АКПП на Галанте ВР-4 90г

Как холить и лелеять наших любимых "железных коней"

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro, Sav

Правила форума
Уважаемые новички, есть мнение, что все технические проблемы обсуждены уже по 100 раз! И дабы не плодить новые однотипные темы, вам запрешено создание тем, а предлагается воспользоваться поиском на сайте и найти ответ на свой вопрос. Если прямого ответа нет, то найдите подходящую тему и там задайте вопрос.
Обсуждение правил форума тут.

АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение rmilovidov » Чт окт 14, 2010 6:34 pm

Езжу уже почти год - не могу понять в чем дело..

Машина с нуля трогается вяло.. Далее ВСЕ переключения следуют правильно в режиме Эко почти незаметно. НО!
Сталл тест настораживает - 1600 оборотов и все. Если колесо упирается в небольшое препятствие, то с нуля его не переедешь.. Только с наката
Машину брал зимой сразу сменив чернущий (но е горелый) декстрон на Равенол SP3.
Он тоже очень быстро почернел.. как буд-то графит.

Это двигло гонит или гидротрансформатор?

По работе мотора нареканий нет.и
rmilovidov
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 6:09 pm
Посл. визит: Вс окт 24, 2010 5:33 pm
Пункты репутации: 0

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Nordost » Чт окт 14, 2010 9:09 pm

Похоже на постоянно включенную блокировку транса, мржет клапан завис или ЭБУ.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Vivo » Чт окт 14, 2010 9:52 pm

А что за коробка? По-конкретней, пожалуйста. Заодно результаты самодиагностики ЭБУ коробки и ЭБУ двигателя.
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Sav » Чт окт 14, 2010 11:02 pm

Скорее бублик помирает
Андрей.
ММС ЯVR SSG N23WG-4G63T N23W-5203621

Изображение
287500 км
Танки не моют....их красят
Аватар пользователя
Sav
Модератор
 
Сообщений: 17231
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:01 pm
Посл. визит: Вт окт 29, 2024 12:05 pm
Я из города: Ижевск-Люберцы
Кузов: N23W-5203621
Пункты репутации: 111

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Юрий » Пт окт 15, 2010 8:36 am

Sav писал(а):Скорее бублик помирает
Согласен.
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Vivo » Пт окт 15, 2010 10:11 am

На машинах с нашей коробкой начала 90-х годов нет ни одного живого ГТ, все на какой-то степени смерти.

Можно проверить виновата ли блокировки ГТ, в ином случае уже лопасти цепляются и смялись.
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение rmilovidov » Пт окт 15, 2010 3:03 pm

Я понимаю, что бублик помирает скорее всего. Тем более, что в автомате было полно металлической взвеси бурого и графитного цвета. Причем автомат похоже уже кто-то курочил. Один из болтиков гидромозга в поддоне лежал.
А где находится клапан блокировки ГТ? и как проверить?
Какой ГТ подойдет? Сколько может стоить?

Или проще купить все от механики и не парится (есть где купить за разумные деньги - вчера разбил товарищ ВР-4 на коробе)?

Перестановкой автомата на механику на 2ВД галантах уже занимался не раз.
rmilovidov
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 6:09 pm
Посл. визит: Вс окт 24, 2010 5:33 pm
Пункты репутации: 0

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Vivo » Пт окт 15, 2010 4:52 pm

Клапан блокировки ГТ - это по сути соленоид блокировки ГТ, который открывает/закрывает встроенный в него клапан. Чтобы его проверить, надо слить ATF, снять поддон, скрутить фильтр, снять гидроблок, и вот к гидроблоку прикручен наш соленоид. Причём именно проверить сам клапан - как бы не столь тривиально: нужно создать давление масла и смотреть "не пропускает ли клапан?". Поэтому обычно, если ничего не помогает, то просто меняют соленоид. Под словами "ничего не помогает" скрывается вот что:

1) Надо заменить всю ATF. В случае сильной загрязнённости как у тебя, понадобится очень много ATF и два раза снимать поддон. Объясняю:
- Откручиваешь пробку поддона и сливаешь ATF.
- Снимаешь поддон (это первый раз), моешь его внутри, чистишь магниты, попробуй промыть фильтрующий элемент фильтра, ставишь всё на место.
- Заливаешь чистую ATF, на холодную по метке HOT и плюс ещё как минимум пол-литра (может даже и весь литр сверху).
- Снимаешь патрубок с радиатора, по которому поступает ATF в радиатор. Или снимаешь с коробки, со штуцера которого подаётся ATF в радиатор. Заводишь патрубок с коробки в пустую ёмкость минимум на 2 литра.
- Ручку на "N", заводишь, при этом ATF активно бежит в ёмкость (должно быть не меньше 1 л за 20 сек!), тебе слить сразу от 2 до 3 л. Глушишь!
- Доливаешь свежей ATF столько же, сколько слилось в ёмкость, и снова заводишь, чтобы снова слить 2-3 л.
- Цель такова - у тебя должна побежать новая чистая ATF. Это будет значит, что ты заменил всю грязную ATF в гидротрансформаторе.
- Соединяешь напрямую трубкой между собой штуцера на коробке, которые подсоединяются к радиатору/теплообменнику, доливаешь пару литов ATF, чтобы появилось хотя бы на нижней отметке - заводишь, минут 10 гоняешь ATF на режиме N, чтобы промыть коробку внутри.
2) Теперь моём гидроблок: сливаешь всю ATF, снимаешь поддон (это второй раз) с фильтром, вытаскиваешь гидроблок - разбираешь его и моешь, включая соленоиды.
3) Всё собираешь, ставишь новый фильтр, заливаешь новую ATF, чистишь теплообменник/радиатор, заводишь, несколько минут прогоняешь ATF по всей коробке в режиме N.
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Vivo » Пт окт 15, 2010 4:59 pm

А перед всем этим рекомендую сначала просто проверить как бежит у тебя через теплообменник/радиатор и как бежит с коробки (замерить поток ATF).

- Если плохо бежит с коробки, значит проблема внутри. Хорошо, если проблема в забитом фильтре...

- Если плохо через радиатор, значит надо соединить напрямую между собой штуцера на коробке и попробовать как будет ехать (только не долго, охлаждения ведь нет), и если поедет нормально, то значит у тебя просто тупо забитый радиатор вызывает блокировку ГТ. Это самый лучший исход дела.
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение rmilovidov » Пт окт 15, 2010 6:08 pm

Завтра так и сделаю- закольцую сразу штуцера и все! и проедусь в гаражах. в радиаторе наверняка параши полно. Фильтр у меня новый стоит.

И еще перед снон пару вопросов..

1. На подъеме, даже достаточно крутом машина вообще не откатывается, а при легоньком надавливании газа уже с 900 оборотов лезет в горку. Еслим резко катнуться вперед и отпустить педаль газа, то машинка после остановки откатываться назад будет. Это нормально?

2. При торможении я чувствую, как автомат скидывает передачи. И перед самой остановкой иногда рывки основательные.. Даже такое впечатление, что "передачи накладываются" друг на дружку. Что это может быть

Вообще сколько автомат подобный стоит?

Столько вопросов потому, что всем сержцем хочу сохранить тут автомат.. (есть еще такой-же Галант н коробе :) ) но чую, что ждет свап на механику :(
rmilovidov
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 6:09 pm
Посл. визит: Вс окт 24, 2010 5:33 pm
Пункты репутации: 0

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Vivo » Пт окт 15, 2010 7:55 pm

1. :непонятки:

2. При торможении, сбросе скорости - ЭБУ переключает передачи на низких оборотах, где-то 1000-1500. Делает это быстро, типа 4-3-2-1. Такая программа. Дёргать может по разным причинам. Например, из-за засранности гидроблока и соленоидов.
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Sav » Пт окт 15, 2010 10:07 pm

Или неправильной регулировкой МХХ, TSP
Андрей.
ММС ЯVR SSG N23WG-4G63T N23W-5203621

Изображение
287500 км
Танки не моют....их красят
Аватар пользователя
Sav
Модератор
 
Сообщений: 17231
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:01 pm
Посл. визит: Вт окт 29, 2024 12:05 pm
Я из города: Ижевск-Люберцы
Кузов: N23W-5203621
Пункты репутации: 111

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение rmilovidov » Сб окт 16, 2010 1:48 pm

Vivo писал(а):1. :непонятки:

2. При торможении, сбросе скорости - ЭБУ переключает передачи на низких оборотах, где-то 1000-1500. Делает это быстро, типа 4-3-2-1. Такая программа. Дёргать может по разным причинам. Например, из-за засранности гидроблока и соленоидов.


Ага, так и есть на таких оборотах и есть такие переключения. Не всегда дергает, но бывает.
Может сегодня пропускную способность теплообменника проверю
rmilovidov
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 6:09 pm
Посл. визит: Вс окт 24, 2010 5:33 pm
Пункты репутации: 0

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Nordost » Сб окт 16, 2010 2:02 pm

Видимо дело не только в трансе и клапане-соленоиде, ИМХО без вскрытия тут не обойтись. (Вскрытие показало: пациент спал) :-)))
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Junkman » Чт окт 21, 2010 9:33 pm

Напомню речь идёт о турбогаланте- блокировки гт там нет.
С позволения хозяина темы немного влезу: если на нейтрали на таком авто задомкратить колесо переднее то его можно свободно провернуть почти на четверть оборота- затем чувствуется что коробка заработало- тяжко пошло. Этот люфт регламентируется? В мануале про такое вообще ни слова там только люфты моста и раздатки, остальное толко преднатяги подшипников.
И ещё:
Едем к примеру на четвёртой в ECO режиме. Отпускаем педаль газа и обороты с 2500 падают до 1500 примерно сразу и если нажать на педаль газа то ускорение пойдёт только с тех же 2500(если скорость не изменилась) а разница между 1500 и 2500 проходит как еслиб просто на хх педаль газа нажать. Дальше всё великолепно- на газ авто реагирует чётко- куда обороты туда и спидометр никакого букса.
Так же на месте при переключении с D на R и обратно удар, обрано на N и опять на предидущее то всё спокойно и мягко. Думал изрядный люфт в заднем мосту даёт о себе знать, но недавно заметил, что если в момент переключения крутить рулём то всё тихо.
Сталлтест 2800 какжись, не помню точно, но чётко мануальное значение.
Никаких ошибок, толчок только с первой на вторую лёгкий и то не всегда- сильно зависит от нагрузки.
ATF MMC SP3 оригинал замена полная со снятием поддона и выкручиванием пробки если не ошибаюсь корпуса дифференциала. Фильтр новый оригинал. Поток с радиатора как надо.На магнитиках было около 5мм фрикционной пыли- никаких стружек.
Так же если трогаешься то обороты очень легко и быстро поднимаются к 1800 и создаётся впечатление как еслибы сработала блокировка: авто чётко и уверенно разгоняется. Конечно и при 1000об она едет но как то очень вяло.
АКПП сервис утверждает что так и дб с оборотами тк коробка дескать турбо и сделано намеряно для скорейшего выхода на буст.
больше интересует ситуация с оборотами
Уже давно ломаю голову всё в порядке с акпп и я себе морочу голову несуществующей проблемой либо она умираеть...

Помогите товарищи
Super VR-4 E39A- частично галант, частично эво, местами шариот и даже аиртрек
Junkman
 
Сообщений: 755
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 5:20 pm
Посл. визит: Вт апр 12, 2022 1:23 am
Я из города: Омск
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 1

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Nordost » Чт окт 21, 2010 9:46 pm

Jankman симптомы которые ты описал вот это как рз отсутствие блокироки. Чёт не встречал короба без блокировки до 95г.(хотя могу и ошибаться но уверен на 99%)
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Sav » Чт окт 21, 2010 10:40 pm

W4A33 без блокировки....на яврах стояла с 09.94, а уж на других авто могли и раньше сунуть
Андрей.
ММС ЯVR SSG N23WG-4G63T N23W-5203621

Изображение
287500 км
Танки не моют....их красят
Аватар пользователя
Sav
Модератор
 
Сообщений: 17231
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:01 pm
Посл. визит: Вт окт 29, 2024 12:05 pm
Я из города: Ижевск-Люберцы
Кузов: N23W-5203621
Пункты репутации: 111

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Vivo » Чт окт 21, 2010 11:10 pm

Junkman, я не знаю как работаю коробки на турбо, но мне кажется, что всё у тебя нормально. А толчки - так ведь не новая машина, у нас есть такая беда, просто учитывай это и всё.
Аватар пользователя
Vivo
Модератор
 
Сообщений: 4370
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 6:26 pm
Посл. визит: Пт июн 12, 2026 5:28 pm
Я из города: Барнаул
Кузов: N74W
Пункты репутации: 38

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Junkman » Пт окт 22, 2010 11:43 am

Ясно- успокоили..
Что насчёт ударов при переключении с D на R и зависимости от вращения рулём?
Хотя, сегодня гляну, это скорее из-за изменения оборотов хх...
Super VR-4 E39A- частично галант, частично эво, местами шариот и даже аиртрек
Junkman
 
Сообщений: 755
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 5:20 pm
Посл. визит: Вт апр 12, 2022 1:23 am
Я из города: Омск
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 1

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение rmilovidov » Пт окт 22, 2010 1:21 pm

у меня, Георгий, тоже оч сильно дергает про включение задней, если не выдержать на нейтрали пару сек.
А про разгон и обороты - гляну сегоня. как у меня дела с этим.
rmilovidov
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 6:09 pm
Посл. визит: Вс окт 24, 2010 5:33 pm
Пункты репутации: 0

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение 22novij » Сб авг 20, 2011 9:12 pm

а как можно объяснить такое. страгиваюсь на D потом притармаживаю и она отключается.даю газа она дергается но не всегда включается приходится после остоновке страгиваться на L потом переключаться на D вчём может быть проблема и как проверить :непонятки:
4g63 -mo2309
n23w-0009927
22novij
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 10:34 am
Посл. визит: Сб апр 07, 2012 4:02 am
Пункты репутации: 0

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Nordost » Сб авг 20, 2011 9:50 pm

Ошибки сними для начала, и пмеьше эмоций, побоьше конкретики, ка с ОД ОФФ себя ведет, состояние масла, когда менялось, с фильтром ли, и тд.
Изображение
Николай 928-сорок-11 -8- ноль - 1
NISSAN XTRAIL есть
N84W 0209144 был
N74W - белый, есть
N74W 0005063 был
N23W 5411728 был
N74W 0003051 - был.
N23W 4G63 93г был
N73W - 0100246 - был
N28W 5001740 4D68 - был
Аватар пользователя
Nordost
 
Сообщений: 30815
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 9:23 pm
Посл. визит: Сб мар 20, 2021 4:23 pm
Я из города: Новороссийск
Кузов: N23W N74W N84W V93W
Пункты репутации: 153

Re: АКПП n21w 1991г.4wd 4g93.

Сообщение mak21370 » Пн сен 15, 2014 10:23 pm

Здравствуйте!Подскажите где искать?Однажды летом загарелась лампа температура A/T на ходу скорость 60км,я остановился двигло не глушил, лампа погасла,трогаюсь опа на 3й,заглушил-завёл всё нормально,через неделю опять загорелась,всё повторил но теперь коробка в аварийном режиме только 3я, иногда на ходу может всё заработать чётко как и было,стоит остановиться и заглушить мотор как опять только 3я. Проверил всё,ВСЕ БЛОКИ акп ошибок нет,лампочка вообще не горит,двс ошибка 23 датчик вмт,но и с этой ошибкой всё включалось и работало ОТЛИЧНО,конденсаторы ЦЕЛЫЕ,блок запрещения запуска,всё нормально,ОСТАЛСЯ САМ ДАТЧИК ТЕМ.МАСЛА АКП ПРОВЕРИТЬ ИЛИ ПОМЕНЯТЬ.ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ЕЩЁ?подскажите : :)-(:
mak21370
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 9:49 pm
Посл. визит: Вт янв 10, 2017 4:22 am
Я из города: саратовская область
Кузов: N21W-0000622
Пункты репутации: 0

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение AcidNeo » Пн сен 15, 2014 11:05 pm

Junkman писал(а):....
Так же на месте при переключении с D на R и обратно удар, обрано на N и опять на предидущее то всё спокойно и мягко. Думал изрядный люфт в заднем мосту даёт о себе знать, но недавно заметил, что если в момент переключения крутить рулём то всё тихо.
Сталлтест 2800 какжись, не помню точно, но чётко мануальное значение.
Никаких ошибок, толчок только с первой на вторую лёгкий и то не всегда- сильно зависит от нагрузки.
ATF MMC SP3 оригинал замена полная со снятием поддона и выкручиванием пробки если не ошибаюсь корпуса дифференциала. ....
Уже давно ломаю голову всё в порядке с акпп и я себе морочу голову несуществующей проблемой либо она умираеть...

Помогите товарищи


У меня если переключать с D на R - идет звонкий удар. Если на пару секунд задержать селектор на N - все тихо и мягко.И пофиг - крутишь рулем или нет. В обратном режиме - все тихо.

Подозрений 3:

1) Крестовина или подвесной
2) Подушка заднего редуктора
3) Люфт в зазоре ГП заднего редуктора. (правда по мануалу там оч изрядный допуск производитель дает на люфт)

На ходу тоже есть толчок при переходе с первой на вторую - остальные идеально.
MMC Chariot Grandis, N84W, GDI, 1999
MMC Galant, E39A Super VR4
Toyota Corolla AE91
MMC Galant, E31A
Toyota Sprinter AE91
Москвич-2141
Москвич-412
AcidNeo
 
Сообщений: 1627
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 11:03 pm
Посл. визит: Вт мар 03, 2026 8:50 pm
Я из города: Иркутск
Кузов: N84W
Пункты репутации: 16

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение quattro » Пн сен 15, 2014 11:54 pm

AcidNeo, пост на который ты ответил был написан четыре года назад...
N23W-5402108 - был.
N23W-5411751 - есть
89I926O4I75 Андрей
Аватар пользователя
quattro
Модератор
 
Сообщений: 25376
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 2:24 am
Посл. визит: Ср дек 31, 2025 6:11 pm
Я из города: Орел-Мценск
Кузов: N23W-5411751
Пункты репутации: 275

Re: АКПП на Галанте ВР-4 90г

Сообщение Дед » Ср сен 17, 2014 5:21 am

По первому пункту - все нормально. И бублик, похоже, тоже в норме.
MMC N73W-0001015 LSD
MMC N23W Open Gear 1994 N23W-5121582
ММС MMC N23W X 1991, был...
MMC RVR N23W SG 1994,был...
MMC RVR N74W SG 1997,был...
Сергей +7 9l5 O72 O3 47
Руль справа - наше право!
Аватар пользователя
Дед
 
Сообщений: 12187
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2008 6:32 pm
Посл. визит: Чт ноя 14, 2024 11:09 pm
Я из города: Серпухов
Кузов: N73W-0001015
Пункты репутации: 107


Вернуться в Техническое обслуживание RVR

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1