Беседка: вопрос-ответ по АКПП

[Vivo]

Задаём простые вопросы, даём простые ответы. "Какое масло заливать? - А иди-ка ты в ФАК!". Хотя... на такую тему здесь можно и пофлудить. Но только здесь! В Беседке.

[DIMMka]

всё, что прикасалось к "планете " испорчено
неужто столько бед из-за забитого теплообменника
какого члена ему забиваться... на других авто при пробегах под 300ткм ни разу фильтр в акпп не менял, тут каждые 25...30тыщ... и всё бестолку...
дастбох починю, буду контролировать давление и температуру

Что есть, то есть.
У брата - ниссан, уже 10-й год. После покупки, в автомате только АТФ сменил. Что только на этой машине не трелевали, буксовали зимой - тьфу три раза, агрегат жив - здоров и долгих лет ему.
В РВРе коробка более требовательна к соблюдению условий эксплуатации. Стоит один раз хорошенько недосмотреть и гарантированно получишь токарный станок модели W4A32.

[Sav]

Добрый вечер. Решил посмотреть полное имя своей коробки и увидел номер w4a33e. Один мастер сказал что это не полный номер. Так ли это? И какую модель АКПП можно поставить вместо нее?

Судя по всему это номер с одной из крышек, но это не номер АКПП. Номер должен быть вида W4A331 или W4A321 и потом еще 3 буквы, либо буквы с цифрами. Номер АКПП сверху смотреть надо, недалеко от стыка АКПП и ДВС

[petrrasskazov]

Приветствую всех форумчан. Купил машинку , нет задней передачи, отдал мастеру тот отремонтил так что из под бублика течет масло , а задней как не было так и нет и заводится стала со скрежетам стартер по зубъям бублика молотит. Снял я значит акпп смотрю бублик болтается, странно не должен, снимаю насос разбираю ,а втулки то нет , совсем нет. И где ее теперь искать по каталожному номеру который в теме про насос указан она не пробивается. Помогите люди добрые , ткните носом.

[Абент]

а втулки то нет , совсем нет. И где ее теперь искать по каталожному номеру

в "конкорде" 390 рублей
http://www.konkord-tm.ru/index.php?page ... A321&ctp=g
только причём тут "бублик болтается" бублик жёстко к "колену" крепится, даже если коробки не будет совсем, он всё равно не должен болтаться

[Абент]

приобрёл б/у планету, сделал полную ревизию

токарь заколхозил втулку... борозды собственноручно заштробил


задняя солнечная шестерня болтается в центральной опоре, как хер в стакане, зазор не знаю какой должен быть, следов износа нет совсем, похоже фторопластовое кольцо изношено, думаю оно предназначено для разделения зон смазки
теперь вопрос к знатокам: - какая толщина у нового кольца?


вот токарь из фторопласта сделал...

понятно, что оригинальные кольца не совсем фторопласт, с добавлением дисульфида, или графита... у кого-нибудь есть опыт(печальный ) подобного колхоза?

[Абент]

распилил два бублика, в одном фрику пинцет, в другом - шлицам ступицы, попробую из двух говен сделать одно

[DIMMka]

распилил два бублика, в одном фрику пинцет, в другом - шлицам ступицы, попробую из двух говен сделать одно

А ты отчаянный, такими вещами заниматься.

[petrrasskazov]

Глобально Вы к ремонту подошли.
в "конкорде" 390 рублей
http://www.konkord-tm.ru/index.php?page ... A321&ctp=g
только причём тут "бублик болтается" бублик жёстко к "колену" крепится, даже если коробки не будет совсем, он всё равно не должен болтаться
Спасибо за ссыл.
Бублик из за отсутствия втулки / в насосе / выходным валом давит на шестерню масл. насоса смещая ее в одну сторону сминая сальник ,как результат течь АТФки из под бублика , плюс стартер по венцу попадает уже успел края покрошить малость.
Сейчас замерил зазоры между стопорными кольцами и пластинами фрикционов , а как муфты называются не знаю - какая из них
Sav писал(а):
Передняя 0,7-0,9
Задняя 0,4-0,6
Крайняя 0,6-0,85
Лоуреверс 1-1,2
Есть такая инфа , попадалась прошу ссыл.

[petrrasskazov]

Нашел вот это
Итак, дамы и господа! Встречайте! Кинематическая схема трансмиссии W4A3 со стр.59 рольфовского документа "Автоматические коробки передач":

Изображение
Нифига не понял

[Абент]

А ты отчаянный, такими вещами заниматься.

скорее всего тупой и упорный
мне, как тому пролетарию, нечего терять окромя своих цепей(как говаривали общеизвестные классики)
я вот выполнил бестолковую, никчемную работу:


по настоятельной рекомендации опытного спеца - заменить кондёры, не зависимо от года выпуска авто
удалённые капациторы имеют параметры новых - 45мкФ 0,3Ом, 1,0мкФ 2,5Ом... и ничего из не текло и течь не собиралось

[igor040783]

токарь заколхозил втулку... борозды собственноручно заштробил

Из чего изготовлена втулка?

[Абент]

Из чего изготовлена втулка?

дюралюминь

[Sav]

Можно было взять комплект втулок, правда не в курсе сколько он сейчас стоит.

[DIMMka]

А ты отчаянный, такими вещами заниматься.

скорее всего тупой и упорный
мне, как тому пролетарию, нечего терять окромя своих цепей(как говаривали общеизвестные классики)
я вот выполнил бестолковую, никчемную работу:
по настоятельной рекомендации опытного спеца - заменить кондёры, не зависимо от года выпуска авто
удалённые капациторы имеют параметры новых - 45мкФ 0,3Ом, 1,0мкФ 2,5Ом... и ничего из не текло и течь не собиралось

Электролитические ёмкости со временем теряют свою ёмкость, банально высыхают и могут при этом не потечь.
Так что на счёт бестолковости проделанной работы - это ты преждевременно.
А никчёмной, перепайка будет, если автомат при сборке запорешь. Но я думаю - ты справишься.

[Абент]

Можно было взять комплект втулок, правда не в курсе сколько он сейчас стоит.

не дорого. но тогда пришлось бы покупать новый барабан тормоза
на моём поспе шлифовки шейки зазор между ней и втулкой возрос бы до неприличия

[Sav]

на моём поспе шлифовки шейки зазор между ней и втулкой возрос бы до неприличия

Тогда вопросов нет)

[Абент]

для новичков: может кому интересно

если изношена втулка, вал будет болтаться, масляному насосу врядли это понравится


фрик.кольцо ~0,5...0,6мм остаток, из которых почти 0,1мм - клей, толщину нового(не ремонтного) никто не скажет, думаю 0,8мм не толще... сальника данного размера в кортековском каталоге не нашёл, придётся колхозить, под уплотнительное резиновое кольцо(на фото не видно ) поршня мотну фум немного... при малейшей неиспраности любого из перечисленных элементов блокировки не будет
покупка б/у бублика кот в мешке... совсем

[Сергей Самара]

Может лучше было бублик отправить в ремонтную контору. Вроде в Новосибе делают.

[igor040783]

под уплотнительное резиновое кольцо поршня мотну фум немного...

ФУМ ленту в АКПП ??? Наверное будет лучше подобрать резиновое кольцо, пусть даже китайское, чем эту промакашку мотать. Которая в масле очень скользкая и может вылезти из под кольца с последующими "вытекающими" !!!

[Абент]

Может лучше было бублик отправить в ремонтную контору. Вроде в Новосибе делают.

может так и сделаю... потом... сейчас финансовые затруднения
посмотрел - цена ремонта 10т.р.
ну да ладно... больше всего интересует почему жрёт планету, понятно, что забитый теплообменник не гуд, жижа из него поступает в гидроплиту(вроде не ошибаюсь) и никакого участия в смазке планеты не принимает... пусть даже жижа 110гр.С, всё равно это не причина выхода планеты из строя при исправном масляном насосе и не забитом фильтре...
предположение - уплотнительные три фторопластовых кольца(их износ) на валу, отвечающие за поступление масла в обе полости вала

[Абент]

под уплотнительное резиновое кольцо поршня мотну фум немного...

ФУМ ленту в АКПП ??? Наверное будет лучше подобрать резиновое кольцо, пусть даже китайское, чем эту промакашку мотать. Которая в масле очень скользкая и может вылезти из под кольца с последующими "вытекающими" !!!

подобрать кольцо поршня в акпп или бублик не реально, только специальное(имхо), а вот увеличить его "выпячивание", мотнув в паз фум, думаю ничего страшного не произойдёт

[Baddriv]

Здравствуйте!!! Подскажите пожалуйста на n71w кузов от какой подойдёт акпп?

[Russak]

Baddriv от 71-го.Есть АКПП .Если что обращайся.

[petrrasskazov]

Приветствую Всех форумчан. Перебрал акпп - поставил втулку насоса /писал выше, ее не было/ заменил фрикционы крайней муфты,отрегулировал зазоры между стопорными кольцами в передней и задней муфтах , зазор в передней был 1,25 мм в задней 0,85 мм , заменил тормозную ленту. Теперь проблема такого характера - задняя скорость теперь есть включается и бодро едет, а вперед едет только на L либо на D но с включенной кнопкой HOLD разгон вялый обороты ДВС 2,5 тысячи. Если отключить кнопку HOLD то в режиме D при увеличении оборотов ДВС коробка срывается в пробуксовку . Не могу понять в чем причина до того момента как в акпп залез горе мастер машина в перед ездила отлично без пинков и пробуксовок и 4 передача тоже работала, задняя передача только буксовала , но эту проблему я решил отрегулировав зазор в передней муфте.Выручайте корифеи у кого какие мысли , что где упустил , да акпп ошибок нет светодиод моргает постоянно 1 раз в пол секунды.

[Сергей Самара]

Думаю, что без вариантов снова снимать коробку и лезть в переднюю и заднюю муфты. Возможны конечно варианты, что на гидроплите уплотнительное колечко потерялось при переборке, но похоже нечто другое.
По такой же симптоматике недавно перебирал короб человеку. Он с нейтралки резко в драйв и газанул. Как итог - задняя отлично едет, передних нет, только на совсем холодную чутка ползти пыталась. Так вот. У него при резком замыкании задней муфты вырвало стопорное кольцо из муфты.
У тебя возможно что-то похожее. И сам корпус муфты изучи внимательно, лично у меня на задней муфте вырывало днище и тоже, то едем, то нет.
Ну и до кучи колечки н корпусе тормозной муфты лоу реверса. Либо погибли, либо не совместил с дырками.

[petrrasskazov]

Думаю, что без вариантов снова снимать коробку и лезть в переднюю и заднюю муфты. Возможны конечно варианты, что на гидроплите уплотнительное колечко потерялось при переборке, но похоже нечто другое.
По такой же симптоматике недавно перебирал короб человеку. Он с нейтралки резко в драйв и газанул. Как итог - задняя отлично едет, передних нет, только на совсем холодную чутка ползти пыталась. Так вот. У него при резком замыкании задней муфты вырвало стопорное кольцо из муфты.
У тебя возможно что-то похожее. И сам корпус муфты изучи внимательно, лично у меня на задней муфте вырывало днище и тоже, то едем, то нет.
Ну и до кучи колечки н корпусе тормозной муфты лоу реверса. Либо погибли, либо не совместил с дырками.

Спасибо что откликнулись. Снимать это как ножом по я.... , а тормозная лента не может быть причиной ? как я выяснил когда ее поменяли то не регулировали.
Колечко и все шарики в гидроплите я сам лично устанавливал по фото с форума , а вот на ленту только сей час внимание обратил когда прочитал в какой то из тем ,что тормозная лента отвечает за 2 и 4 передачи, а в режиме D как раз со 2 передачи машина и трогается. Когда вклю чаем режим HOLD двс больше 2,5 тыс.оборотов не развивает и срыва не происходит потом переключается на 3 передачу разгоняется бодрей но на 4 не переключается.

[Сергей Самара]

Лента вряд ли.
Колечко между плитой и корпусом коробки.
2 колечка на корпусе лоу реверса должны чётко совпадать со своими отверстиями и мало того их надо очень аккуратно ставить чтобы не порезать.
После сборки вал рукой крутился? Должен туго с усилием но крутиться и люфт осевой должен быть небольшой. Если нет, значит что-то не так собрал. Как правило недозастёгнуты муфты друг в друга и т.п.

А снимать ставить.... Ну можешь мне не рассказывать, я со своей натренировался. Из положения короб под машиной ставил коробку за 40 минут на место в одиночку. Так то понимаю, что всякой шушеры разбирать очень много.

[petrrasskazov]

Лента вряд ли.
Колечко между плитой и корпусом коробки.
2 колечка на корпусе лоу реверса должны чётко совпадать со своими отверстиями и мало того их надо очень аккуратно ставить чтобы не порезать.
После сборки вал рукой крутился? Должен туго с усилием но крутиться и люфт осевой должен быть небольшой. Если нет, значит что-то не так собрал. Как правило недозастёгнуты муфты друг в друга и т.п.

А снимать ставить.... Ну можешь мне не рассказывать, я со своей натренировался. Из положения короб под машиной ставил коробку за 40 минут на место в одиночку. Так то понимаю, что всякой шушеры разбирать очень много.

2 колечка на корпусе лоу реверса поставлено правильно три раза снимал перепроверял , После сборки вал рукой крутился . Не понял о каком? -Колечко между плитой и корпусом коробки.

[Сергей Самара]

Когда гидроплиту ставишь на место, то на ней сверху есть канал(ну грубо посерединке) который прилегает к корпусу коробки. И именно этот канал уплотняется резиновым кольцом(по памяти около 14мм в диаметре и около 1.5 в толщину) которое работает как фланцевый уплотнитель.

[petrrasskazov]

Когда гидроплиту ставишь на место, то на ней сверху есть канал(ну грубо посерединке) который прилегает к корпусу коробки. И именно этот канал уплотняется резиновым кольцом(по памяти около 14мм в диаметре и около 1.5 в толщину) которое работает как фланцевый уплотнитель.

Понял Вы про плиту гидроблока , кольцо стоит , сейчас только закончил регулировку тормозной ленты - не помогло, придется все таки снимать акпп.

[petrrasskazov]

После сборки вал рукой крутился? Должен туго с усилием но крутиться и люфт осевой должен быть небольшой. Если нет, значит что-то не так собрал. Как правило недозастёгнуты муфты друг в друга и т.п.

Сейчас вспомнил , когда собрал вал крутился туговато , а люфта осевого не было вообще. Что действительно заднюю муфту не дозастегнул , в один фрикцион не попал?, из за этого все проблемы ?

[petrrasskazov]

Вчера еще раз прочитал ошибки , выдала наконец то 52 и 21. Что я не так собрал? Хотя собирал все в обратной последовательности как стояло. Может быть тот мастер который до меня ее ковырял что то не правильно установил ведь после его вмешательства акпп перестала ехать. Все схемы плохого качества , не понятно где кольцо , где подшипник , какой стороной ставить?

[Baddriv]

Здравствуйте! Подскажите от легнума подойдёт акпп на овраг 71 кузов?

[petrrasskazov]

Здравствуйте! Подскажите от легнума подойдёт акпп на овраг 71 кузов?

Посмотри вот здесь [url- Передаточное число - Модель АКПП - какую коробку поставить взамен своей?][/url]

[Сергей Самара]

Вчера еще раз прочитал ошибки , выдала наконец то 52 и 21. Что я не так собрал? Хотя собирал все в обратной последовательности как стояло. Может быть тот мастер который до меня ее ковырял что то не правильно установил ведь после его вмешательства акпп перестала ехать. Все схемы плохого качества , не понятно где кольцо , где подшипник , какой стороной ставить?

Ошибки по ходу указывают на лоу реверс(сервопривод тормоза понижения передачи и неверное ПЧ). По моему это как раз говорит о том, что ты где-то с муфтами накосячил и в итоге они давят на барабан.

И это.... Личку проверь.

[petrrasskazov]

Всем доброго времени суток . В общем снял я акпп разобрал ни чего не нашел, акромя одного колечка немного покоценного которое с боку на лоуреверсе и еще раз проверил зазоры в передней и задней муфте . Все в норме - в передней 0,8 в задней 0,5 , что , где собака зарыта не пойму.

[garry3d]

petrrasskazov Срыв в нейтраль и букс еще возможен из-за обгонной муфты в планетарке, при этом на L будет все отлично ехать...

[petrrasskazov]

petrrasskazov Срыв в нейтраль и букс еще возможен из-за обгонной муфты в планетарке, при этом на L будет все отлично ехать...

Как ее проверить , она в одну сторону должна крутиться в другую нет правильно ?

[Сергей Самара]

Ещё тебе вопросик. Ты в маслонасос АКПП лазил? Шарик не потерял?

[petrrasskazov]

Ещё тебе вопросик. Ты в маслонасос АКПП лазил? Шарик не потерял?

Разбирал втулку ставил , шарик на месте.

[garry3d]

petrrasskazov Срыв в нейтраль и букс еще возможен из-за обгонной муфты в планетарке, при этом на L будет все отлично ехать...

Как ее проверить , она в одну сторону должна крутиться в другую нет правильно ?

Примерно так, но усилие руками создашь очень далекое от того, что должно быть на самом деле.

[petrrasskazov]

petrrasskazov Срыв в нейтраль и букс еще возможен из-за обгонной муфты в планетарке, при этом на L будет все отлично ехать...

Как ее проверить , она в одну сторону должна крутиться в другую нет правильно ?

Примерно так, но усилие руками создашь очень далекое от того, что должно быть на самом деле.

В L она едет плохо с пробуксовкой, последний раз разбирал смотрю ленту жрать начинает /новую ставил/, более менее разгоняется в режиме HOLD в горку только тяжело , а дальше переключается на 3 и едет нормально потом 4 тоже нормально.
В режиме D первая сразу срывается в букс , но если стоять под горку и не давая пробуксовывать разогнаться то включается 2 и все дальше замечательно.
Получается как будто нет давления в задней муфте не сжимаются фрикционы . Буду сегодня разбирать гидроблок , хорошо хоть кпп снимать не надо , третий раз буду снимать только для замены на контракт , что то мне этот секес у же за....... так как все муфты , зазоры в них, фрики, резинки в норме остается одна надежда , что причина в золотниках.

[Гошан]

На днях коробка стала заходить в аварийный режим. Под машиной обнаружилась маленькая лужица АТФ. Осмотр показал наличие АТФ НА куполе коробки. Подскажите где может быть течь.
P.s. проверил уровень атф, - выше нормы. Мерил на прогретой акпп и включённом двигле.

[quattro]

На нейтрали замерял?

[Гошан]

Да, при работающем моторе

[petrrasskazov]

На днях коробка стала заходить в аварийный режим. Под машиной обнаружилась маленькая лужица АТФ. Осмотр показал наличие АТФ НА куполе коробки. Подскажите где может быть течь.
P.s. проверил уровень атф, - выше нормы. Мерил на прогретой акпп и включённом двигле.

На куполе изнутри или с наружи ?
Если изнутри то там только два места откуда может течь атф или сальник масляного насоса или сальник вала который идет на угловой редуктор.

[petrrasskazov]

Разобрал я гидроплиту , проверил все поршеньки , золотники ни чего не закусывает , промерил сопротивление соленоидов все в норме согласно мануалу . Собрал, поставил а первой скорости как не было так и нет, Куда дальше лезть уже не знаю все перебрал.

[Гошан]

petrrasskazov снаружи. Есть фотки, но я пока не разобрался как их сюда вставить.

[miha123]

На днях коробка стала заходить в аварийный режим. Под машиной обнаружилась маленькая лужица АТФ. Осмотр показал наличие АТФ НА куполе коробки. Подскажите где может быть течь.
P.s. проверил уровень атф, - выше нормы. Мерил на прогретой акпп и включённом двигле.

Если течет между двиглом и коробкой, то скорее всего сальник маслонасоса. Тем более уровень выше нормы. Мог и давануть.

[miha123]

petrrasskazov чем эпопея закончилась твоя?
На выходных случилась такая же оказия. В субботу начал трогаться, начались рывки на D, как-будто скорости туда-сюда переключаются. Включил P, потом D, на тормозе подождал сек 3-4 и плавно на газ. Поехал и все нормально 2-3-4.
С парковки от магазина отъезжаю R-D и тупняк. Дрыгается как будто шоху на скорости заводишь или сцепление резко кинул. Включил HOLD, трогается без тупняка, только обороты высокие, около 2000. Заехал в гараж. Ошибок нет. Поток чуть больше литра за 20 сек.
Ну думаю хрен с ним в воскресенье еще прокачусь с женой, в магаз ей надо было и на прикол поставлю разбираться че за фигня. Но не тут-то было.
Приезжаю во двор, паркуюсь, хотел чуть назад сдать, а вот и нет. Нет задней скорости. На N-D-2-L едем вперед, на P пытается вперед дернутся. А задней нет. Погазовал, скорости поперетыкал и в какой-то момент после перегазовки на паркинге втыкаю R и она заработала, и на нейтрали перестала ехать вперед. Ну думаю время позднее в воскресенье с утра посмотрю может датчик переключения ( к которому тросик подходит) гонит. С утра вышел с мультиметром и распечаткой из мануала, проверил все нормально. Ну говорю жене собирайся поедем, хз че это был за глюк, сам пока прогреваться завелся. Пока прогревалась дай думаю попробую как оно работает. И оказалось, что не работает. Опять N-D-2-L вперед, а задней нет. Я бы понял еще если бы каким-то образом на одну позицию переключатель перескочил типа N это D, D это 2 и т.д., но тогда что такое L, и на паркинге задняя должна быть. А задней нет совсем.
Я вот думаю может это связано с той проблемой которая случилась у petrrasskazov и у меня и то что у меня после этого приключилось. Хотелось бы узнать мнения знатоков. Что это может быть.