Про Ховер.

Бывшие владельцы ЯВР-а, волею судеб пересевшие на другие авто.

Модераторы: ezh9, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Пт июн 28, 2013 4:43 pm

Дед писал(а):Это, вот к этому:
vladislav писал(а):Если вдруг где случится, что сурф или крузер с силовым бампером вот так же столкнется с китаезой, тогда будет другой разговор, одноклассником, не легковушкой.
Серег, я веду к тому что сравнивать надо (вот такое моё глубое имхо) по принципу "имею [условно] 500 (100, 200, 300...) штук денег, что за данную сумму предложат китайцы, а что немцы (японцы, американцы...)".

Т.е. сравнивать авто одной ценовой категории.
Олень с опелем стоят примерно одинаково (порядка 300 рублей). Поэтому сравнение корректно. И оно не в пользу опеля.
Точно также как Ховер с каким нибудь "породисто-бюджетным" пузотером (500-700), чьих видео-ДТП на ютубе навалом. И оно тоже всегда не в пользу пузотера.

А сравнивать автомобили с 3-7 кратной разницей в цене... Чтоб сделать "глубокий" вывод "китаец гавно"? Оно, конечно, интересно, но исключительно в спорах "интернет-экспертов". А вот гражданам которые заработали деньги и собираются потратить определенную сумму, повторюсь, интереснее подход к вопросу "кто и что на эту сумму мне предложит".
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Пт июн 28, 2013 4:46 pm

vladislav писал(а):
sheden писал(а):Дед он самый. Умеют наши люди зажечь... :D :D :D
у вас это, в год, форум на сколько процентов обновляется ? свежих бойцов, в смысле. прибывает, или убывает ?
Насчет процентов не знаю, к тому же на форуме, как правило, активно себя ведут лишь небольшое количество граждан.
А так, на дорогах, количество китайцев растет. Это видно глазами, да собственно, 3е моих знакомых ховеров себе взяли, это видно по статистикам продаж...
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Пт июн 28, 2013 4:49 pm

Статистика, первое попавшееся:

Продажи китайских автомобилей в России растут быстрее рынка

За первый квартал 2012 года, по подсчетам аналитиков агентства «Автостат», продажи легковых автомобилей китайских марок у нас в стране увеличились по сравнению с январем - мартом 2011 г. на 88%.

Дилеры китайских марок за первые три месяца текущего года реализовали в России 14 916 легковых автомобилей. В первом квартале 2011 года россияне приобрели 7937 китайских легковушек. При этом продажи автомобилей в целом выросли лишь на 19%, так что доля «китайцев» на российском рынке увеличилась с 1,6 до 2,6%, отмечают аналитики «Автостата».

«В ближайшие годы стоит ожидать дальнейшего быстрого роста продаж китайских автомобилей на российском рынке», - считает директор агентства «Автостат» Сергей Целиков. Среди причин этого он называет заметное улучшение качества автомобилей, а также невысокую цену при хорошем оснащении, что существенно для жителей небогатых регионов. По оценке Сергея Целикова, уже к 2014-2015 годам доля «китайцев» на российском рынке может вырасти с нынешних 2-3 до 10-12%.
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Пт июн 28, 2013 4:51 pm

А, вот за 2013 год:

Россияне полюбили китайские автомобили

Продажи легковых автомобилей китайских брендов выросли на 30,6% по итогам I квартала 2013 года по сравнению с тем же периодом 2012 года. Об этом со ссылкой на журнал «АвтоБизнесРевю» сообщает агентство «Автостат».

Всего в 2013 году было продано 18 043 автомобиля китайских марок. Совокупная доля «китайцев» в структуре рынка по стране достигла 3,13% и впервые перешагнула порог в 3%.

Наибольшей популярностью среди китайских брендов в России пользуются автомобили Great Wall. Всего в 2013 году было продано 4615 автомобилей, что на 88% больше, чем за I квартал прошлого года. На втором месте оказалась продукция компании Lifan, которой удалось продать 4321 автомобиль (-4,9%). Разницу с лидером сокращают Geely и Chery, увеличившие объемы на 54% и 22% соответственно.


Китайцы ежегодно захватывают рынок и делают это крупными кусками. А вот "цельные авто с историей" эти самые куски не менее стабильно теряют.
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение vladislav » Пт июн 28, 2013 5:10 pm

sheden писал(а):Если авто крепкий и надежный, а стОит при этом в несколько раз дешевле "породистых" аналогов,

Ты вроде уже взрослый, а в сказки веришь!

Хороший, надежный, крепкий автомобиль, но стоит ровно 2-3-4 раза дешевле "аналогов". Почему, загадка.. Заговор производителей ? Получение сверхприбыли ? Дотация китайского правительства своим тайным агентам - гражданам РФ ?

Или потому, что по факту, он далеко не хороший, не надежный и не крепкий + вообще не автомобиль, а ассорти из машин, причем не новых, а уже устаревших во всем мире?.

Ты можешь выдумывать любые аргументы в пользу китаез, но рынок ты не обманешь, а рынок это не куй с горы.
10-15 летний крузер стоит как два твоих новых транспортных средств. и заметь, "аналоговость," в данном случае будет выгодно отличаться не в сторону [img]нового[/img] ховера или что у вас там еще за техника есть, я не знаю?

крузер наверное я вообще не уместно сравниваю, твое тс похоже на Хилюкс/Сурф и на Исузу, как ты справедливо заметил! 93-94 года сурф стоит столько же, как новый китаез, почему ? из-за большого спроса на китаез ? или на сурф ? или это загадка ?
а15 летний паджерик, стоит как одно твое новое транпортное средство. и почему то соотношение цен не разу не стремиться выравниваться, я уж не говорю от том, что в другую сторону разницы не будет просто никогда.

а не будет ее никогда, потому, что китайцы сами ничего не могут придумать, могут, либо своровать, либо кое-как скопировать, но придумать - ничего не могут. и не хотят. во всех сферах не только в машинах. все их промышленные города, заводы, небоскребы - все строят западные спецы, руками китайцев, соответсвенно.

Зачем ? Чтобы нажиться. Зачем это китайцам ? что-бы существенно сократить отставание в развитии от европейской цивилизации, с 200 лет, лет так до 20-30.
N73W 0000453 - Был.
Авенсис 1.8 МКПП 1ZZ - есть, не едет.
Марк Х, IS, GS, LS, LC, E, S - будут, когда-нибудь..
Аватар пользователя
vladislav
 
Сообщений: 1523
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:53 am
Я из города: Москва
Пункты репутации: 16

Re: Про Ховер.

Сообщение vladislav » Пт июн 28, 2013 6:15 pm

что это было :D китайская дос-атака ?
N73W 0000453 - Был.
Авенсис 1.8 МКПП 1ZZ - есть, не едет.
Марк Х, IS, GS, LS, LC, E, S - будут, когда-нибудь..
Аватар пользователя
vladislav
 
Сообщений: 1523
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:53 am
Я из города: Москва
Пункты репутации: 16

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Пт июн 28, 2013 6:31 pm

vladislav писал(а):Ты можешь выдумывать любые аргументы в пользу китаез, но рынок ты не обманешь, а рынок это не куй с горы.
Я не выдумываю аргументы, я их перечисляю.
Касательно рынка - китайцы ежегодно увеличивают продажи 30-50-80 процентов... Подобные цифры никому из мировых лидеров и не снились. Так что тенденции рынка уже много лет как наглядны просто донельзя: рынок голосует рублем за китай.

vladislav писал(а):10-15 летний крузер стоит как два твоих новых транспортных средств.
Да и пусть себе стОит... А феррари еще дороже - ну и что?

vladislav писал(а):китайцы сами ничего не могут придумать, могут, либо своровать, либо кое-как скопировать, но придумать - ничего не могут. и не хотят. во всех сферах не только в машинах. все их промышленные города, заводы, небоскребы - все строят западные спецы, руками китайцев, соответсвенно.
Еще раз. Мне, как потребителю, абсолютно пофиг могут китайцы сами что придумать или не могут, могут они сами что то сделать или не могут и т.д. и т.п.
Мне достаточно того что китайцы предлагают товар с замечательным соотношением цена-качество. Откуда и как они этот товар берут - это пусть "интернет-эксперты" обсуждают до полного стирания пальцев о клаву.
Мне же достаточно того что данный товар есть сейчас и в наличии.
То что соотношение цена/качество лучшее на рынке подтверждается этим самым рынком - ибо рынок стремительно перетекает к китайцам.

Можно сколь угодно рассуждать в интернете о достоинствах Круизера и его превосходствах над Ховером, но когда перед реальным покупателем встает вопрос платить от 3.200.000 и выше, или 700 тыщ - покупатели идут к китайцам.

И, видел туеву хучу новых китайцев используемых по назначению - в грязи. Но за все эти годы не видел на покатушках ни одного нового лендкруйзера. Хотя в Москве встречаются обильными стадами.

Нравится думать "китай = гавно" - вперед и с песней. А граждане которым нужен недорогой внедорожник для использования по назначению свой выбор сделали.
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Пт июн 28, 2013 6:33 pm

vladislav писал(а):что это было :D китайская дос-атака ?
Нет, статистика за 2 последних года. Тока реальные цифры и прогнозы специалистов...

И вдруг (вдруг!) выяснилось что рынок свой выбор действительно сделал. Но в пользу китаез. Вот ведь сюрприз для интернет-"экспертов"... А они так ругались, так ругались...
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение vladislav » Пт июн 28, 2013 6:51 pm

sheden писал(а):А, вот за 2013 год:

[color=#000080]Россияне полюбили китайские автомобили

Продажи легковых автомобилей китайских брендов выросли на 30,6% по итогам I квартала 2013 года по сравнению с тем же периодом 2012 года. Об этом со ссылкой на журнал «АвтоБизнесРевю» сообщает агентство «Автостат».



Мне пофигу на китайцев в принципе. Я за разнообразие на рынке.

Но ради объективности, нельзя ссылаться на такую пургу, которая разместило статью за 100 рублей, а агенство "в авторитете" Автостат сослалось на "авторитетный источник " у которого по яндексу меньше тысячи упоминаний
http://yandex.ru/yandsearch?p=90&text=% ... %8E&lr=213

я не слишком далек от сферы маркетинга и пр и немного представляю себе как работают такие "новости", на кого они рассчитаны и сколько стоит такая реклама.

реклама делает свое грязное дело, и это работает даже с китайцами.

Изображение
*Отличная тачка, без сарказма


зы: + 1 еще одно упоминание данных "авторитетных" источников.. :cry:
Последний раз редактировалось vladislav Пт июн 28, 2013 6:54 pm, всего редактировалось 1 раз.
N73W 0000453 - Был.
Авенсис 1.8 МКПП 1ZZ - есть, не едет.
Марк Х, IS, GS, LS, LC, E, S - будут, когда-нибудь..
Аватар пользователя
vladislav
 
Сообщений: 1523
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:53 am
Я из города: Москва
Пункты репутации: 16

Re: Про Ховер.

Сообщение Demenkov » Пт июн 28, 2013 6:54 pm

vladislav писал(а):что это было :D китайская дос-атака ?

пятница однако, сисы начали нагружаться пивком :lol:
С Уважением, Андрей
NHW20-7084779 Prius Hybrid
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19856
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Про Ховер.

Сообщение vladislav » Пт июн 28, 2013 7:01 pm

sheden писал(а):Можно сколь угодно рассуждать в интернете о достоинствах Круизера и его превосходствах над Ховером, но когда перед реальным покупателем встает вопрос платить от 3.200.000 и выше, или 700 тыщ - покупатели идут к китайцам.


да ты гонишь, опроси в пробке 100 случайных человек, на предмет того, что он выберет, крузер 2000 года или новый ховер. и ты поймешь, что твоих коллег - 1-2%. но количество постоянно растет, да.. :D

мне все это млм напоминает, купил товар - и хочешь избавится от него - помоги купить другу.
N73W 0000453 - Был.
Авенсис 1.8 МКПП 1ZZ - есть, не едет.
Марк Х, IS, GS, LS, LC, E, S - будут, когда-нибудь..
Аватар пользователя
vladislav
 
Сообщений: 1523
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:53 am
Я из города: Москва
Пункты репутации: 16

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Пт июн 28, 2013 7:14 pm

vladislav писал(а):
sheden писал(а):Можно сколь угодно рассуждать в интернете о достоинствах Круизера и его превосходствах над Ховером, но когда перед реальным покупателем встает вопрос платить от 3.200.000 и выше, или 700 тыщ - покупатели идут к китайцам.
да ты гонишь, опроси в пробке 100 случайных человек, на предмет того, что он выберет, крузер 2000 года или новый ховер. и ты поймешь, что твоих коллег - 1-2%. но количество постоянно растет, да.. :D
Господи, ну вот зачем мне кого то где то опрашивать на предмет того "что бы ты выбрал"?
Во первых, это меня постоянно все опрашивают на тему "ну как?". Щас меньше, но раньше вообще караул был.
Во вторых, я катаюсь с множеством внедорожных клубов, и вижу какие машины граждане себе берут для гряземеса. Не "взяли бы", а именно берут, без всяких "бы", и именно используют по назначению, а не для демонстрации статуса на асфальте.

А социологические исследования мечтаний стоящих в пробке пузотеров не интересуют ни разу. Ни сами исследования, ни их результаты.
С примерно тем же успехом и результатом можно прямо в интернете провести опрос школоты "что круче, мерседес или порш?". Эти то на раз определят. Тока что поршей как то мало встречается, странно...

vladislav писал(а):а агенство "в авторитете" Автостат сослалось на "авторитетный источник "
Найди источник авторитетный для тебя.

Я не вижу смысла в чем либо сомневаться, количество китайцев на дорогах растет - это банально видно невооруженным глазом.
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Пт июн 28, 2013 7:22 pm

Глянул авто-ревю. Они детальную статистику ведут. http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=7007

Вот цифры, сравнение продаж 2011 и 2012:

Chery +305,2%
Geely +239,3%
Great Wall +119,7%


Опять не слава богу?
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение vladislav » Пт июн 28, 2013 7:43 pm

sheden писал(а):Касательно рынка - китайцы ежегодно увеличивают продажи 30-50-80 процентов... Подобные цифры никому из мировых лидеров и не снились. Так что тенденции рынка уже много лет как наглядны просто донельзя: рынок голосует рублем за китай

тебе нравятся проценты? 30-50-80 процентов это много, особенно 80!
но, от какой цифры эти проценты ? от 100 000(но я думаю меньше) тыс на всю Россию ? я тебе скажу это один процент. просто таки акупировали весь рынок, куда не глянь, везде ховер, и все растут сволочи..

ты по-моему не шаришь, еще раз читай внимательно, только в рф покупают это и их локальный рынок. нельзя их сравнивать вообще ни с кем, там у их не будет даже 0.01%. нигде в мире такого больше нет. + надо учитывать, что общее количество автомобилей растет очень стремительно, + в том числе в рф, в том числе в китае. если разобраться - я думаю, что выясниться, что не просто ничего не растет, а возможно и падает по сравнение с общим ростом рынков сбыта. вот и удовлетворяют возросший спрос.
N73W 0000453 - Был.
Авенсис 1.8 МКПП 1ZZ - есть, не едет.
Марк Х, IS, GS, LS, LC, E, S - будут, когда-нибудь..
Аватар пользователя
vladislav
 
Сообщений: 1523
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:53 am
Я из города: Москва
Пункты репутации: 16

Re: Про Ховер.

Сообщение vladislav » Пт июн 28, 2013 7:54 pm

sheden писал(а):Глянул авто-ревю. Они детальную статистику ведут. http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=7007

Вот цифры, сравнение продаж 2011 и 2012:

Chery +305,2%
Geely +239,3%
Great Wall +119,7%


Опять не слава богу?


вот когда рынок устаканится и наполниться, тогда и надо судить о приросте или убыли. а пока рынки в принципе растут нереальными темпами, это вообще не показатель. сейчас на рынок официально выйдет акура, через год рост будет больше 1000 процентов, но через какое-то время устаканится.
N73W 0000453 - Был.
Авенсис 1.8 МКПП 1ZZ - есть, не едет.
Марк Х, IS, GS, LS, LC, E, S - будут, когда-нибудь..
Аватар пользователя
vladislav
 
Сообщений: 1523
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:53 am
Я из города: Москва
Пункты репутации: 16

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Пт июн 28, 2013 8:17 pm

vladislav писал(а):ты по-моему не шаришь, еще раз читай внимательно, только в рф покупают это
Меня сей момент не волнует ни разу. Я живу в РФ. И покупаю в РФ.

Американцы живут иначе. У них другие зарплаты. У них другие налоги. У них много чего другого. У них некоторые джипы стоят вдвое дешевле нашего, а б/у и втрое-четверо и т.п.
Какое мне, в России, должно быть до всего этого дело?
У нас оно вот так вот, потому что вот так вот. И из этого "вот так вот" и надо исходить. А когда я буду жить в Америке, я буду исходить из американских реалий и американского рынка.

vladislav писал(а):вот когда рынок устаканится и наполниться, тогда и надо судить
Не вопрос ни разу - ждите пока "устаканится", потом "наполнится", а мне ездить надо, здесь, в России, и сейчас.

Собственно - имею мнение - со всеми кризисами, устаканиваться и наполняться он будет до старости моих внуков.
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Пт июн 28, 2013 8:26 pm

vladislav писал(а):вот и удовлетворяют возросший спрос.
Точно... Мировые лидеры не справляются с возросшим спросом - конвееры и люди работают по 24 часа в сутки, а очереди за любым авто любого мирового бренда растянулись на полгода и больше.
Бедные покупатели просто вынуждены покупать "китайцев".

Ты сам в то в это веришь?
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение Antoniy » Сб июн 29, 2013 2:42 am

Я хз.. Сегодня ездил на годовалом gelle cross- понял что лучше возьму приору
Изображение Изображение n74w X2 4G64 GDIИзображение- 1998 Изображение
есть вопрос? читаем FAQ
Аватар пользователя
Antoniy
 
Сообщений: 6529
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 3:29 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: N74W-0005436
Пункты репутации: 66

Re: Про Ховер.

Сообщение Expo » Сб июн 29, 2013 2:56 am

ЯВР рулит, и с этим не поспоришь!!!
MITSUBISHI EXPO LRV, N24W, 2.4 SOHC , 4G64-ECI-MULTI, МКПП 4WD,ja3cc20g1pz003488
------------------------------------------------------------------------------------------
Вячеслав.
Аватар пользователя
Expo
 
Сообщений: 13936
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 2:07 pm
Я из города: Целиноград
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 47

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Сб июн 29, 2013 5:04 am

Expo писал(а):ЯВР рулит, и с этим не поспоришь!!!
были бы они посвежее годом выпуска, да еще б налоги на ввоз адекватные - вообще без вопросов.

жена до сих пор яврика вспоминает...
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение Demenkov » Сб июн 29, 2013 9:45 am

Antoniy писал(а):Я хз.. Сегодня ездил на годовалом gelle cross- понял что лучше возьму приору

Чет эт тебя на тазпромто потянуло? Нафига тебе приора? :)
С Уважением, Андрей
NHW20-7084779 Prius Hybrid
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19856
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Про Ховер.

Сообщение Лесник » Сб июн 29, 2013 10:01 am

Expo писал(а):ЯВР рулит, и с этим не поспоришь!!!

Позавчера мой сосед начал интересоваться у меня Явром, как в ремонте, дорого или нет. Я в десяти словах объяснил ему про машинку. В роди склонен купить себе, после ремонта мансандры)))
MITSUBISHI RVR Sport Gear 97. 4G63, DOHC, 2.0 N23W-5409341
Лесник
 
Сообщений: 5782
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2012 10:10 pm
Я из города: Южная столица
Кузов: N23W-5409341
Пункты репутации: 31

Re: Про Ховер.

Сообщение дух » Сб июн 29, 2013 10:55 am

Лесник писал(а): в десяти словах

примерно так? ***** ***** ***** ****** ****** **** *** ***** ***** машина! :mrgreen:
4G63, DOHC, 2.0. N23W-5204715. 1995г.в.
Сделайте меня модератором! Всех забаню, один останусь. )

Пишется: пробОвать, подшиПник, луЧше, безопаСНость, длиНа, кОпнуть (поглубже), поДДон, цИлиндр, бАчок, сначалА, разрЕжение, доМкрат, слевА-справА, клеММа, Втулка
Аватар пользователя
дух
 
Сообщений: 8738
Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 4:29 pm
Я из города: Целиноград
Кузов: N23W-5204715
Пункты репутации: 66

Re: Про Ховер.

Сообщение reader123 » Сб июн 29, 2013 11:41 am

vladislav » Пт июн 28, 2013 10:51 am

Болячек не видно потому, что в принципе это и есть одна большая болячка-недоразумение.
Нигде в цивилизованных странах - люди не ездят на китайских автомобилях, только в РФ и только только те, кому не хватило, но очень хочется джип
Верно:-) весь цивилизованный мир ездит на 20 летних яврах.И при чем джип или не джип? Уважаемый Вдадислав,посчитай уж все до конца,сколько стоит джип,сколько стоит его содержать.
И что бы быть до конца объективным-много эксплуатировал мировых брендов ?
Mitsubishi RVR 1991г, 4wd n23W 4G63 АКПП,теперь он в более надежных руках
Renault Duster 1,6 л Мкпп
С уважением Сергей 927 восемьсот 3 86 15
reader123
 
Сообщений: 2760
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 1:39 pm
Я из города: Ульяновск
Пункты репутации: 24

Re: Про Ховер.

Сообщение Лесник » Сб июн 29, 2013 10:46 pm

дух писал(а):
Лесник писал(а): в десяти словах

примерно так? ***** ***** ***** ****** ****** **** *** ***** ***** машина! :mrgreen:

Как то так :mrgreen:
MITSUBISHI RVR Sport Gear 97. 4G63, DOHC, 2.0 N23W-5409341
Лесник
 
Сообщений: 5782
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2012 10:10 pm
Я из города: Южная столица
Кузов: N23W-5409341
Пункты репутации: 31

Re: Про Ховер.

Сообщение Antoniy » Сб июн 29, 2013 10:59 pm

Demenkov писал(а):
Antoniy писал(а):Я хз.. Сегодня ездил на годовалом gelle cross- понял что лучше возьму приору

Чет эт тебя на тазпромто потянуло? Нафига тебе приора? :)

сегодня наконец то посидел в гранте! нууу в плане металла - намного лучше GELLE mk5 ...

потянуло потому что товарищ ищет тачку вот и купил в итоге гранту)
Изображение Изображение n74w X2 4G64 GDIИзображение- 1998 Изображение
есть вопрос? читаем FAQ
Аватар пользователя
Antoniy
 
Сообщений: 6529
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 3:29 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: N74W-0005436
Пункты репутации: 66

Re: Про Ховер.

Сообщение Sav » Сб июн 29, 2013 11:19 pm

Пожелаем товарищу удачи...........
Андрей.
ММС ЯVR SSG N23WG-4G63T N23W-5203621

Изображение
287500 км
Танки не моют....их красят
Аватар пользователя
Sav
Модератор
 
Сообщений: 17226
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:01 pm
Я из города: Ижевск-Люберцы
Кузов: N23W-5203621
Пункты репутации: 111

Re: Про Ховер.

Сообщение Nordost » Вс июн 30, 2013 2:32 am

У меня шурин гранату взял, новую, полный фарш, посмотрим через скока рванет ))
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: Про Ховер.

Сообщение Sav » Вс июн 30, 2013 2:45 am

У знакомого шакалина на 5-й год "жизни" начала рассыпаться просто. Кое как избавился....теперь пересел на октавию
Андрей.
ММС ЯVR SSG N23WG-4G63T N23W-5203621

Изображение
287500 км
Танки не моют....их красят
Аватар пользователя
Sav
Модератор
 
Сообщений: 17226
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:01 pm
Я из города: Ижевск-Люберцы
Кузов: N23W-5203621
Пункты репутации: 111

Re: Про Ховер.

Сообщение sakezen » Вс июн 30, 2013 4:01 am

:непонятки:

У меня друг пересел с 4-х летней калины на джили МК кросс.

Доволен как слон.

Косяки были.Незначительные.

А вообще - рекомендую присмотреться к Н5 МКПП/турбодизель. Ценник около 770. Сам я дизеля не люблю,но народ хвалит.


С другой стороны- если нужен не внедорожник, а алл-ВД кроссовер, то лучше смотрите на Дастер.

Лично я пока от бегемота не откажусь. Если только на пикап от ГВХ поменяю.
[color=#FF0000]Китайская машина у меня. GW Hover-5/ бенз,парт-тайм,пониж,весь фарш. Клон ИСУДЗУ+Мицубиши.[/color]
sakezen
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 6:07 pm
Я из города: Джубга
Пункты репутации: 19

Re: Про Ховер.

Сообщение sakezen » Вс июн 30, 2013 4:21 am

[quote="reader123"]Начинаю подумывать о Ховере,года седьмого.На что при осмотре обратить внимание?[/quote]

Таки....на всё.

Обычная 6-ти летняя машина. Иди на форум, читай, спрашивай,приценивайся. Лучше всего, конечно- взять машину с известной историей. На форуме бывают интересные предложения.

И поменьше слушай Знатоков китайского автопрома на форумах по другим машинам.

Они тебе покажут фото Ховера после столкновения с танком/трамваем и сделают вывод про "железо-гавно!". Потом покажут машину со сложенной рамой(но абсолютно целой капсулой безопасности ) и презрительно скривят губы...


http://www.hover-club.ru/forum/main.html

Мы с Шеденом там под теми-же никами. :пиво есть!:


Но сначала - сядь в Ховер,прокатись....и подумай- а тебе такой сарай нужен ? Это ни разу не РВР. :!!!:
[color=#FF0000]Китайская машина у меня. GW Hover-5/ бенз,парт-тайм,пониж,весь фарш. Клон ИСУДЗУ+Мицубиши.[/color]
sakezen
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 6:07 pm
Я из города: Джубга
Пункты репутации: 19

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Вс июн 30, 2013 3:40 pm

sakezen писал(а):Но сначала - сядь в Ховер,прокатись....и подумай- а тебе такой сарай нужен ? Это ни разу не РВР. :!!!:
Потом сядь в пикап (лучше лифтованный) и (на парковках) пойми - Ховер на самом деле был не таким уж и большим, можно сказать маленьким, а РВР так вообще практически девичья городская пузотерка.
Теперь твоими одноклассниками будут Газели, а у всяких АШАНов и т.п. для парковки будет очень хотется найти 2 свободных места подряд - ибо на одно залазеть в большинстве случаев хоть и можно, но времени занимает...
Изображение

Но летом, на природе, раздолье.

Изображение
Изображение
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Вс июн 30, 2013 3:48 pm

Забал сказать, ремонтироваться/диагностироваться очень удобно - ямы/подъемники не нужны.
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение valdemars » Вс июн 30, 2013 4:25 pm

не... ну так то кнешно хотелось бы НОВУЮ машинку, да и если двигатель от ММС.... с которым уже научились обращатся... почему бы и нет!? :непонятки:
г.Комсомольск-на-Амуре.( 8-909-888-21-26) ММС CHARIOT 4G63 SOHC (8v) 1992. W4A321UPA2 - помощник и верный друг! чего и всем желаю!!!

Изображение
Аватар пользователя
valdemars
 
Сообщений: 3267
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 12:25 pm
Я из города: Комсомольск_на_Амуре
Кузов: N43W-0005720
Пункты репутации: 49

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Вс июн 30, 2013 4:43 pm

valdemars писал(а):не... ну так то кнешно хотелось бы НОВУЮ машинку, да и если двигатель от ММС.... с которым уже научились обращатся... почему бы и нет!? :непонятки:

Насколько не изменяет склероз, Ховер "начинал" с модернизированного 4G64, потом, в последующих модификациях, двиг несколько раз толи менялся, толи модернизировался дальше...

Я Ховра брал с пробегом 200 тыщ, уже писАл, повторюсь, в городе он эти 200 тыщ использовался как грузо-пассажирская газель, в путешествиях как техничка сопровождения.
При этом работал как часы, ровно, без стуков клапанов и т.п., расход масла был нулевым, по бензу укладывался в 10-ку и ничем не отличался от нового.
В отличии от моего предыдущего РВРа.

Так что насчет китайских движков я бы не переживал. Единственная претензия - они слабоваты. Но её существенность от манеры езды зависит.
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение Demenkov » Вс июн 30, 2013 11:11 pm

sheden писал(а):Ховер "начинал" с модернизированного 4G64, потом, в последующих модификациях, двиг несколько раз толи менялся, толи модернизировался дальше...

Тигго тоже типа 64 за базу брали, только в собственном каком то прочтении :) Половина деталей при визуальной схожести нифига не подходят :) Да и модернизацией это назвать сложно- толи хреново скопировали, толи по каким то своим соображениям придушили... Я этим постом совершенно не против Ховера- просто не стоит обольщаться насчет близких родственных связей с ММС и доступности деталей...
С Уважением, Андрей
NHW20-7084779 Prius Hybrid
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19856
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Вс июн 30, 2013 11:42 pm

Demenkov писал(а):Да и модернизацией это назвать сложно- толи хреново скопировали, толи
Китаюсы ничего не копировали.
Ховеровские движки (4g64, 4G63, 4G69) официально куплены у митсубиси. И не менее официально производятся по её лицензии.
Собственно как и кузов с рамой.

Видимо подобный цивилизованный подход потребовался т.к. Ховеры продаются в Европах.

Но читать строки типа
после усовершенствования которого китайскими инженерами его мощность возросла до 122 л. c
конечно, смешно.

Demenkov писал(а):просто не стоит обольщаться насчет близких родственных связей с ММС и доступности деталей...
Думаю, сей момент непринципиален.
Врятли кто то, даже из обладателей RVR X2, будет покупать Ховер чтоб в него из старого ЯВРа запчасти переставлять.

Да и ховеров в Россиянии уже, наверно, раз в 100 больше чем ЯВРов. Тут, скорее, владельцы последних должны переживать что к ним не все детали от китайцев подходят.
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение wild_ekb » Пн июл 01, 2013 12:35 am

В субботу автосалон устраивал тест-драйвы,
прокатиться не успел,но в салоне Ховера посидел.
Ничего явно плохого для себя не отметил.

И родился вопрос,
а чем Ховер лучше Кайрона?
вроде они в одной ценовой категории.
Рама, подключаемый привод.
у Кайрона еще дизель имеется...
n23 wild gear 95г Ekb
wild_ekb
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 4:11 pm
Я из города: Екатеринбург
Кузов: N23W-5300411
Пункты репутации: 1

Re: Про Ховер.

Сообщение Дед » Пн июл 01, 2013 12:38 am

wild_ekb писал(а):у Кайрона еще дизель имеется...

У нас ребята на него жалуются. Вернее, на форсунки. "Летят" часто, а стОят...
MMC N73W-0001015 LSD
MMC N23W Open Gear 1994 N23W-5121582
ММС MMC N23W X 1991, был...
MMC RVR N23W SG 1994,был...
MMC RVR N74W SG 1997,был...
Сергей +7 9l5 O72 O3 47
Руль справа - наше право!
Аватар пользователя
Дед
 
Сообщений: 12187
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2008 6:32 pm
Я из города: Серпухов
Кузов: N73W-0001015
Пункты репутации: 107

Re: Про Ховер.

Сообщение quattro » Пн июл 01, 2013 12:50 am

Так там мерсовский дизель стоИт. Потому и стОит так.
N23W-5402108 - был.
N23W-5411751 - есть
89I926O4I75 Андрей
Аватар пользователя
quattro
Модератор
 
Сообщений: 25375
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 2:24 am
Я из города: Орел-Мценск
Кузов: N23W-5411751
Пункты репутации: 275

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Пн июл 01, 2013 1:46 am

wild_ekb писал(а):И родился вопрос,
а чем Ховер лучше Кайрона?
вроде они в одной ценовой категории.
Рама, подключаемый привод.
у Кайрона еще дизель имеется...
насколько знаю, ховер тыщ на 100-200 подешевле будет.
плюс у ховеров, уже в минимальной комлектации "все уже включено", а остальные производители норовят за "все включено" содрать в 1.5-2 раза от заявленной минимальной.
тот же кайрон, насколько помню, за цену "от" будет недоприводной.
Последний раз редактировалось sheden Пн июл 01, 2013 1:57 am, всего редактировалось 1 раз.
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Пн июл 01, 2013 1:52 am

а вообще, если посмотреть еще и Н5, там тоже и дизели есть и автомат...

их маркетологи "разводят" н3 и н5, а так, в общем и целом, разные поколения чтоли ховера...

не знаю точно чем отличаются, кроме переделанной морды.
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Re: Про Ховер.

Сообщение Demenkov » Пн июл 01, 2013 2:57 am

sheden писал(а):Ховеровские движки (4g64, 4G63, 4G69) официально куплены у митсубиси.

И доработаны напильникама...
sheden писал(а):
Demenkov писал(а):просто не стоит обольщаться насчет близких родственных связей с ММС и доступности деталей...
Думаю, сей момент непринципиален...Тут, скорее, владельцы последних должны переживать что к ним не все детали от китайцев подходят.

Совсем наоборот! Если на нормальный 64 движок, который ставился на миллионы миц разных марок, например помп как оригинальных, так и хороших аналогов море, но на тиггу например с 64 движком только китайский оригинал по вполне серьезному ценнику :lol: . Из-за небольшого смещения выхода на обводной канал ничего другого поставить нельзя. И так касаемо очень многих запчастей... Так что надо быть готовым бОльшим тратам на запчасти и бОльшим гемором ( особенно в провинциии) на их поиск...
С Уважением, Андрей
NHW20-7084779 Prius Hybrid
N23W-5410556 SG Его частички продолжают жить от Питера до Владика
N23W-5005410 SG LSD остался в клубе
N74W-0004635 SG X-2 395000 Уехал в Москву
В-9Z7-Z7Z-B9-I7
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Demenkov
 
Сообщений: 19856
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 6:49 pm
Я из города: Ульяновск
Кузов: NHW20-7084779
Пункты репутации: 139

Re: Про Ховер.

Сообщение Homa » Пн июл 01, 2013 11:10 am

Про кайрон, учитывая что это дочка мерседеса, то ценник на запчасти там ОХ!
Ну а про остальное, китайцы я считаю молодцы, пусть и спиздили основное, пусти и винегрет, но ездит, и не так уж плохо, и денег стоит разумных.
N73W 0001029 燃費は性交する!
ICQ 197700554 тел.+7(921)891-90-02 Саша.
Изображение
Аватар пользователя
Homa
 
Сообщений: 5127
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 3:42 pm
Я из города: Санкт-Петербург
Кузов: N73W-0001029
Пункты репутации: 113

Re: Про Ховер.

Сообщение sakezen » Пн июл 01, 2013 8:17 pm

:непонятки: Ну -не видел я цен на китайские запчасти, которые-бы меня смутили.

Вы наверное в ЕКЗИСТе смотрите ?


Моя "балалайка" в ИРИТО стоит 44000, а в Китае кажется 8000.
[color=#FF0000]Китайская машина у меня. GW Hover-5/ бенз,парт-тайм,пониж,весь фарш. Клон ИСУДЗУ+Мицубиши.[/color]
sakezen
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 6:07 pm
Я из города: Джубга
Пункты репутации: 19

Re: Про Ховер.

Сообщение Алексей 777 » Вт июл 02, 2013 12:01 am

Homa писал(а):Про кайрон, учитывая что это дочка мерседеса, то ценник на запчасти там ОХ!
Ну а про остальное, китайцы я считаю молодцы, пусть и спиздили основное, пусти и винегрет, но ездит, и не так уж плохо, и денег стоит разумных.

А чего вам мерс в плане цен на запчасти не нравиться? Став владельцем онного, понял что немецкие запчасти на мерса, стоят на порядок дешевле чем оригинал на моего яврика, что на ходовку, что на двигатель...
Вся электроника работает на дыме, когда дым из микросхем выходит - она перестаёт работать
MMC RVR95 N28W4D68Tрактор (продан)
MB ML270 CDI (летает)
Lada Kalina 106лс (обкатка)
Изображение
Аватар пользователя
Алексей 777
Модератор
 
Сообщений: 8526
Зарегистрирован: Ср июн 02, 2004 10:53 am
Я из города: Казахстан, Ермак
Пункты репутации: 43

Re: Про Ховер.

Сообщение sakezen » Ср июл 03, 2013 7:54 pm

Оригинальные немецкие- дешевле оригинальных японских ?

Странно. :непонятки:

Всегда было до наоборот. :mrgreen:
[color=#FF0000]Китайская машина у меня. GW Hover-5/ бенз,парт-тайм,пониж,весь фарш. Клон ИСУДЗУ+Мицубиши.[/color]
sakezen
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 6:07 pm
Я из города: Джубга
Пункты репутации: 19

Re: Про Ховер.

Сообщение Алексей 777 » Сб июл 06, 2013 8:10 am

На немцев очень много брендов, возможно из за этого. Но факт остается фактом.
Вся электроника работает на дыме, когда дым из микросхем выходит - она перестаёт работать
MMC RVR95 N28W4D68Tрактор (продан)
MB ML270 CDI (летает)
Lada Kalina 106лс (обкатка)
Изображение
Аватар пользователя
Алексей 777
Модератор
 
Сообщений: 8526
Зарегистрирован: Ср июн 02, 2004 10:53 am
Я из города: Казахстан, Ермак
Пункты репутации: 43

Re: Про Ховер.

Сообщение Mazai » Вс авг 11, 2013 2:00 pm

Катался в Июне на новом ховере H5 с дизелечком в 2 литра. катался на 3300 км. тыщи полторы за рулем просидел. Признаться был удивлен. 2 литра дизеля, но на трассе этого вполне хватает для комфортного обгона, вваливать 140-160 тоже легко. Притом дорогу держит очень хорошо. Сидеть как за рулем, так и на пассажирских местах очень удобно, даже удобней чем у меня в явре, возможно потому что в явре стоят рекаровские кресла с достаточно жесткой боковой поддержкой ? Так что ехали в Ховрике с удобством. Удивил расход. Машина была еще не обкатана, пробег порядка 3 000 км. Но расход был всего порядка 7.5-8 л. Для этой бандуры я считаю афигенно! Но поговорим же и о минусах. И без минусов не обошлось, к сожалению.
И так главный минус нет понижайки, и в песке ехать на ручке было тяжело, приходилось крутить мотор, машина застревала.
Анютка толкала ховрика как могла ))) За рулем был тогда не я, а сама Аня сейчас меня поправляет, оправдывая Ховрика, говорит что виной увязания в песке стали действия водителя, не адекватные характеру грунта.

Изображение

А ну и еще, поведение подвески неоднозначное. Очень жестко проходит неровности дорожного покрытия. Все существенные ямы на асфальте хорошо ощущались опорно-двигательным аппаратом )) И кондей по моему был слабоват, пока стояли 2 часа в пробке под полящим солнцем, жарко стало даже с молотящим на полную кондеем.

Ну и конечно если по трассе с этим моторчиком и мешалкой ехать легко, то со светофора в городе как на моем яврике сорвать ну никак не получается, да и в пробке стоять маслая ручкой участь не завидная.

А в целом учитывая цену машинки, аппарат показался мне приятным... даже загорелся себе такой прикупить ))) Для путешествий очень приятный девайс.
RVR-R HYPER SPORT GEAR 2.0 труба 1997г N23W 5410286, RALLY ART, recaro
"Как оно здесь вообще проехало ???"
http://www.youtube.com/user/trueMazai -видео-авто блог
http://www.facebook.com/profile.php?id=100001682876135 -facebook
Аватар пользователя
Mazai
 
Сообщений: 1961
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2007 6:59 pm
Я из города: Самара
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 24

Re: Про Ховер.

Сообщение sheden » Вс авг 11, 2013 3:44 pm

Mazai
у дизеля понижайки нет (огромный минус), у бензинки имеется.
А еще, наскольку знаю, у дизеля ПП включен через муфту без возможности блокировки оной. Проще говоря, если не ошибаюсь, вместо обычного постоянного ховеровского ПП, когда мосты жестко соединены между собой, китайцы сделали такой же обычный европейский "паркетник", где передний мост плавно включается после того как задний давно уже буксует и закапывается. Скорее всего, да почти наверняка, отсюда у тя и проблемы с песком. Ибо с жестким постоянным ПП ховер по пекам как по асфальту ездит.
Если это так, то "ховер дизель H5" ни в коей мере не внедорожник, а паркетник. Удел которого обочина. ((


Собственно, вариант "бензиновый на автомате" будет жрать не намного больше дизеля на ручке. Очень экономичная машинка для полноразмерного рамного внедорожника. С нормальным, внедорожным, ПП и понижайкой. Хотя что там с автоматом не помню, может и там ПП испортили...
n74w -> HONDA FIT -> HOVER -> DEER -> морячОк.
Аватар пользователя
sheden
 
Сообщений: 3792
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 11:43 pm
Я из города: Moskow
Пункты репутации: 7

Пред.След.

Вернуться в экс-ЯVR-оводы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2