RVR-Club - Форум

Благодарю. Я думал шарик ещё дополнительно в канале должен лежать

после суточного простоя в каропке три-четыре уровня жижи, после заводки всё нормально, на работе каропки никак не сказывается...
откуда жижа сбегает вроде раньше такого не было

Так поэтому уровень вроде как и смотрится на заведенной коробке и на N, потому как там намного выше уровня при простое, стекает наверно со всех муфт из каналов разных, вроде там пространства немного в поддоне сверху и не много жижи нужно чтобы сильно завысить уровень.

Всем привет. Не так давно приобрел RVR. Начал замечать отсутствие 4й передачи. АКПП W4A321. При езде от 60 км/ч и выше 3000-3500 оборотов. Если трогаться от режима L и выше до D, то она есть, либо если селектор акпп, немного двинуть в сторону N. Периодически замечал такое, что на L режиме, коробка пытается переключаться. Что пробывали делать: ингибитор подкидывали контрактный, снимали гидроплиту (чистили, мыли) стружки нет, смотрели все разъемы и проводку на наличие возможного обрыва и замыкания, снимал эбу акпп, кондеры в норме, регулировали тросс и ингибитор. Периодически замечал такое, что на L передаче, коробка пытается переключаться. Подскажите, пожалуйста куда копать. Грешу на ингибитор, может контрактный такой попался? И может ли проблема быть в самой акпп, вернее в самом селекторе, который торчит из акпп. Уже не знаю куда копать. Спасибо.

Crown100, первым делом читайте ошибки. Как это делать расписано в разделе FAQ по АКПП.

Банально, но актуально. А ТРОСИК ПРАВИЛЬНО ОТРЕГУЛИРОВАН?

igor040783 писал(а):Crown100, первым делом читайте ошибки. Как это делать расписано в разделе FAQ по АКПП.

Есть Launch. Ошибок нет.

У нас ошибки не читаются приборами, читается светодиодом, тыкай лампочку в разъем под рулем и читай коды, в фак есть таблица ошибок и куда тыкать тоже есть. Ошибки должны быть если "OD on" и четвертой правда нету, если ОД офф то ошибок и не будет будет тока три передачи.

Сергей Самара писал(а):Банально, но актуально. А ТРОСИК ПРАВИЛЬНО ОТРЕГУЛИРОВАН?

Его как только не регулировали, не помогает. Все как положено на N передаче, и ингибитор и тросс отрегулированы корректно.

Петр А977ВР96 писал(а):У нас ошибки не читаются приборами, читается светодиодом, тыкай лампочку в разъем под рулем и читай коды, в фак есть таблица ошибок и куда тыкать тоже есть. Ошибки должны быть если "OD on" и четвертой правда нету, если ОД офф то ошибок и не будет будет тока три передачи.

Так тоже считывали, ошибок нет.

Кнопка OD что на селекторе должна быть нажата и лампе на панели не гореть, если так поездить немного и четвертая не будет включаться то они появятся, работает эта кнопка у вас хоть

Петр А977ВР96 писал(а):Кнопка OD что на селекторе должна быть нажата и лампе на панели не гореть, если так поездить немного и четвертая не будет включаться то они появятся, работает эта кнопка у вас хоть

Да работает, когда подтыкаю 4ю OD нажимаю, скидывает на 3ю.

По хорошему на D если есть три передачи то должна быть и четвертая за ними и ни ингибитор ни рычаг не должны быть виновниками, даж не знаю чёи сказать то еще, погоди немного более опытные товарищи что-нибудь может посоветуют.

Петр А977ВР96 писал(а):По хорошему на D если есть три передачи то должна быть и четвертая за ними и ни ингибитор ни рычаг не должны быть виновниками, даж не знаю чёи сказать то еще, погоди немного более опытные товарищи что-нибудь может посоветуют.

Только немного двигаю селектор в сторону N, 4я появляется. Может внутри акпп что то.

Может сам селектор? или трос селектора? по сути если открутить трос селектора от короба, флажок переключения должен двигаться с характерными щелчками для каждой передачи. Может "гребёнка" стёрлась или косо стоит. Хотя на ОД влиять не должно...

Петр А977ВР96 писал(а):У нас ошибки не читаются приборами, читается светодиодом, тыкай лампочку в разъем под рулем и читай коды, в фак есть таблица ошибок и куда тыкать тоже есть. Ошибки должны быть если "OD on" и четвертой правда нету, если ОД офф то ошибок и не будет будет тока три передачи.

Launch нормально ее читает, корректно.

Duke писал(а):Может сам селектор? или трос селектора? по сути если открутить трос селектора от короба, флажок переключения должен двигаться с характерными щелчками для каждой передачи. Может "гребёнка" стёрлась или косо стоит. Хотя на ОД влиять не должно...

Откручивал полностью тросс. Ничего не поменялось. Вчера размотал всю косу от ЭБУ и селектора, почистил все разъемы и проехал без ЭБУ, потом подключил его и 4я появилась. Теперь только другой вертяк, на L переключает на 2ю, а затем выпадает в аварию. Ингибитор настраивал по всякому, не помогает.

А вторую скорость не срывает? Если срывает с нее то это скорее лента тормозная не держит, а так на L вообще не должно ее быть, только 1 передача. Попробуй с помощником убрать трос селектора и вручную включать скорости лапку двигать на акпп и пробовать ездить без троса, там должны быть четкие щелчки по всем позициям.

Появляется ощущение, что надо ему лезть в гидроплиту и смотреть золотник переключения, в который ингибитор втыкается и возможно его канал в гидроплите. Подозреваю вариант с негерметичностью между перегородками или возможно кривизной нижнего штока переключателя, приводящего к неадекватному положению главного золотника.

Не рассматривал такой вариант?

Сергей Самара писал(а):Появляется ощущение, что надо ему лезть в гидроплиту и смотреть золотник переключения, в который ингибитор втыкается и возможно его канал в гидроплите. Подозреваю вариант с негерметичностью между перегородками или возможно кривизной нижнего штока переключателя, приводящего к неадекватному положению главного золотника.

Не рассматривал такой вариант?

Тоже об этом думал, если ничего не поможет, полезу туда. До этого снимали гидроплиту, чистили. Визуально там все хорошо.

Управляющий золотник - хрень довольно нежная. Могли его погнуть например при сборке. Для оценки штока переключения плиту снимать не надо, как поддон снимешь его можно увидеть, где он входит в прорезь золотника, хотя бы визуально оценить. А золотник по плавности хода и отсутствию заеданий хотя бы, т.к. его чтобы вынуть уже плиту снимать придётся.

Петр А977ВР96 писал(а):А вторую скорость не срывает? Если срывает с нее то это скорее лента тормозная не держит, а так на L вообще не должно ее быть, только 1 передача. Попробуй с помощником убрать трос селектора и вручную включать скорости лапку двигать на акпп и пробовать ездить без троса, там должны быть четкие щелчки по всем позициям.

Вторую срывает и в аварию падает акпп.

Снимай поддон гляди этот шток который гоняет селектор, еще он при неловкой установке может лопнуть, у себя доставал лопнутый пополам там в середине проточка с отверстием видимо хрупкое место, когда он стоял на месте этого невидно было, так-что снять лучше плиту, при чем коробка тоже вела себя вообще не понятно как, заодно и глянуть на целостность ушей ленты и промерять в ней зазор.

Вот так он у меня выглядел, а коробка ехала хрен пойми как, симптомов не помню давненько было

Петр А977ВР96 писал(а):Снимай поддон гляди этот шток который гоняет селектор, еще он при неловкой установке может лопнуть, у себя доставал лопнутый пополам там в середине проточка с отверстием видимо хрупкое место, когда он стоял на месте этого невидно было, так-что снять лучше плиту, при чем коробка тоже вела себя вообще не понятно как, заодно и глянуть на целостность ушей ленты и промерять в ней зазор.

Благодарю. На выходных попробую.

Петр А977ВР96 писал(а):Вот так он у меня выглядел, а коробка ехала хрен пойми как, симптомов не помню давненько было

Почти целая)))

Здравствуйте. Не подскажите на Mitsubishi chariot n33w какая акпп подойдет? Сейчас стоит F4a22, но она умерла.

ElttevaПодойжет та,которая должна стоять с завода.Поставить вместо нее можно любую.Вопрос в целесобразности.

А то что родная коробка стоит 42... а машина на ход нужно поставить срочно. Насколько я знаю от либеро подходит. Так ли это?

Все зависит от букв что после F4A22. Но посколько передний привод - можно ставить коробку с любыми буквами, но если планетарка не совпадет(было 2 варианта) - есть шанс выпадения в аварию на высоких оборотах на 2 передаче.

Добрый день.Пропала четвертая передача,третья с пинком включается.До этого какое то время четвертая включалась с запаздыванием.Года 3 назад тоже пропадала,тогда поменял фрикционы крайней муфты и резинку на поршне.Снял сегодня муфту все нормально резинка целая,фрики целые.Что может быть?

enigtim писал(а):Добрый день.Пропала четвертая передача,третья с пинком включается.До этого какое то время четвертая включалась с запаздыванием.Года 3 назад тоже пропадала,тогда поменял фрикционы крайней муфты и резинку на поршне.Снял сегодня муфту все нормально резинка целая,фрики целые.Что может быть?

Лента

Всем привет.Проблема акпп.Не включается 4-ая передача и не пытается,то есть тупо 3-я передача -последняя.Все остальные режимы работают норм,возможно не работает блокировка бублика.Ошибок нет.Муфта целая,зазор в норме.Кнопка OD проверена,работает,с кнопки сигнал (+) на ЭБУ идет.

Russak писал(а):Всем привет.Проблема акпп.Не включается 4-ая передача и не пытается,то есть тупо 3-я передача -последняя.Все остальные режимы работают норм,возможно не работает блокировка бублика.Ошибок нет.Муфта целая,зазор в норме.Кнопка OD проверена,работает,с кнопки сигнал (+) на ЭБУ идет.

Даже при мертвой блокировке должна быть 4 передача, т.е. от этого не зависит. Когда исчезла 4 передача, сама по себе, или после каких-то действий?

Прям напасть какая то. У двоих уже за неделю пропала 4-я...

Sav сама по себе. ДПДЗ настроен,ЭБУ менялся на другой, изменений нет.

Russak писал(а):Sav сама по себе. ДПДЗ настроен,ЭБУ менялся на другой, изменений нет.

Я бы копал в сторону проводки и ЭБУ, поскольку, как я понимаю, попыток включения просто нет, т.е. ЭБУ не подает сигнал. Но тут 2 варианта - либо ЭБУ не видит нажатую кнопку, либо соленоид залип.
Вопрос на засыпку - точно 3 передачи есть? Если предположить что кнопка-проводка рабочие, судя по описанию выше, и смена ЭБУ ничего не дала, могу предположить что какой-то соленоид из двух(желтый/оранжевый) - вроде бы который А заклинил в закрытом положении, при этом катушка соленоида целая, т.е. соленоид прозванивается и проходит контроль от ЭБУ. У кого-то помнится было такое - не было 4. Стали ковырять - солик про подаче питания молчит..... в итоге были 2 и 3 передачи, т.е. 1 и 4 просто не было, авто трогалось на чуть больших оборотах, но этому не придавали значения.
Проверь подачей питания на желтый и оранжевый солики. Должны оба щелкать, причем одинаково.

Sav Спасибо ,проверю обязательно.Сегодня долил масла в АКПП,получилось чуть больше нормы.Проверка -Нейтраль,ХХ. Передачи точно есть,едет и переключает в идеале и уверенно. ДПДЗ 0.55в. И точно 4-ая не работает,то есть по тахометру и скорости и на кнопку не реагирует.
Плунжер не мог подвиснуть? В мануале смотрел,вроде как есть какой то отвечающий за 4-ую передачу и еще один 3-4 передачу.

Sav писал(а):

enigtim писал(а):Добрый день.Пропала четвертая передача,третья с пинком включается.До этого какое то время четвертая включалась с запаздыванием.Года 3 назад тоже пропадала,тогда поменял фрикционы крайней муфты и резинку на поршне.Снял сегодня муфту все нормально резинка целая,фрики целые.Что может быть?

Лента

а какой парт номер у ленты и где ее заказать можно.короб lmq

Russak писал(а):Sav Спасибо ,проверю обязательно.Сегодня долил масла в АКПП,получилось чуть больше нормы.Проверка -Нейтраль,ХХ. Передачи точно есть,едет и переключает в идеале и уверенно. ДПДЗ 0.55в. И точно 4-ая не работает,то есть по тахометру и скорости и на кнопку не реагирует.
Плунжер не мог подвиснуть? В мануале смотрел,вроде как есть какой то отвечающий за 4-ую передачу и еще один 3-4 передачу.

У нас сейчас похолодало, особенно по утрам. Так вот что замечаю. Первые пару тройку км 4-я тоже не вкл. Напомню, у меня стоит весьма серьезный радиатор и на прогрев коробке нужно время (зимой точно будет замерзать с ним )! И вот что пришло в голову. А не чудит ли у тебя датчик температуры или его разъем. Сопротивление например за рамками норм. а ошибок тем временем комп не даст, ибо полного обрыва не видит.

igor040783 Сегодня поменял гидроблок,изменений никаких.Датчик температуры менял,то есть тупо подсоединял его без внедрения в АКПП изменений никаких.И пришла мысль,что может не включается 4-ая,так как масло еще холодное.То есть все мои проверки совершались на холодную,к тому же у меня теплообменник выносной(не я ставил).И еще есть мысль,по ABS,так как датчик один оцеплен.

Russak подкинь вместо датчика темпера потенциометр на 10 кОм и накрути его до вкл. лампы перегрева, потом чуть в обратку крутни. То и будет сигналом компу, что типа короб горячий.

igor040783 Спасибо,как вариант,для того чтобы исключить датчик.Либо проехаться хорошо,для того чтобы разогреть короб)

Поставил себе вот такой индикатор текущей скорости.
Кружочек справа это включение гидротрансформатора.





Теперь я не только точно знаю какая скорость работает, но и какая точно не работает.
И это есть четвёртая скорость. На 1,2,3,R - всё прекрасно!
Давление в заднем пакете EndClutch есть на 3-ей, но на 4-ой удивительным образом пропадает. И впадает в состояние Neutral.
Все пакеты, ленты, тормоза перебраны на 2 раза. Последней каплей было замена гидроплиты на другую. При этом полная разборка, до последнего поршня и пружины. Все соленоиды тоже другие. На всякий случай их развальцевал, разобрал, почистил, собрал, пощёлкал. Всё идеально!
Я в ступоре. Если третья едет, значит EndClutch работает. Или я ошибаюсь? Что ещё можно проверить или поменять?!

OverHead
Какая проблема ?Четвертой нет?В нейтраль уходит?

OverHead писал(а):Поставил себе вот такой индикатор текущей скорости.

Доброго дня. Если не затруднит, можно поподробнее, про сей дивайсис.

Russak писал(а):OverHead
Какая проблема? Четвертой нет? В нейтраль уходит?

Да. Именно так. 4 нет, в нейтраль уходит. На "OD OFF" всё прекрасно!

igor040783 писал(а):

OverHead писал(а):Поставил себе вот такой индикатор текущей скорости.

Доброго дня. Если не затруднит, можно поподробнее, про сей дивайсис.

Да там ничего особенного.

7 проводов подключить. +12, земля, выходы на 4 клапана, датчик KickDownServo.
Всё в салоне, прямо к ногам коробочного процессора.
Составил мою распиновку. Может, кому пригодится. Думаю, на всех японских АКПП начала 90-х примерно такая.
Стрелка, направление сигнала, логическое вх/вых (физическое направление может быть любым).



P.S. Правда, перед этим, пришлось купить микропроцессор ATmega8A, написать программу на ассемблере и спаять всё это в кучу.

OverHead писал(а):P.S. Правда, перед этим, пришлось купить микропроцессор ATmega8A, написать программу на ассемблере и спаять всё это в кучу.

Из всего написанного я бы смог только весьма сносно спаять

OverHead Три резиновых уплотнения на муфте.Одно стальное.Резинка на крышке.Проверь на предмет трещин корпус муфты в месте соприкосновения внутренней манжеты поршня и шлицы на нем.