RVR-Club - Форум

Vivo » Чт окт 11, 2012 8:34 pm

Задаём простые вопросы, даём простые ответы. "Какое масло заливать? - А иди-ка ты в ФАК!". Хотя... на такую тему здесь можно и пофлудить. Но только здесь! В Беседке.

enigtim » Сб авг 31, 2019 10:23 pm

Добрый день.Пропала четвертая передача,третья с пинком включается.До этого какое то время четвертая включалась с запаздыванием.Года 3 назад тоже пропадала,тогда поменял фрикционы крайней муфты и резинку на поршне.Снял сегодня муфту все нормально резинка целая,фрики целые.Что может быть?

Sav » Вс сен 01, 2019 12:40 am

enigtim писал(а):Добрый день.Пропала четвертая передача,третья с пинком включается.До этого какое то время четвертая включалась с запаздыванием.Года 3 назад тоже пропадала,тогда поменял фрикционы крайней муфты и резинку на поршне.Снял сегодня муфту все нормально резинка целая,фрики целые.Что может быть?

Лента

**Russak** » Пн сен 02, 2019 2:50 am

Всем привет.Проблема акпп.Не включается 4-ая передача и не пытается,то есть тупо 3-я передача -последняя.Все остальные режимы работают норм,возможно не работает блокировка бублика.Ошибок нет.Муфта целая,зазор в норме.Кнопка OD проверена,работает,с кнопки сигнал (+) на ЭБУ идет.

Sav » Пн сен 02, 2019 12:34 pm

Russak писал(а):Всем привет.Проблема акпп.Не включается 4-ая передача и не пытается,то есть тупо 3-я передача -последняя.Все остальные режимы работают норм,возможно не работает блокировка бублика.Ошибок нет.Муфта целая,зазор в норме.Кнопка OD проверена,работает,с кнопки сигнал (+) на ЭБУ идет.

Даже при мертвой блокировке должна быть 4 передача, т.е. от этого не зависит. Когда исчезла 4 передача, сама по себе, или после каких-то действий?

igor040783 » Пн сен 02, 2019 2:14 pm

Прям напасть какая то. У двоих уже за неделю пропала 4-я...

**Russak** » Пн сен 02, 2019 5:18 pm

Sav сама по себе. ДПДЗ настроен,ЭБУ менялся на другой, изменений нет.

Sav » Пн сен 02, 2019 7:43 pm

Russak писал(а):Sav сама по себе. ДПДЗ настроен,ЭБУ менялся на другой, изменений нет.

Я бы копал в сторону проводки и ЭБУ, поскольку, как я понимаю, попыток включения просто нет, т.е. ЭБУ не подает сигнал. Но тут 2 варианта - либо ЭБУ не видит нажатую кнопку, либо соленоид залип.
Вопрос на засыпку - точно 3 передачи есть? Если предположить что кнопка-проводка рабочие, судя по описанию выше, и смена ЭБУ ничего не дала, могу предположить что какой-то соленоид из двух(желтый/оранжевый) - вроде бы который А заклинил в закрытом положении, при этом катушка соленоида целая, т.е. соленоид прозванивается и проходит контроль от ЭБУ. У кого-то помнится было такое - не было 4. Стали ковырять - солик про подаче питания молчит..... в итоге были 2 и 3 передачи, т.е. 1 и 4 просто не было, авто трогалось на чуть больших оборотах, но этому не придавали значения.
Проверь подачей питания на желтый и оранжевый солики. Должны оба щелкать, причем одинаково.

**Russak** » Пн сен 02, 2019 8:37 pm

Sav Спасибо ,проверю обязательно.Сегодня долил масла в АКПП,получилось чуть больше нормы.Проверка -Нейтраль,ХХ. Передачи точно есть,едет и переключает в идеале и уверенно. ДПДЗ 0.55в. И точно 4-ая не работает,то есть по тахометру и скорости и на кнопку не реагирует.
Плунжер не мог подвиснуть? В мануале смотрел,вроде как есть какой то отвечающий за 4-ую передачу и еще один 3-4 передачу.

enigtim » Вт сен 03, 2019 7:09 pm

Sav писал(а):
enigtim писал(а):Добрый день.Пропала четвертая передача,третья с пинком включается.До этого какое то время четвертая включалась с запаздыванием.Года 3 назад тоже пропадала,тогда поменял фрикционы крайней муфты и резинку на поршне.Снял сегодня муфту все нормально резинка целая,фрики целые.Что может быть?

Лента

а какой парт номер у ленты и где ее заказать можно.короб lmq

igor040783 » Вт сен 03, 2019 7:17 pm

Russak писал(а):Sav Спасибо ,проверю обязательно.Сегодня долил масла в АКПП,получилось чуть больше нормы.Проверка -Нейтраль,ХХ. Передачи точно есть,едет и переключает в идеале и уверенно. ДПДЗ 0.55в. И точно 4-ая не работает,то есть по тахометру и скорости и на кнопку не реагирует.
Плунжер не мог подвиснуть? В мануале смотрел,вроде как есть какой то отвечающий за 4-ую передачу и еще один 3-4 передачу.

У нас сейчас похолодало, особенно по утрам. Так вот что замечаю. Первые пару тройку км 4-я тоже не вкл. Напомню, у меня стоит весьма серьезный радиатор и на прогрев коробке нужно время (зимой точно будет замерзать с ним

)! И вот что пришло в голову. А не чудит ли у тебя датчик температуры или его разъем. Сопротивление например за рамками норм. а ошибок тем временем комп не даст, ибо полного обрыва не видит.

**Russak** » Вт сен 03, 2019 8:29 pm

igor040783 Сегодня поменял гидроблок,изменений никаких.Датчик температуры менял,то есть тупо подсоединял его без внедрения в АКПП изменений никаких.И пришла мысль,что может не включается 4-ая,так как масло еще холодное.То есть все мои проверки совершались на холодную,к тому же у меня теплообменник выносной(не я ставил).И еще есть мысль,по ABS,так как датчик один оцеплен.

igor040783 » Вт сен 03, 2019 8:36 pm

Russak подкинь вместо датчика темпера потенциометр на 10 кОм и накрути его до вкл. лампы перегрева, потом чуть в обратку крутни. То и будет сигналом компу, что типа короб горячий.

**Russak** » Вт сен 03, 2019 9:01 pm

igor040783 Спасибо,как вариант,для того чтобы исключить датчик.Либо проехаться хорошо,для того чтобы разогреть короб)

OverHead » Пн сен 09, 2019 10:56 pm

Поставил себе вот такой индикатор текущей скорости.
Кружочек справа это включение гидротрансформатора.

Теперь я не только точно знаю какая скорость работает, но и какая точно не работает.

И это есть четвёртая скорость. На 1,2,3,R - всё прекрасно!
Давление в заднем пакете EndClutch есть на 3-ей, но на 4-ой удивительным образом пропадает. И впадает в состояние Neutral.
Все пакеты, ленты, тормоза перебраны на 2 раза. Последней каплей было замена гидроплиты на другую. При этом полная разборка, до последнего поршня и пружины. Все соленоиды тоже другие. На всякий случай их развальцевал, разобрал, почистил, собрал, пощёлкал. Всё идеально!
Я в ступоре. Если третья едет, значит EndClutch работает. Или я ошибаюсь? Что ещё можно проверить или поменять?!

**Russak** » Вт сен 10, 2019 3:52 am

OverHead
Какая проблема ?Четвертой нет?В нейтраль уходит?

igor040783 » Вт сен 10, 2019 4:55 pm

OverHead писал(а):Поставил себе вот такой индикатор текущей скорости.

Доброго дня. Если не затруднит, можно поподробнее, про сей дивайсис.

OverHead » Вт сен 10, 2019 7:26 pm

Russak писал(а):OverHead
Какая проблема? Четвертой нет? В нейтраль уходит?

Да. Именно так. 4 нет, в нейтраль уходит. На "OD OFF" всё прекрасно!

OverHead » Вт сен 10, 2019 8:41 pm

igor040783 писал(а):
OverHead писал(а):Поставил себе вот такой индикатор текущей скорости.

Доброго дня. Если не затруднит, можно поподробнее, про сей дивайсис.

Да там ничего особенного.

7 проводов подключить. +12, земля, выходы на 4 клапана, датчик KickDownServo.
Всё в салоне, прямо к ногам коробочного процессора.
Составил мою распиновку. Может, кому пригодится. Думаю, на всех японских АКПП начала 90-х примерно такая.
Стрелка, направление сигнала, логическое вх/вых (физическое направление может быть любым).

P.S. Правда, перед этим, пришлось купить микропроцессор ATmega8A, написать программу на ассемблере и спаять всё это в кучу.

igor040783 » Вт сен 10, 2019 10:16 pm

OverHead писал(а):P.S. Правда, перед этим, пришлось купить микропроцессор ATmega8A, написать программу на ассемблере и спаять всё это в кучу.

Из всего написанного я бы смог только весьма сносно спаять

**Russak** » Вт сен 10, 2019 11:06 pm

OverHead Три резиновых уплотнения на муфте.Одно стальное.Резинка на крышке.Проверь на предмет трещин корпус муфты в месте соприкосновения внутренней манжеты поршня и шлицы на нем.

OverHead » Ср сен 11, 2019 5:34 pm

igor040783 писал(а):
OverHead писал(а):P.S. Правда, перед этим, пришлось купить микропроцессор ATmega8A, написать программу на ассемблере и спаять всё это в кучу.

Из всего написанного я бы смог только весьма сносно спаять

Ну, это знаешь ли, не мало!
Могу как жест доброй воли, подарить тебе записанный микропроцессор. Припаяешь к нему провода, индикатор, и будет тебе небольшая радость.
Первое время, на дорогу не смотрел, только на него смотрел, любовался. :-)

OverHead » Ср сен 11, 2019 5:44 pm

Russak писал(а):OverHead Три резиновых уплотнения на муфте.Одно стальное.Резинка на крышке.Проверь на предмет трещин корпус муфты в месте соприкосновения внутренней манжеты поршня и шлицы на нем.

Надо переварить.
Ща открою схему, буду смотреть, репу чесать.
А почему ты думаешь на муфту (про EndClutch разговор, как я понял)?
Она же на 3-ей работает и давление на ней есть. Или я, что не догоняю?

igor040783 » Ср сен 11, 2019 9:24 pm

OverHead писал(а):Могу как жест доброй воли, подарить тебе записанный микропроцессор. Припаяешь к нему провода, индикатор, и будет тебе небольшая радость.

Было бы здорово. Будет чем зимой вечера скоротать

**Russak** » Ср сен 11, 2019 11:54 pm

OverHead Зачем тебе схема?))Нужно щупать и смотреть.3-ая непричем.

igor040783 » Чт сен 12, 2019 10:51 am

Russak писал(а):3-ая непричем.

На 3-й крайняя тоже работает. Был бы ей каюк, з-я бы как минимум буксовала, ИМХО.
П.с. проверить бы давку что ленту жмет.

OverHead » Чт сен 12, 2019 9:36 pm

igor040783 писал(а):
Russak писал(а):3-ая непричем.

На 3-й крайняя тоже работает. Был бы ей каюк, з-я бы как минимум буксовала, ИМХО.
П.с. проверить бы давку что ленту жмет.

Вот и моё "ИМХО" было таким же. Я ориентируюсь на схему давлений.
На 3-ей все пакеты, что крутятся, включены. 2 тормоза (пакет и лента) выключены.
На 4-й, все давления отваливаются, кроме EndClutch. И давление SR, что ОТЖИМАЕТ ленту тоже. Те ленточный тормоз включается (поскольку SA остаётся).
Получается, последний пакет работает и на 3 и на 4. Лента работает на 4 и на 2.
Отсюда следует логичный вывод, что раз 2 и 3 работают прекрасно, то и пакет EndClutch с лентой тормоза тоже целые.

Но я прямо чувствую, что где-то не понимаю. Кто знает, как должна вести себя 3-я скорость с конченным EndClutch-ем?

Пока всё, что мне пришло в голову, это померить ВСЕ возможные давления прямо на ходу (9 штук) и внести их в таблицу.

**Russak** » Пт сен 13, 2019 12:00 am

Неправильное направление взял.

igor040783 » Пт сен 13, 2019 2:32 pm

Russak писал(а):Неправильное направление взял.

Проверка давлений, это не правильное направление в диагностике АКПП ?! А что тогда правильно? Сразу вскрытие?

**Russak** » Пт сен 13, 2019 10:14 pm

igor040783 писал выше...

OverHead » Сб сен 14, 2019 1:01 am

Russak писал(а):igor040783 писал выше...

Да я конечно разберу в очередной раз, поскольку не знаю, что ещё можно сделать.
Но я пол года назад полностью снимал коробку и всё перетряхивал. Ну, в смысле всю разобрал и на всё посмотрел.
Поменял только несколько дисков и фрикционов. Остальное в норме было, на мой взгляд. И я боюсь, что очередная разборка ничего не даст.
Вот и хотелось бы логическим путём выяснить, куда смотреть более пристально?

**Russak** » Сб сен 14, 2019 1:46 pm

Куда смотреть пристально написал.Снимать 2мин времени.

enigtim » Вс сен 15, 2019 2:17 pm

Добрый день.Где ленту взять тормозную кто знает?

igor040783 » Вс сен 15, 2019 2:37 pm

enigtim я у них все запцацки брал. https://www.konkord-tm.ru/index.php?page=store

enigtim » Пн сен 16, 2019 1:59 am

igor040783 писал(а):enigtim я у них все запцацки брал. https://www.konkord-tm.ru/index.php?page=store

F42-BND02-BW это моя лента получается для w4a32lmq?

enigtim » Пн сен 16, 2019 2:10 am

MD719933 или 28103BW или 42022G ?

Абент » Пн сен 16, 2019 1:49 pm

насколько помню, в конкорде для вэдовых коробок было две ленты, твоя 44мм... самая дорогая

Sav » Пн сен 16, 2019 2:27 pm

Абент писал(а):насколько помню, в конкорде для вэдовых коробок было две ленты, твоя 44мм... самая дорогая

Есть еще 60мм.....на 33АКПП

OverHead » Пн сен 16, 2019 11:17 pm

Russak писал(а):Куда смотреть пристально написал.Снимать 2мин времени.

Спасибо. Я полностью согласен, я прямо чувствую, что косяк где то там (в EndClutch).

Пообщался тут ещё с умными людьми, так они мне прямо неожиданную информацию открыли. Что, когда включается третья, прямая скорость, суть которой замкнуть напрямую все валы друг с другом всеми муфтами и при этом отключить все тормоза, то достаточно только FronClutch и RearClutch. Т.е., если EndClutch вообще выбросить, то 3-я всё равно будет работать!!!
Это многое объясняет, хотя не всё. Куда девается давление на 4-ой, хотя на 3-ей оно есть. Смею предположить, что на 3-й задний пакет работает без нагрузки и это каким то образом сберегает давление. На 4-й, когда всё на полную, появляются косяки, щели, утечка.

**Russak** » Вт сен 17, 2019 9:57 am

Про 3-ю я тебе писал так же выше...

Лёха 38rusk » Вт сен 17, 2019 8:29 pm

Всем привет! Вобщем дело такое, недавно приобрёл рвр n23 4g63 короба фпф, со слов продовца она с 4g93, контрактная, после 2-3 минут езды она встаёт в аварию, я не знаю какая там родная короба стояла, может ли это быть из-за несовместимости родного эбу и этой коробки?

OverHead » Ср сен 18, 2019 12:15 am

Russak писал(а):OverHead
Три резиновых уплотнения на муфте.
Одно стальное.
Резинка на крышке.
Проверь на предмет трещин корпус муфты в месте соприкосновения внутренней манжеты поршня и шлицы на нем.

Если я правильно понял, в моём случае, если я сделаю следующие процедуры с EndClutch (муфта OD), то 4-я починится?

1. Проверить на трещины и задиры всё железо.
2. Посмотреть везде наличие шлицов.
3. Два резиновых кольца на поршне (внутр. и внешн.)
4. Стальное кольцо на внешнем барабане.
5. Сальник на внешнем барабане.
6. Резинка на крышке - правда, не понятно, чем она мне поможет? Если это ты про общую уплотнительную резинку внешней крышки коробки.

Отдельный вопрос про сальник на барабане муфты OD. Что он уплотняет? Можно ли купить отдельно не оригинал?
Возможно в нем и проблема. Помню, что вал как то коряво лез. Я мог вполне задрать этот сальник.

Лёха 38rusk » Ср сен 18, 2019 5:40 pm

Ошибки 52 53 54 66 86 что делать?

Абент » Вт окт 22, 2019 9:07 am

для начала посмотреть маркировку каропки, затем соответствие "мозгов"

Sav » Вт окт 22, 2019 11:42 am

Лёха 38rusk писал(а):Ошибки 52 53 54 66 86 что делать?

Проверять ленту и муфту OD.

RvR6ik » Сб окт 26, 2019 1:10 am

Ребят

, пропадает вторая на горячую. При живой четвертой.
Если коротко сказать что сделано: на других мозгах, плите с новой лентой, фрикционами и резинками одинаково.
На холодной вторая есть, стоит прогреться тянет 1ую переключения нет. Далее удар и сразу третья. С 3 на 4 норм.
Может было у кого так, не могу разобраться

Sav » Вт окт 29, 2019 2:43 am

Есть только такая

igor040783 » Вт окт 29, 2019 7:44 pm

PROM85провода с полосками и рисками разных цветов. по фото толком ни чего не поймешь. Посему вызванивать надо по схемам и циферкам.

OverHead » Сб ноя 02, 2019 12:33 am

Такую схему набросал для себя. Но это я исключительно со своей машины срисовывал.

Зелёным это место куда приходит провод.
Цвет стрелочки это цвет полоски на проводе. Бледная стрелочка - одноцветный провод.
Стрелочка это логическое направление сигнала (вх/вых).
Может, по цветам будут различия в комплектациях, но по положению и назначению должно всё сходиться для 1992-1996 годов.

OverHead » Сб ноя 02, 2019 1:06 am

Привет.
Я долго ныл тут про свою 4 скорость и наконец, сегодня починил за пол часа, не считая снятия правого колеса. :hoh:

Всё оказалось банально просто. Фрики были нормальные. Изжевалось и разорвалось в хлам внешнее кольцо поршня.
Очевидно, что давление никак не могло появиться.
Там кольца с прямоугольным сечением, понятно, что быстро такие найти невозможно. Поэтому, решил проблему старым добрым колхозным способом. Взял обычное кольцо потолще, диаметром 3 см и растянул его на диаметр 12 см. Крепкие они, собака. В паз поршня вдавилось, стало овальным.
Короче, всё собрал, пол дня гоняю, всё круто! :ya_hoo_oo:

Переключения мягкие, 4-я не буксует.

Теперь немного даже ностальгирую по "OD OFF". Привык дубасить уже на 7000 оборотах на 3-ей по трассе. Динамика бешеная, машина орёт - красота! ::yaz-yk:

Правда и жрёт как слепая лошадь! :sh_ok:

**Russak** » Сб ноя 02, 2019 2:25 am

OverHead ну так тебе сразу писал,что конкретно нужно делать.

RVR-Club - Форум

Кто сейчас на форуме