Глюки АКПП, ошибки 51,52,59

[WTF]

Попал ко мне явр, коробас изначально в аварии был, после восстановления проводки на соленоиды поехал, но букс со второй на третью и четвёртая выпадает в нейтраль. Ошибок при этом нет. Так же дикий хруст на ускорения (при выпадает в нейтраль хруст пропадает) По вину должен стоять короб wnq 3.545 реально стоит upa3 3.307, редуктор задний хз какой, табличка не сохранилась. Правильный ли мои выводы, что редуктор скорее всего 3.545 и из за этого раздолбало диф в коробе, сгорел пакет четвёртой передачи и подгорел пакет третьей?
Да, и ещё стоит ли пытаться ремонтировать короб с умершим дифом? Пытаться ли воткнуть туда начинку от 3.545, или под 3.307 найти редуктор?

[Sav]

Привет. Если под дифом в коробке подразумевается межосевой - то он одинаковый. Помирание межосевого изза разницы в ПЧ редуктора приходилось наблюдать, но чтоб при этом еще и фрикам доставалось такого не видел. Скорее всего это 2 отдельные причины, которые привели к текущей ситуации.

[s009]

Я думаю если диф разболтало то проще в коробе его поменять на 3.545 ....Ну и на всякий случай точно проверить задний точно ли он 3.545

[WTF]

Провёл полный сталл тест, на всех режимах 3100 оборотов.

[WTF]

На прогретой коробке пробуксовка практически пропала, так же не могу понять почему не включается режим овердрайв офф. Кнопку прозвонил, работает. Лампочку в приборе проверил. Такое впечатление что мозг не поддерживает такой опции.

[Krasnodarmax]

3.307 - а не турбовый ли это короб?
Если да - на нём нет блоки бублика, и может казаться, что нет овердрайва

[quattro]

Макс, совсем не обязательно. На низкоросликах и на шариках очень часто 3.307

[WTF]

Подкинул другой мозг, овердрайв появился. Четвёртой пока нет

[quattro]

Вить, так 4-я и есть овердрайв.

[WTF]

Я не про то, на кнопку "овердрайв офф" идут три провода, и в любом варианте какие то два замкнуты. Соответственно либо разрешена четвёртая либо нет. Со старым мозгом никаких изменений не было, лампа не загоралась. Соответственно я предположил что может из за этого 4 не включаться.

[quattro]

А, понял)

[Sav]

3.307 - а не турбовый ли это короб?
Если да - на нём нет блоки бублика, и может казаться, что нет овердрайва

Есть овердрайв на 3307 турбе

[WTF]

Короб поменял, перебрал свой старый, был немного задран межосевой диф и спеклась вискомуфта.
Этот короб не разбирал, снимал только заднюю крышку, пакет четвёртой передачи в хлам. Задний дифференциал оказался 3.545. Никому кстати короб не нужен под восстановление? Всё кроме четвёртой работает, ошибок нет.

[quattro]

А насос живой?

[WTF]

Андрюха, не разбирал. Могу посмотреть, но уже не сегодня. По факту там скорее всего декстрон был залит, ну или гидро А

[WTF]

Народ, а кто что скажет по 59 ошибке? Что то такой нету в мануале
Утром выскакивали 51 и 54, после замены датчика положения дросселя больше не появлялись примерно километров 120 и вдруг 59???

[quattro]

Точно не 49?

[WTF]

Абсолютно, с двигателя не может быть? Я светодиод пока на постоянную прописал. Машина 93 года, прямоугольный разъём

[quattro]

По мотору нет такой ошибки. И по абс тоже нет.

[WTF]

АБС у меня тоже нет, хз, может глюк какой?

[quattro]

А на ходовых качествах как то отражается?

[WTF]

Вообще никак, заглушил/завёлся - всё прошло. Глючит наверное.

[Vivo]

Смени название темы. Что-то по-адекватнее проблеме.

Народ, а кто что скажет по 59 ошибке? Что то такой нету в мануале
Утром выскакивали 51 и 54, после замены датчика положения дросселя больше не появлялись примерно километров 120 и вдруг 59???

Ошибка 59. Это по АКПП?

Тогда проблема с сигналом от датчика скорости первичного вала (А) - какой-то он нестабильный. Посмотри разъём-проводу, установку датчика. Замени сам датчик. И в сервис-мануале пишут - в конце концов, замените масло в коробке.

[WTF]

Надо будет посмотреть, я так понял А - это который на крышке муфты стоит, как раз его то я и поменял, от другого короба поставил. Мой оторван был под корень. Мог провода перепутать, но мне кажется это не критично, на донорском коробе это был датчик В, но что то мне подсказывает что они одинаковые.

[Engineer]

Физика одинакова, различия только в месте установки (т.е. функции датчика А, или функции датчика В выполнять).

p.s. Да, название темы поменяй

[WTF]

Тема переросла формат АКПП, надо будет наверное переименовать и перенести куда следует, коробас пока отошёл на второй план. Беспокоит регулятор хз, при запуске, обороты взлетают до 2000 и держатся там довольно долго, при стоянии в пробках, напротив, наблюдается просадки до 750, аж до вибрации. Нашёл на главной ссылку http://rvr-club.ru/DOC/motor_xx_4g63.doc
Описание регулировки уставшего регулятора хз, но то ли лыжи не едут, то ли инструкция писалась не для нас, даже сняв дроссель не смог найти винт номер 2, который упирается в шток и этого не видно.

Может кто нибудь кто сталкивался с этой процедурой разъяснить ситуацию?

[Vivo]

Просто пиши в другую тему. Это не БЖ.

Первый болт (хотя это винт) - регулировки оборотов ХХ. Меняет размер байпасного канала (т.е. мимо дроссельной заслонки).

Второй болт - упорный регулировки степени закрытия дроссельной заслонки. Часто это винт. Плюс контрящая гайка есть, обычно. В этот болт упирается "железяка", за которую трос газа поворачивает ДЗ.

И я не совсем уверен в верности этой процедуры. Но должно получится более-менее верно.

Сопротивление обмоток помериЛ? В ФАКе по АКПП есть некоторые ссылки по МХХ.

P.S. TPS правильно стоит?

[WTF]

Обмотки сегодня померял, всё одинаковые, 28 ом. Как время появится попробую подрегулировать.

[WTF]

Итак, неожиданное продолжение. Вроде привык уже, первая не включалась иногда. Принудительно с L стартовал, дальше на D, ну и косяки какие то постоянно в пробках. Там вообще на L постоянно ездил. Масло с взвесью, но не горелое. Ошибки 51 54 и 86 причём после выпадания в аварию достаточно просто заглушить и завести. Ошибка всё равно остаётся, но всё переключается. В общем убивал я её потихоньку, ибо некогда было.
Сегодня перебрал по случаю снятия двигателя для замены всех сальников и прокладок. Нашёл в коробке изношенную муфту реверсивную? Хз как называется, стоит на планетарке кулачки в ней стоят. Так вот, проскальзывала она из за износа кулачков, причём не всегда, иногда захватывала то что в неё вставляется. Чуть позже дособеру двиг, отпишусь как чего.

[WTF]

Собрал, погонял немного, прежние симптомы ушли, возможно tps не отрегулирован, он у меня вообще на честном слове держится. Нарисовался ещё один трабл, 45 обрыв соленоида контроля давления. Звонил, 4.2 ома, многовато. Возможно дохлый.

[WTF]

Итак, всё нормализовалось. Осталось победить синий соленоид, бывает на кочках отваливается, на днях сделаю. В остальном коробка работает отлично, так что ошибки 51,54 это не обязательно датчики или проскальзывание фрикционов в муфтах.

[WTF]

Продолжу, выводы по обгонной муфте были преждевременны. Всё повторилось, после замены гидроплиты ошибка по соленоиду ушла, 51,52,54 остались. Вдобавок наелся бублик, оказался не родной (нет грузиков и резьба болтов другая). Решил действовать кардинально, снял рабочий коробас с подбитого дизеля. 51,52... Подкинул другие мозги - те же яйца... В итоге подозрение пало на радиатор (стоит масляный от газели, без использования теплообменника в основном радиаторе). Два шланга, четыре хомута, и он наконец то поехал. Видимо в радиаторе на сгибе трубка заужена.

[WTF]

Снова продолжение, затрахал меня этот автомобиль. После подключения трубок на основной радиатор, проездил день, подтупливает но едет. К вечеру опять вылезла 51, ну, думаю, хз какой свежести там радиатор, сегодня купил на рынке масляный радиатор от пазика, проходимость офигенная, подключил, дал жару, опять 51,52. Я уже не знаю что думать, остались только жгут проводки от мозга до коробки и есть ещё подозрение на датчик положения дроссельной заслонки. Помогайте, может есть какие мысли?

[WTF]

Парни, нужен нормально работающий ДПДЗ на 4G63 семиболтовый, подкинуть для проверки.

[WTF]

Народ, помогайте... Нет уже никаких идей. Из за чего могут появляться ошибки 51,52,54? Всё что можно уже поменял, АКПП поставил заведомо исправную, на дизеле идеально работала, радиатор новый, дпдз новый (оригинал), проводку до датчиков А и Б прозвонил (лампочкой) так же прозвонил тестером на наличие слипания между собой и с разъёмами моторной косы. Всё чисто, мозги другие подкидываю - ничего не меняется.

[Vivo]

http://rvr.ksn.ru/phpBB3/viewtopic.php?p=681833#p681833

[WTF]

Тоже была такая мысль, проверил все массы. Но не учёл что главная масса на корпусе мозгов акпп, а они у меня просто так валялись, на коврике. Сейчас нечем прикрутить, в распорку поставил. Ошибок пока нет, позже отпишусь.

[WTF]

Ну что сказать, помогло, но частично. Ошибки проявляются спорадически, может несколько дней ездить без ошибок, а потом внезапно выкинуть. При этом подтупливает при переключениях на первой и второй. Попробовать отдельный провод массы кинуть с мозга на короб?

[WTF]

Продолжаю борьбу, подкинул косу на датчики - те же яйца. Подкинул косу на соленоиды и датчик тормозной ленты - изменилась динамика, думаю что нашёл проблему, скорее всего провод датчика тормозной ленты, провода на соленоиды прозванивал лампочкой. Гонял в разных режимах, немного буксует при переходе со второй на третью (при газе в пол) вылезла только 52, думаю короб подпалил пока ездил на неисправном

[WTF]

Итак, проблема всё же решена. Провод от мозга акпп до датчика тормозной ленты цел, но где то в косе с чем то ипётся, при включенном зажигании на нём присутствуют порядка 0,5 вольта (оба конца провода при этом в воздухе). Пока некогда дербанить косу, так езжу. Как вскрою отпишусь.

[WTF]

Продолжим... Вопрос к комрадам занимающимся ремонтом данных акпп. По схеме между мозгом акпп и мозгом двогателя есть три провода, какую функцию выполняют данные цепи?
Есть подозрение что мозг двигателя, время от времени, либо не принимает сигналы от мозга акпп, либо принимает искажённые сигналы. Мозг акпп менялся, проблема не уходит. Так же мозге акпп менялись конденсаторы, пропаивались все подозрительные места пайки. В общем менялось уже всё, кроме мозга двигателя.

[WTF]

И снова продолжим. Многое произошло с момента последней записи, эбу двс подкидывал, всё то же самое. Потом внезапно сдох короб, вообще, просто отказался ехать и всё. Вскрытие показало сгоревшие фрикционы и стальки всех пакетов, поменял бублик потому что другого криминала не обнаружил (огромное спасибо Александру alex-buch, и Геннадию RVR-t407er за помощь, мог ошибиться в никах). При сборке зазоры во всех пакетах выставлялись, кроме муфты лоу реверс. Что имеем в итоге, да всё то же самое... Спорадический глюк, возможно привязан к температуре агрегатов, с утра едет отлично, никаких ошибок, переключения чёткие. Сталл тест во всех режимах 2100-2200, то есть вообще во всех и с холдом и с отключенными соликами. Тем не менее, сегодня после непродолжительного толкания в пробке опять проявился, стартую, разгона нет, как будто держат за жопу, резче нажимаю на газ, переключается на первую и разгоняется, но при переходе на вторую переключается на какую то ещё, опять держат за жопу, тут же вываливается 51 ошибка, давлю на газ сильнее, первая, вторая, третья, четвёртая, всё ок.

Помогайте, не выходит у меня решить проблему в одиночку.

[WTF]

Ещё вопрос, внутри вала есть канал соединяющий три муфты между собой, как же тогда запираются эти муфты? Неужели просто разным давлением?

[WTF]

Хм... Ингибитор???

[quattro]

Вить, а есть на подмену ингибитор?

[WTF]

Хз, где то должен быть. Но я в Москве ошиваюсь, а ингибитор должен быть где то в Луховицах.

[WTF]

Выяснилась ещё одна особенность, при сталтесте, первый тест, неважно в каком положении, обороты растут до 2700-2800, потом падают до 2100 и далее так высоко не меняются.

[WTF]

Как я и говорил, в этой теме пишу только я Поковырялся сегодня немного, поменял ингибитор, но проблема скорее всего не в нём, при замене коробки ингибитор тоже менялся, а вот регулировка тормозной ленты внесла таки некоторые изменения, похоже лента была перетянута, просто прикинул сколько это 5Nm, и отрегулировал примерно от такого усилия. Покатался, прогрел коробку, вроде всё нормально, после прогрева появляются небольшие пробуксовки, но ошибок нет, пока нет. Завтра буду дальше тестить.

[quattro]

Интересненько. Жду дальнейшей информации.

[WTF]

Я его сожгу к херам, это факт... Больше полугода он трахает мне мозг в особо извращённой форме, три раза перебирался короб, три, Карл... Всё то же самое в общем, 52, 54 но не сразу. Может проблема из замены двигла растёт?