
вот моя тема-http://rvr-club.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=448&t=22542&start=300
уже ремонтировал я короб..
давление маленькое может быть из-за каого нибудь клапана?
Mitsubishi Chariot 2.0 1995 N43W-0204213 4G63T W4A33 3307 - продан
Mitsubishi RVR Sport Gear 2.0 1996 N23W 4G63 W4A321LMQ DL3346
+79I983O926O

мой БЖ http://rvr.ksn.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=446&t=24122&start=0
Аватар пользователя
engels2007
Редкий гость
 
Сообщений: 956
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 11:24 am
Посл. визит: Ср июл 04, 2018 5:40 pm
Я из города: Энгельс
Кузов: N23w sg
Пункты репутации: 8

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Alex2355 » Пн мар 24, 2014 12:36 pm

al55, для начала разберись с ошибкой 21 viewtopic.php?p=301110#p301110
потом отключи акб на 10 минут и снова покатайся
считай ошибки заново и посмотри какие останутся, если 52 и 86 остались то снимай поддон и снимай плиту!
смотри на уши ленты
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение engels2007 » Пн мар 24, 2014 1:36 pm

Ребят,а в гидроблоке на сепараторной пластине где шарик ,за что он отвечает?
Изображение
Mitsubishi Chariot 2.0 1995 N43W-0204213 4G63T W4A33 3307 - продан
Mitsubishi RVR Sport Gear 2.0 1996 N23W 4G63 W4A321LMQ DL3346
+79I983O926O

мой БЖ http://rvr.ksn.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=446&t=24122&start=0
Аватар пользователя
engels2007
Редкий гость
 
Сообщений: 956
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 11:24 am
Посл. визит: Ср июл 04, 2018 5:40 pm
Я из города: Энгельс
Кузов: N23w sg
Пункты репутации: 8

Re: Беседка: вопрос-ответ по АКПП

Сообщение Alex2355 » Пн мар 24, 2014 2:20 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('engels2007', 'Ð') ебят,а в гидроблоке на сепараторной пластине где шарик ,за что он отвечает?

примерно за тоже самое что и твоё левое полушарие, твоего головного мозга
т.е без него ты бы был овощем а твоя коробка бы не имела вообще передач
MITSUBISHI RVR Sport Gear
N23W-5405069 ПРОДАН
4G63/W4A32-1-LMQ/3.545, 09/1996г
Изображение
Изображение
Обходя разложенные грабли, ты теряешь драгоценный опыт!
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Аватар пользователя
Alex2355
Редкий гость
 
Сообщений: 12947
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 1:24 pm
Посл. визит: Ср июл 05, 2017 7:21 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N23W-5405069
Пункты репутации: 148
Вернуться наверх

Пред.След.

Вернуться в АКПП

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1