Беседка: вопрос-ответ по АКПП

[Vivo]

Задаём простые вопросы, даём простые ответы. "Какое масло заливать? - А иди-ка ты в ФАК!". Хотя... на такую тему здесь можно и пофлудить. Но только здесь! В Беседке.

[Сергей Самара]

Даже так. 260 т. км это весьма не хилый ресурс для АКПП.

я так не думаю... весьма скромно для классического автомата

Неправильно, ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь. Это охрененный ресурс. Особенно на фоне новоделов, у которых 120-150 уже ого-го.

[TwiN88]

Прошу совета.
В коробку попала грязь (не проверили теплообменник при установке).
Пробовал 2 раза менять масло с чистой гидроплиты, но всё равно грязные вкрапления в масле присутствуют.
Скинули коробку, дабы разобрать и промыть.
Вопрос по поводу гидротрансформатора: как с ним быть? Отдавать в ремонт чтобы разрезали и промыли или можно туда бензина залить и к примеру, как в этом видео (https://youtu.be/KObJ2JUZOgk) выгнать всю жижу.
Впринципе масло чистое с бублика слилось. Но вкрапления грязи присутствуют малость.
Просто в итоге всё будет чистое - и сама коробка и гидроблок. Не наделает ли делов остаток оставшийся в бублик?

[Russak]

TwiN88 Чистка бублика-вскрытие бублика.

[TwiN88]

TwiN88 Чистка бублика-вскрытие бублика.

Не утешительно однако
Понял. Благодарю!

[Абент]

Но вкрапления грязи присутствуют малость.
Просто в итоге всё будет чистое - и сама коробка и гидроблок. Не наделает ли делов остаток оставшийся в бублик?

фильтр в магистраль - 10 минут делов...
бублик можно прополоскать без вскрытия, просто просверлить отверстие для слива жижи, промывочной жижи(бензин, сольвент)

[TwiN88]

Но вкрапления грязи присутствуют малость.
Просто в итоге всё будет чистое - и сама коробка и гидроблок. Не наделает ли делов остаток оставшийся в бублик?

фильтр в магистраль - 10 минут делов...
бублик можно прополоскать без вскрытия, просто просверлить отверстие для слива жижи, промывочной жижи(бензин, сольвент)

Ну вот я собственно вариант без разбора бублика и искал. Думаешь нормально промоется?
Фильтр в магистраль - снаружи фильтр поставить? Топливный?
Просто я два раза масло менял и нихрена не помогло. После прочистки гидропанели становилось лучше, но всё равно не до конца.
Сейчас коробас уже снят. Думаю целесообразнее всё таки раскидать и почистить. Заодно посмотреть насколько всё внутри живое.
Только вот не делал этого не разу. Очкую малость.

[Russak]

TwiN88 Не знаю...Я бы ничего не сверлил и фильтры всякие не ставил.))))

[Абент]

и фильтры всякие не ставил.))))

если хоть кто-нибудь вовремя посоветовал поставить фильтр в магистраль, то я не попал бы на разодранную каропку

[TwiN88]

и фильтры всякие не ставил.))))

если хоть кто-нибудь вовремя посоветовал поставить фильтр в магистраль, то я не попал бы на разодранную каропку

А что у тебя случилось? Как и что было? С фильтром давление в системе я полагаю уменьшится. Или как временную меру использовать перед или после замены масла.

Дак что друзья, кто ещё чего в поддержку сверления бублика для слива остатков, может сказать?
Я конечно понимаю, что вскрытие намного продуктивнее, но блин это примерно пятак денег. Не мало однако.

[Абент]

А что у тебя случилось? Как и что было? .

не напрягай "дедушька совецкий армий" читай страниц 50...70 назад... ок?и еще темы про бублик и блоку.

С фильтром давление в системе я полагаю уменьшится..

это заблудительное пологание, у меня сейчас в магистрале два фильтра последовательно, причём один из них имеет отсев 3...5мкмм(круче не бывает), а второй установлен ещё и опосля внешнего радиатора( ) , термостату нету, тем не менее со смазкой самых проблемных мест каропки полный порядок

.

Дак что друзья, кто ещё чего в поддержку сверления бублика для слива остатков, может сказать?

ни один друг тут ничего не скажет хотя умного ничего нет...
сверли отверстие D-7...9 мм в районе шва, на сверло цепляем неодимовый магнетит(на метчик потом тоже) ,режем не до идеала резьбу, закручиваем на герметик(клей, фиксатор)болт, спиливаем заподлицо, раскерниваем края(или каплюха сварки(можно просто заварить дырку и не онанировать) проверяем давлением, хотя это излишнее
кстати, существуют бублики с заветной заглушкой с завода

[igor040783]

Я бы сверлить не рискнул, не дай бог туда стружка попадет или окалина от сварки. Натворит делов уже по полной. Фильтр поддерживаю. У меня пробег с ним уже 13 тысяч с момента ремонта коробки. Поток масла он до сих пор не снижает. Правда он у меня оригинальный мицубовский, для АКПП от следующего поколения РВР. Т.е. не топливный.

[TwiN88]

Благодарю за информацию по бублику!
Раскидали коробку, почти всё в пристойном состоянии. Фрикционы живые (ну по крайней мере мне кажется, что вполне в хорошем состоянии). Лента живая,уши целые. Фото скину вечером или завтра.
А вот и "красота" (сейчас только что товарищ прислал видео, мы вчера достать её не могли. Он сегодня всё таки её извлёк) - https://radikal.ru/video/JWXbyTlYabG
Из-за чего её могло так раскрыть?
Могли ли с неё быть отходы немагнитные в поддоне? При каждом съеме присутствовали в масле в поддоне. На машине проезжал пару километров от съёма до съёма.
Стоит ли снимать кикдаун?
Преследую цель полностью промыть всю акпп от грязи. Внутри она всё таки хоть немного, но есть.
На что ещё обратить внимание при дефектовке?

[Russak]

Ничего в этом очень хYевого нет,спец видимо по коробкам и матам))).Просто ее замена...

[TwiN88]

Ничего в этом очень хYевого нет,спец видимо по коробкам и матам))).Просто ее замена...

Хорошего вот точно ничего в её поломкенет нет)
Хорошее в том, что не зря раскидали) А то были мысли просто фильтр наружний воткнуть. Это конечно тоже планирую сделать, но уже потом)
По появившимся вопросам подскажите пожалуйста, что куда и как

[Russak]

TwiN88Она меняется без снятия АКПП.

[igor040783]

Народ, появились новые вводные по коробке. На парковке, если поднимать обороты выше 1200-1300 появляется шум. Шум этот похож на шум совершенно сухого шарикового подшипника. Многие наверняка руками раскручивали промытый и сухой подшипник. Так вот, точ в точ такой звук. Перевожу селектор в нейтраль и все пропадает. К чему блин готовиться Нареканий по работе коробки пока не появилось.

[Russak]

igor040783 Видео скинь.Шум от коробки? Только на Р шум при оборотах?

[igor040783]

Russak шум именно от коробки, отчетливее слышен в салоне, в районе педального узла. Как только перевожу в нейтрал, то сразу же пропадает.
П.с. снять видео с качественны звуком у меня не выйдет, не чем.
П.п.с. В качестве бреда, но... Есть мысль, что шум может издавать тросик АКПП.

[Russak]

Возможно бублик задевает за что то.

[igor040783]

Russak а на нейтрали тогда почему пропадает звук? И на ходу тоже ни чего подобного.

[Абент]

igor040783
сними калотку соленоидов и повтори экскремент с оборотами на парковке

[igor040783]

Абент, а это мысль! Сегодня попробую.

[igor040783]

В общем звук этот пропал, так же внезапно как и появился. Короче, я тупо забью на это, устал уже к каждому шороху прислушиваться после ремонта. Что сломается, то и буду чинить! Наездники вон годами прекрасно ездят и ни чего не слышат, пока не отпадет

[igor040783]

Видео о копии нашей коробки по потрохам
https://youtu.be/prhfBh42GBY

[Russak]

igor040783 оказывается 4-ая пропадает из-за износа подшипника.Коробке 20 лет....- Вообще не о чем не говорит.Данные о ее пробеге были намного интереснее и информативнее. Да и вообще АКПП надежная.)))

[igor040783]

Russakда хрен с этим спецом. Я это выложил к тому, что а может она может служить донором запцацок Уже таких дефицитных как маслонасос.

[Russak]

igor040783 нет там никаких нужных запчастей.Маслонасос этот на РВР не подойдет,да и вообще на ММС....

[igor040783]

Маслонасос этот на РВР не подойдет,да и вообще на ММС....

Народ, давайте если утверждаете, то хотя бы говорите, что вы лично это проверили. Проверял лично?
П.с. без обид. Но ведь не хочется терять надежд и т.п. , а вы рубите на корню

[Russak]

igor040783 ага.

[TwiN88]

Ребят, подскажите пожалуйста. Что-то запарился с гидроблоком. Не могу понять последовательность.
Вот этот узел:

Слева. Куда "вилка" вставляется? До или в разрез маленького поршенька?

На фото вроде как до:

Сверху понятно, что - до. Снизу - вопрос.
Подскажите пожалуйста, очень надо! Заранее благодарю!

[Russak]

TwiN88 До

[TwiN88]

TwiN88 До

Понял! Благодарю!

[Sav]

Если вставишь в разрез - получишь вечный запрет включения 1 и 2 передачи. Я так себе однажды собрал плиту....

[OverHead]

И еще, эти пеньки, дырками наружу обязательно.
В каком то мануале было написано, что вовнутрь. Видимо, кривой перевод.
Я долго тупил, потом наконец, постиг истину.

[TwiN88]

Если вставишь в разрез - получишь вечный запрет включения 1 и 2 передачи. Я так себе однажды собрал плиту....

Я тоже собрал в разрез) Ну естественно перебрал, сейчас всё в порядке. Гирлянда стала работать как надо. Убрал её сразу, чтобы глаза не мозолила)

И еще, эти пеньки, дырками наружу обязательно.
В каком то мануале было написано, что вовнутрь. Видимо, кривой перевод.
Я долго тупил, потом наконец, постиг истину.

Действительно так критично? Блин опять скидывать плиту что-ли... Я не обратил даже внимания, как они стоят. Думаю очень вряд-ли дырками наверх. Если уж так критично, то может ещё какая мелочь есть которой в факе нету? Чтобы 10 раз не лазить туда.

[TwiN88]

Подскажите стоит нет лезть в гидроплиту эти "пеньки" дырками вверх поставить? Или не стоит?
Хочу сегодня фильтр наружный поставить и как бы можно сразу и в плиту заглянуть.

[Russak]

TwiN88 глупые вопросы не задавай

[Андрей1313]

Доброго времени суток. Помогите разобраться в проблеме с АКПП. ВИН N23W-5215384. Приобрел сей автомобиль, т.к. у друга был такой 15 лет. Взял машину с убитой коробкой, т.к. друг сказал, что у него есть хорошая коробка на эту машину. На машине стояла коробка LMQ, а поставил на нее WNQ. Вопрос: штатные мозги будут работать с этой коробкой?
Масляный радиатор был забит. Из патрубка на радиатор за 20 сек натекает чуть больше литра. Разъём-трапеция. При замыкании 1-го и 5-го выхода чек мигает равномерно, т.е. на двигателе ошибок нет. При замыкании 5-го и 6-го чек не горит вообще.
Разобрал ЭБУ. Там повываливались микросхемы. ЭБУ заменил на б/у. Ошибки также не читаются.
Симптомы работы АКПП: включаешь любую скорость, бывает трогается нормально, а бывает газуешь, как будто сцепления нет.При резкой перегазовке, когда обороты падают скорость сама включается. Тоже самое на ходу. Едешь например 80, резко пропадает скорость и двигатель набирает обороты, как когда на механике сцепление пробуксовывает, как будто коробку с двигателем разъединили. Перегазовка и все тоже самое на каждой скорости.
Масло менял в коробке и фильтр в АКПП.

Почему ЭБУ АКПП не считывает ошибки? В электрике не силен.
Помогите в чем искать проблему. С АКПП имею дело в первый раз.

[Sav]

Ошибки АКПП первого поколения РВР читаются ТОЛЬКО светодиодом, замыканием на массу только двигатель.
Замена указанных маркировок АКПП возможна, мозгу должно быть пофиг, только показания спидометра будут не совпадать с реальными.

[Сергей Самара]

По симптомам могу предположить предельный износ фрикционов в передней муфте, возможно пригары и деформация стальных колец. Недавно только ковырял короб на своём. Симптоматика такая же была. Причём ошибки отсутствовали.

[Андрей1313]

Добился диагностики светодиодом - ошибок нет.
Как правильно при разборе дефектовать акпп, на что обращать внимание?
Есть акпп донор, под разбор lmq.

[Андрей1313]

Есть фото передней муфты, чтоб знать куда лезть? И за что она отвечает?

[Сергей Самара]

Во-первых. Сорри. Я описался. Не передней. Задней муфты.
Хотя по сути всё равно дефектовать надо все муфты.
Дефектовка фрикционов по внешнему виду, состоянию. Стальных колец по чистому цвету(без побежалостей) и прямоте(плоскостности). А в сборе по зазору между запорным кольцом и верхним кольцом.
Обязательно проверить состояние всех втулок. За необходимость разбора муфт не скажу, но в идеале проверить их на пропускание жижи.
Лучше сразу готовить к замене: сальник маслонасоса, 2 колечка боковых каналов на поршень лоу реверса и возможно 3 пластиковых кольца на основной вал.

[Андрей1313]

Пытаюсь разобраться в акпп, четыре муфты на валу после насоса- это и есть 4 ре скорости?

[Андрей1313]

передняя-задняя-лоуреверс-крайняя

[Сергей Самара]

Нет. Не совсем. Там сложный алгоритм. На 1 -задняя муфта. Далее насколько помню комбинации из разных муфт, лоу реверса и планетарки соответственно положению ленты и состоянию барабана(зажат лентой или нет). Под рукой нет. Спроси может кто из ребят сможет кинуть мануалы.

[Андрей1313]

Вот и хотелось бы знать как и что работает в акпп.

[OverHead]

Ты почитай, для начала, как работает коробка, в принципе. Если действительно хочешь всё знать.
У Митсубиси есть прекрасная книжка на русском по коробкам.
Хотя, если просто ремонтировать путем визуальной дефектовки или переборки с ремкомплектом, можно ни черта не понимать в устройстве коробки.
Как, собственно, и поступают большинство ремонтников коробок или двигателей на поточном, специализированном ремонте.
Есть инструкция, порядок действий, чёткий алгоритм - что, куда, зачем. Если ещё мозг есть и руки правильно растут, то вообще всё в шоколаде.
Как хирурги - чё там думать, разрежем, посмотрим, там решим...
Высший пилотаж, это на этапе диагностики, по симптомам, сказать - у тебя там в плите, 13-й поршень заедает или 3-е кольцо на валу порвалось.
Таких мастеров еденицы. Но спасает форум - коллективный разум! Один, что-то узнал, второй где-то полазил, третий с таким косяком имел дело.
Вот и получается объединённый Доктор Хаус.
Поэтому тут есть смысл обсуждать только нюансы ремонта и диагностики коробок. Так, что книжка, FAQ, начинай разбирать, а потом сюда, поможем!

[Сергей Самара]

Народ. Вот у меня непонятка ща с коробом. Машина ездит. В целом даже вроде нормально. Но чутка подкапывает жижа скороба. При этом на прогретую уровень выше максимума кажет. Умом понимаю, что так быть не может, но визуальный факт - штука упорная.
Соответственно вопрос. С чем это может быть связано? Фильтр?(он в принципе просится на замену). Из симптомов только иногда чуть замедленное трогание. Жижа грязная, но не смертельно. Пены не наблюдаю.

[Абент]

При этом на прогретую уровень выше максимума кажет.

на заведёной?

Из симптомов только иногда чуть замедленное трогание.

а если перед троганием и вкл.D, на N пару-тройку сек подержать?