Теперь я полностью с вами - АКПП поломался

[Egor-JTS]

нужен совет...недавно взял RVR 1994 года... особо при покупке не присматривался тест драйв очень короткий был.. по дороге домой выявился косяк...при влюченом режиме Over Drive если надавить на педаль газа немного быстрее и обороты поднимутся выше 2000-2500 коробка слово переходит на нейтральную....стрелка тахометра сразу подскакивает и машина идет накатом...катится до тех пор пока не сбросишь торможением почти до ноля после жмешь газ аккуратно едет если опять поднять выше 2000-2500 повторяется история с накатом.... Еще пробовал выключать Over Drive после того как машина пошла в накат, накат тут же пропадает и она едет как не в чем не бывало и разгоняется при любых оборотах...
Я так понял эта проблема как то связана с режимом Over Drive так как выше указанный глюк происходит только при включенном режиме OD...
Здесь на сайте прочел о самодиагностике...провел на своей ... коробка выдала ошибки 22, 54, 86.... пытался найти что к чему ничего толком не понял...если не трудно объясните бестолковому в чем дело...

[Nordost]

Привет! Про какой машин речь(смотреть подписи у людей), сам откуда???
86 Аварийный режим.

[Demenkov]

22 ошибка Короткое замыкание в цепи датчика сервопривода тормоза принудительного понижения передачи.
Начать с прозвонки. Остальные ошибки могут быть следствием первой. В худшем случае замена торомозной ленты со снятием короба светит, но это легко делается своими руками, если откуда надо растут.

[Egor-JTS]

машина N21W 4G93 94г W4A32
про 86 ошибку я понял....я толком не пояму про 54 и 22
и что бывает при аварийном режиме...у меня вторая машина цедия с вариатором там в аварйном режиме положения конусов не изменяются и они стоят примерно посередине такое чувство ка будто она все время на 3 передаче....а что происходит а ЯВR в таком режиме я не знаю и что может быть причиной этих ошибок..

[Demenkov]

тоже самое. только 3-я. 1 пост выше прочитай

[Egor-JTS]

я тут где то подобное видел про ремень...дорого обойдется сам ремень?
хорошо бы еще мануал с фото по разборке и сборке коробки...тогда руки бы нашел знакомых с руками откуда надо хватает да и сам тоже могу...

[Nordost]

Здесь все время 3я передача в аварийном. Прозванивай от компк на датчик, но для этого надо менуал. 54 ошибка - это следствие 22й, впрочем и 86 тоже. Во млин, а не лента ли у тебя друг лопнула? Почитай мою тему "Поднялся уровень масла в акпп" 90% у тя таже хрень.
Какой нах ремень!!!???

[Sav]

22 ошибка - короткое замыкание датчика кик-дауна - такой тонкий красный провод одиночный - заходит в корпус акпп, из которого как-бы торчит цилиндр. Этот датчик - обычный концевик, при вкл 2 и 4 передачи подает мозгу сигнал о том, что тормозная лента, а точнее гидроцилиндр, который управляет тормозной лентой - сработал. Проблема чисто электрическая, либо сам датчик, либо проводка
54 же ошибка - пробуксовка муфт при 4 передаче(т.е. фактическое отношение скоростей вращения входного и выходного валов отличны от тех, что зашиты в электронных мозгах акпп). Тут варианта 2 - либо тормозная лента, либо муфта овердрайв, т.е. уже причина механика, либо гидравлика.
А 86 - прямое следствие появления 5х ошибки

[Sav]

я тут где то подобное видел про ремень...дорого обойдется сам ремень?
хорошо бы еще мануал с фото по разборке и сборке коробки...тогда руки бы нашел знакомых с руками откуда надо хватает да и сам тоже могу...

Мануал есть в разделе документация, а тормозная лента, это не ремень на варике, поэтому стоит на порядок дешевле ленты вариатора(в Москве не дороже 1500), но для смены надо снимать акпп

[Egor-JTS]

Да Уровень поднялся я еще когда проверил в шоке был жидкости в коробке гораздо больше максимума на щупе

[Egor-JTS]

похоже подвстрял я с ремнем то...снимать коробку я так понял гемор она же зараза тяжелая ((((
спасибо всем за помощь...буду тямать как теперь снять эту бандуру и перебрать...еще раз спасибо

[Nordost]

Поднятие уровня - есть следствие перегрева из за буксуюшей ленты, причем если короб выйдет из авари, как у тебя бывает, то уролвень приходит в норму. Рекомендую на авто не ездить, иначе спалишь короб.
1 Добавить фрейм в подписьи и подписать откуда ты
2 проверить датчик тормоза на КЗ.
3 Если там все ОК, то снимать поддон, гидроплиту и дывиться на ленту + фотки.
4 перед пунктом 3 запасись распечатанным мануалом, это облехчит тебе житиё.

[Egor-JTS]

а если ездить по месту с выключенным OD есть шанс пока поездит не усугубив последствия?

[Nordost]

Лента не только на О/Д работает. Дальше -хуже, потом кирдык.

[Egor-JTS]

И долго она у тебя проходила на сварке?

[Nordost]

Со времени создания темы так и катаюсь. Проехал по пробегу прилично

[Vivo]

При выключенном тормозе кик-дауна датчик замкнут. При включении тормоза он должен разомкнуться. Погляди в теме "Вопрос ЯВРоводам.", я там расписывал проверку этого датчика.

Кроме этого, судя по ошибке 86 - короб в аварийном режиме, т.е. всегда включена только 3 передача. У тебя должен быть вялый разгон. К сожалению, не все новые владельцы это сразу замечают, они не знают как действительно ЯВР разгоняется.

Если сбросишь ошибки (скинув клемму с аккумулятора, и кстати, проверять датчик кик-дауна именно после стирания ошибок), при проблеме с лентой у тебя должна появится 52 ошибка - это проблема со 2 передачей, т.к. там тоже она тоже используется.

Проверить провод от ЭБУ АКПП до датчика кик-дауна можно так: сбрасываешь ошибки, отсоединяешь провод от разъёма на датчике кик-дауна, заводишь, прокатываешься, потом считываешь ошибки - и у тебя вместо 22 ошибки должна появится 21 ошибка "обрыв в цепи датчика кик-дауна".

[Nordost]

Еще дляинформации когда с лопнувшейй лентой коробкой влетел в аварию, то выходил из нее при включении зажигания, но не надолго.

[maxim]

И еще. Если сильно приспичило, то в "аварии" с выключенным "OD" после выкл/постояли/вкл зажигание короб работает в режиме 1-3. До установки ремкомплекта с лентой(растянуло ухо) проездил в щадящем режиме пол-года- железо живое.

[taldyk]

Я мою обезжиривателем. А соленоиды ещё после снятия сразу промывал, грязно было, обезжириватель сильно темнел. Теперь погрузил их в кружку с обезжиривателем и подавал +12В. Нормально. Стучали. Грязи по сути никакой не было. Немного потеменел обезжириватель и всё. Я это делал больше с целью сбить грязь с плоскостей, где клапан закрывает. Если там была грязь.

Сеточки действительно легко снялись. Они "мягкие", поэтому ничего не откололось и сломалось.

Заменил уплотнительные резиники на трёх соленоидах. Мне показалось, что резинки из ремкомплекта другие: они круглые в разрезе и тоньше. Но может действительно только показалось? Соленоиды вставились на место плотно.

По чистке соленоидов: прочитал в инете, что где-то в каком-то сервисе пользуются трансформатором с 220 на 12 В. Поключают, в бензин и попёрло. И уже даже по звуку определяют очистился ли соленоид и не косячный ли сам закрывающий клапан.

12В можно на все саленоиды подовать? не спалю ли я их? я саленоиды замочил на ночь в бензине, теперь что то страшно стало, не съел ли бензин лак на обмотках. по сопротивлению они нормальные, мне в моей теме писали что нельзя им давать 12В а у тебя вижу другое. как можно убедиться что они точно рабочие?

[Vostok]

12В можно на все саленоиды подовать? не спалю ли я их? я саленоиды замочил на ночь в бензине, теперь что то страшно стало, не съел ли бензин лак на обмотках. по сопротивлению они нормальные, мне в моей теме писали что нельзя им давать 12В а у тебя вижу другое. как можно убедиться что они точно рабочие?

насчет замачивания в бензине незнаю
но я свои солики промывал бензином и подавал на них 12 В - погружаешь один соленоид полностью в бензин и подаешь 12В, только кратковременно, чтобы слышно было как он щелкает
и так подавать на каждый солик по отдельности - много грязи выходит при этом в бензин
только БУДЬ АККУРАТЕН, исключи возможность возникновения искры в бензине
и лучше если ты будешь это делать не один, и тот кто будет рядом пусть держит на готове огнетушитель)

[дух]

У тебя должен быть вялый разгон.

У меня вот вялый разгон. медленно разгонятся стала. как будто кто-то держит за задний бампер. и чувствую толчки хорошие в момент переключения. что это может быть?
Да еще при легком нажатии на педаль газа переключения происходят на 2500-3000 об. При нажатии до середины на 4000-4500 при нажатии "в пол" при 6000-6500. так вот при легком нажатии толчков при переключении нет. не было их раньше и при остальных положениях педалей, а сейчас появились.
ЗЫ при резкой остановке тоже чувствуются толчки

[Sav]

У тебя должен быть вялый разгон.

У меня вот вялый разгон. медленно разгонятся стала. как будто кто-то держит за задний бампер. и чувствую толчки хорошие в момент переключения. что это может быть?
Да еще при легком нажатии на педаль газа переключения происходят на 2500-3000 об. При нажатии до середины на 4000-4500 при нажатии "в пол" при 6000-6500. так вот при легком нажатии толчков при переключении нет. не было их раньше и при остальных положениях педалей, а сейчас появились.
ЗЫ при резкой остановке тоже чувствуются толчки

Износ это

[дух]

чей износ? возможно ли определить как скоро и что придется менять? (не АКПП, а запчасти)

[Sav]

В общем если коротко, то примерно так. Допустим пока фрики в пакете новые - зазор по доке(зависит от муфты), допустим 0,6 мм. Соотв система управления давлением в муфте рассчитана на то, чтоб при определенном давлении в магистрали, за определенное время сжать этот зазор, тем самым включив муфту. Т.е. мозг "знает" когда надо скинуть газ, и через сколько начать добавлять. Фрики изношены - зазор выше - соответственно время срабатывания муфты выше, а мозг "думает" что зазор то нормальный. В итоге обороты двигателя начинают уже рости(мозг же "думает" что передача уже включилась), а муфта еще не сжалась. В итоге когда же муста сжалась - обороты выше. Вот тебе и удар. Чтоб подольше пожала АКПП - ездить сейчас надо плавнее. А меня лучше все расходники сразу. Выйдет и быстрее и надежнее и в общем то , в конечном итоге и дешевле.
А так же может быть вызвана низким давление насоса. Но все в любом случае проверять надо

[дух]

спасибо. Но думал если умрет автомат ставить меху. как считаете? конечно механика мне больше нравится, но так как денег нет надо выбирать меньшее из двух зол)) дешеле восстановить автомат или поставить механику? наверное будет видно в зависимости от износа деталей АКПП?
ЗЫ Где то прочитал, что можно попробовать подтянуть тормозную ленту. Так?
ЗЗЫ нет ни у кого схемы АКПП. Типа такой ], только в цвете и более понятной)? а еще лучше фотки с обозначениями

[Nordost]

В раздеде документация есть инструкция на русском, от Юрия

[дух]

это который на аглицком? так не силен я в нем к сожалению)) но видимо придется со словарем сидеть))

[Nordost]

Есть на русском, смотри внимательно!

[taldyk]

всем привет! мой автомат опять крякнул, теперь пропала задняя передача и треться включается с пинком. масло не горелое, ошибок тоже не показывает. поддон пока не вскрывал. четвертая передача включается нормально. что с ней опять не так, что еще ей надо?

[дух]

я думаю для начала надо из подписи убрать вот эту фразу: Будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса

ты машину обидел, вот она и мучает тебя)

[taldyk]

я думаю для начала надо из подписи убрать вот эту фразу: Будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса

ты машину обидел, вот она и мучает тебя)

Я его сначала любил, лелеел, пылинки сдувал, а он не хороший такой, все равно обижает. я его как купил, столько денег вложил в него, а боюсь на нем из города выйхать. он просто надомной издевается, в плоть до того что еду по пустынной трассе, и вдрук небольшим порывом ветра отрывает дорожный знак и прямо мне в бампер.

[Nordost]

А фразу то убрал из подписи.

[taldyk]

А фразу то убрал из подписи.

я не только подпись убрал, я еще в гараж сходил и нежно его погладил, и думал в этот момент о прекрасном)))

[Vivo]

В кама-сутре есть интересный раздел - гидравлические тесты...

[Vivo]

Проверь напряжение питания и потери на минусе (качество массы) на разъёме ЭБУ АКПП. При включении зажигания и потом когда заведёшь двигатель.

[taldyk]

я думаю что ЭБУ не причем, ведь без него машина должна ехать назад, в перед только на третьей передаче будет ехать. а по поводу гидравлического теста-это в моих условиях не реально, я еще летом читал все это, нет для этого никаких условий

[Tihon]

Здравствуйте.
Как всегда все происходит в самое неподходящее время. Начался новый год и температура еще чуток упала. И вот.
У меня при -25 с автоподзаводкой машинка с утра сначала нормально ехала а потом через минуту скрежет на скорости более 15 кмч справа такой как подшипник в своем посадочном месте прокручивает. скорость сбрасываеш пропадает визг, 3 км проехал, машину оставил . Вечером того же дня завел и беспроблемно приехал в гераж.
Машина куплена летом, масла не менял тк тот тип уверял что расходники поменяны. В итоге в редукторе переднем и заднем пусто совсем, не капнуло даже, с коробки слил сгущенку с какао , промыл 10 литрами новой атф и таки снял поддон чиста посмотреть. Плиту тоже снял и увидел разломаный упор?

[Tihon]

[NekTo]

Ленту под замену, а так как короб снимать придется, то заодно можно будет увидеть потащила ли лента че нибудь за собой или нет.

[Tihon]

Лента это эти штуки что сдавливают вал?
На данный момент заменено масло и помыт фильтр, за новый залупили 100 баксов, сколько у Вас можно купить, лента тоже сколько может стоить?
коробка после замены масла и промывки переключается идеально, до этого переключения происходили на 5000 сейчас на 3500 примерно.
Шумов никаких нет, катаюсь на ней тк не кататься холодно.
стоит ли эксплуатировать машину или необходимо ставить до теплоты и ремонтаровать?

[NekTo]

Та деталь, что на рисунке с трещиной, это одно из двух ушей ленты. Ленту менять однозначно, даже если на данный момент проблем короб не приносит. Дабы лента за собой не потянула че нибудь существенное. Цену не помню, 2,5 года прошло с момента ее покупки. Про фильтр точно могу сказать, что его цена раз в 10 дешевле. Вообще по ценам и по покупке комплектующих АКПП может помочь Андрей (Sav).

[Tihon]

тормоз первой передачи и передачи заднего хода --- это его я увидел сняв гидроплиту? Пытаюсь разобраться в этой коробки и ояе_у.

[NekTo]

тормоз первой передачи и передачи заднего хода --- это его я увидел сняв гидроплиту? Пытаюсь разобраться в этой коробки и ояе_у.

Насчет правильного названия типа "тормоз первой..." я уже не помню точно, наверно так оно и есть. Я просто сменил АКПП на механику и езжу в свое удовольствие. Где-то на сайте есть мануал по разбору и сбору АКПП, причем часть из него переведена на русский. Вот, нашел http://rvr-club.ru/page_doc.htm
Я разбирал и собирал АКПП по этим мануалам.

[dimonskiy78]

Лента это эти штуки что сдавливают вал?
На данный момент заменено масло и помыт фильтр, за новый залупили 100 баксов, сколько у Вас можно купить, лента тоже сколько может стоить?
коробка после замены масла и промывки переключается идеально, до этого переключения происходили на 5000 сейчас на 3500 примерно.
Шумов никаких нет, катаюсь на ней тк не кататься холодно.
стоит ли эксплуатировать машину или необходимо ставить до теплоты и ремонтаровать?

У меня сейчас така-же трабла. Узнал про цены. лента по росс деньгам 970 рублёв, у нас 5000 тенге в алмате. Собираюсь на днях снимать короб. Давай паралельно трудиться. Моя тема http://rvr-club.ru/Page_forum2.htm

[ВОДИЛА]

Ну вот и я с вами по части акпп, принимайте
Началось все так: еду по трассе около 140 км/ч, резко 4ая вылетает обороты подскочили, остановился ATF глянуть, вроде норма по щупу, запах горелого, на цвет очень темная, ну думаю приехали, а до дому еще около 50 км! Трогаюсь, вроде едим на первой, при переключении на вторую удар и она вылетает, но при вкл O/D (на приборке горит значок O/D OFF) едем вроде, задней нет. Как я понял короб ушел в аварию так и доехал. В гараже вскрыл поддон а там вот что

Снял ГП, фото ленты

Вобщем подскажите по диагнозу пожалуйста. Короб можно уже снимать? Что для ремонта надо?
З.Ы. Ошибки 52, 54, 86, поток ATF через радиатор: за 10 сек примерно 0,7 литра.

[Nordost]

Ухи на ленте вроде целые, а вот 54-крайняя муфта. ее можно вытащить не снимая короба, а вот 52 - это задняя, к ней не подлезешь
http://rvr.ksn.ru/Page_forum2.htm

[NekTo]

Коля. ссылку не правильную дал.

По теме, стока же говна и металла я видел у себя, когда наипнулась планетарка.

[ВОДИЛА]

Крайнюю муфту снимал, внешне все гуд, как понимаю короб можно сымать и искать чему пушной пришел

[Nordost]

Ага