Как снять и разобрать потом собрать АКПП W4A32

[Sav]

Поведение задней передачи мозгом акпп никак не проверяется

[Андрей59]

Андрей59, планеты и солнечные передачи (как ты и говорил) можно без проблем ставить на 321 коробки.
Но один хрен они не индентичные (как ты тоже говорил), а взаимозаменяемые.

Да блин, что же за фигня то такая, ты нарочно издеваешься? Или серьёзно недопонимаешь? НЕ ВСЕ ПЛАНЕТЫ НА 321 КОРОБКАХ ИДЕНТИЧНЫ ИЛИ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ, А ТОЛЬКО НА НЕКОТОРЫХ. ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ ТОЛЬКО ИДЕНТИЧНЫЕ, то есть только те, у которых солнечные шестерни совпадают по количеству зубьев и только в паре, так как передаточные числа скоростей формируются исходя из диаметров обеих солнечных шестерён и их ответных длинных и коротких шестерён в планетарной передаче, не зависимо от того, какая из солнечных шестерён в данный момент вращается, а какая стоит, в тех акпп, которые я разбирал и список которых выложил, планеты с солнечными шестернями полностью совпадают друг с другом по размерам и имеют именно указанное количество зубьев.
Всё, я дальше без комментариев.

[Engineer]

Так... Вы что тут друг другу доказать то пытаетесь?
То, что есть идентичные и одинаковые? Или то, что взаимозаменяемые... Не, в споре, конечно, рождается истина. Но спорить над давно неоспоримым фактом - это уже признак троллинга, ни больше, ни меньше...
Короче, хорош ругаться. Спор реально не аргументированный.

[Андрей59]

Александр, поведай нам этот неоспоримый факт! Не ты ли в теме по моей ссылке предлагал lekivanv вернуть акпп и ругал продавцов, в то время, когда они были правы и выслали взаимозаменяемый короб? И мы не спорим, просто почему то bornflyer пытается доказать общественности (поправить меня, как он говорит), что я не правильно посчитал зубья шестерён на акпп, которых он в глаза не видел, я же в свою очередь пытаюсь уберечь эту самую общественность от принятия неосмотрительных решений, по поводу покупки ими ЛЮБОЙ донорской акпп.

[Engineer]

ну тему насчет lekianv чет припоминаю... Но согласиться с тем, что чахоточная трансмиссия и керосиночная одинаковы и взаимозаменяемы, тоже не могу. Ибо все ж таки согласись, момент и режимы работы двигателей разные.... Планетарки может и одинаковые... Ну а дальше?

[ikbarinov]

Отцы, читая ветку возник вопрос - а вообще как "на глаз" определить износ АКПП? В разобранном виде естественно. Вариант "Воткните D нажмите резко газ" пугает возможностью неминуемой поломки.

[Engineer]

Смотря износ чего определять....

[Сергей Самара]

На глаз????? Ну по обилию гуана в поддоне, чёрного такого, мелкодисперсного и в нём как золотишко в песке много-много серебринок разной крупности. Наличие там же обломков. Рывки и пинки при всяческих переключениях. Шибкозадумчивость при включении передачи. А главное даже при вроде нормальной работе коробки - это ОШИБКИ самодиагностики.

[R&F]

На глаз????? Ну по обилию гуана в поддоне, чёрного такого, мелкодисперсного и в нём как золотишко в песке много-много серебринок разной крупности. Наличие там же обломков. Рывки и пинки при всяческих переключениях. Шибкозадумчивость при включении передачи. А главное даже при вроде нормальной работе коробки - это ОШИБКИ самодиагностики.

вчера снял поддон , при снятии слегка надорвалась прокладка - менять? или с герметиком закрутить?
в поддоне никаких говяшек - только 3 магнитика и если пальцем потереть как бы сероватый налёт натирается - помыл.
фильтр пополоскал солярой продул компрессором - стал чистый и жёлтый фетр - обязательно менять или можно жабнуть?

то что вижу со снятия поддона - вид просто нового агрегата

собсно что руки чешуться? с коробой особ. проблем не было. вроде на холодную что то типа букса было со 2 на 3 .

утром бывало очень редко - глох при движ задним ходом при нажатии на тормоз

куда ещё можно залесть чтоб полезно было и не мучительно больно за убитую

как диски проверить? где номер на коробке посмотреть ?

гонял на этой акп 1 ралли, и на спринтах иногда

[Сергей Самара]

С фетра ты только грязь смыл, внутри его ты не промоешь. Так что как жабнёшь, так и виснёшь где-нить. Менять. Ошибки считывал? Есть?

Руки почеши обо что-нибудь другое. если короб работает нормально не лезь. Прокладку поменять, хотя если уж совсем жабит, то можно и на герметик, но аааааккуратненько. Ну и слив через радиатор проверь. В смысле как качает.

[R&F]

С фетра ты только грязь смыл, внутри его ты не промоешь. Так что как жабнёшь, так и виснёшь где-нить. Менять. Ошибки считывал? Есть?

Руки почеши обо что-нибудь другое. если короб работает нормально не лезь. Прокладку поменять, хотя если уж совсем жабит, то можно и на герметик, но аааааккуратненько. Ну и слив через радиатор проверь. В смысле как качает.

коробас то снят. прокладку купил и щас фильтр заказал SCT в комплекте с прокладкой и болтами
придётся прокл. продавать или попробовать в магаз сдать.

[Сергей Самара]

Если уже купил, то зачем продавать? Где логика? Ставить. Всяко лучше, чем колхоз с герметиком.

[дух]

где номер на коробке посмотреть ?

Тут красным выделено куда лезть




Тут красным выделена табличка на которой выбит номер короба




Собственно сама табличка. правда на фото не видно номеров.

[дух]

Гг мой пост в факе))

[Nordost]

Это же хорошо, быстро модеры сработали, ток хер кто из новичков читать будет.

[дух]

ну тады + дайте еще ))))

[Vivo]

Я не модер. А плюс держи!

[serj.com]

Вобщем небыло у меня времени занятся коробом! теперь хочу возобновить работу!
и так что имеем: короб работает но только на передних передачах, овердрайв работает, короб ведет себя нормально не дергается не пинается, не работает задняя передача, умные люди говорят что скорее всего проблема в уплотнительном кольце, либо обломало либо слетело во время сборки, тоесть нет герметичности и поток жидкости не включает передачу, по ощущениям при включенной скорости нагрузка на двигатель появляется но незначительная, тоесть насос начинает качать жидкость в короб а передача не включается.
попробовать компресором дуть в отверстия как ранее предлагалось думаю начать с этого!

[Sav]

Вобщем небыло у меня времени занятся коробом! теперь хочу возобновить работу!
и так что имеем: короб работает но только на передних передачах, овердрайв работает, короб ведет себя нормально не дергается не пинается, не работает задняя передача, умные люди говорят что скорее всего проблема в уплотнительном кольце, либо обломало либо слетело во время сборки, тоесть нет герметичности и поток жидкости не включает передачу, по ощущениям при включенной скорости нагрузка на двигатель появляется но незначительная, тоесть насос начинает качать жидкость в короб а передача не включается.
попробовать компресором дуть в отверстия как ранее предлагалось думаю начать с этого!

Если есть манометр на 25-30 атм, то можно вкрутить его в линию тормоза первой передачи и заднего хода и проверить наличии давления при включении задней. Если давление будем оч маленьким - теория про уплотнение имеет место быть. А если нет - то это планета

[serj.com]

так планету заменил на контрактную, только вот как я раньше писал там на солнечных шестернях количество зубьев разнится с моими!
вот думаю из за этого может быть, хотя в перед то едит!

[Sav]

так планету заменил на контрактную, только вот как я раньше писал там на солнечных шестернях количество зубьев разнится с моими!
вот думаю из за этого может быть, хотя в перед то едит!

Заднюю мозг НЕ КОНТРОЛИРУЕТ. Все что делается мозгом на задней - управление давлением магистрали. Т.е. на исправном авто поведение авто на задней с и БЕЗ мозга одинаковое, только без мозга при включении "удар" сильнее

[Андрей59]

Если вперёд есть все скорости и нет пробуксовок, то отсутствие задней может быть только из-за тормоза первой передачи и заднего хода и его управления, планета рабочая. Есть ещё вариант с общим пониженным давлением, так как для работы передач вперёд требуется ДО 9 атм, а для задней требуется БОЛЕЕ 16 атм.

[serj.com]

Ну разобрал я короб! и так начну по порядку
1. В блоке задней передачи,фрики как мне показалось сухие,тоесть масло было но очень мало либо его небыло!
2. Изношены фрикционы и потерты тормозные диски, те что идут после центрального супорта!
3. Вопрос если центральный супорт был сориентирован не правильно тоесть не попали отверстия под маслоканалы что могло бы быть?
4. В крайней муфте пакет имеет ход порядка 2-3 милиметров это нормально? а пакет задней скорости 1-2 милиметра!
5. Между возратной пружиной и хабом крайней муфты, должнабыть только шайба или еще подшипник?

[Андрей59]

3. Вопрос если центральный супорт был сориентирован не правильно тоесть не попали отверстия под маслоканалы что могло бы быть?

Ну вот задней и не будет, в нём же находится поршень, который давит на тормоз первой передачи и заднего хода.
PS Первая передача пусть тебя не смущает, через этот тормоз она работает только в режиме L, а так этот тормоз только для задней.

[serj.com]

а как насчет сухих фрикционов? все из за того же центрального супорта!

[Андрей59]

а как насчет сухих фрикционов?

Что значит сухих? Перед установкой новые фрики должны быть выдержаны в атф не менее двух часов, в акпп фрикционы смазываются разбрызгиванием, посмотри, сколько атф проходит через радиатор, неправильная установка центральной опоры никак не должна влиять на смазку фрикционов.

[Sav]

В задней муфте межфрикционные диски выставляются по отверстиям - для лучшей смазки

[serj.com]

Вот про что я говорю там не все фрики так выглядят
а вот про хаб


вот тут вид с низу с верху и с боку один хаб с моей коробки другой с той что на запчасти покупал! вопрос в том что должно ли быть еще что то кроме шайбы а точнее подшипник между хабом и возвратной пружиной! в мануале по ремонту говорится только про шайбу но вот меня смущает ложбинка как будто для посадки чего то!

[Vivo]

У дизельной коробки крайняя муфта меньше и там на один фрикцион меньше. Юрий как раз долго искал дизельный хаб, ездил без четвертой.

[serj.com]

значит мне нужно ставить тот что больше?

[Андрей59]

Пока у тебя акпп разобрана и я так понимаю она у тебя с дизеля выложи её маркировку и посчитай количество зубьев солнечных шестерён (те, что внутри планетарки, одни внутри другой)

[Vivo]

Да, по зубьям актуально. Посчитай, пожалуйста. А потом закинь также пост в тему viewtopic.php?f=1&t=17289

значит мне нужно ставить тот что больше?

Там вроде что-то ещё другое... Может быть крышка корпуса, которая закрывает крайнюю муфту? Или вал крайней муфты (вставляется в хаб)? Не помню...

Побольше - он будет, конечно, и покрепче.

[Андрей59]

Судя по фото фрики четвёртой все под замену, на WMQ изначально стоит 4 диска с накладками, хаб большой и крышка корпуса под него тоже больше.

[Андрей59]

так планету заменил на контрактную, только вот как я раньше писал там на солнечных шестернях количество зубьев разнится с моими!
вот думаю из за этого может быть, хотя в перед то едит!

Данные по своей WMQ, что касается солнечных шестерён тоже выложи.

[serj.com]

Ну разобрал я короб! и так начну по порядку
1. В блоке задней передачи,фрики как мне показалось сухие,тоесть масло было но очень мало либо его небыло!
на фото фрикционы задней скорости!

[serj.com]

завтра с утра почитаю количество зубьев и скину инфу!
у меня родной короб бензиновый а для забастей брал вроде то же от бензинки а как выясняется он от дизеля от сюда и разное количество зубьев на солнечных шестернях, и разные по размеру крайние муфты! но вот количество фрикционов там по моему одинаковое! врать не буду завтра с утречка все распишу!

[Андрей59]

на фото фрикционы задней скорости!

Где фото? Если те, что раньше выкладывал, так это пакет четвёртой передачи вроде, к задней отношения не имеет.

[serj.com]

Вот про что я говорю там не все фрики так выглядят
а вот про хаб


вот тут вид с низу с верху и с боку один хаб с моей коробки другой с той что на запчасти покупал! вопрос в том что должно ли быть еще что то кроме шайбы а точнее подшипник между хабом и возвратной пружиной! в мануале по ремонту говорится только про шайбу но вот меня смущает ложбинка как будто для посадки чего то!

я про эти фото говорю!

[serj.com]

посчитал зубцы на шестернях переднего хода на моей 29 зубьев на доноре 25 но при этом планеты внешне одинаковые и планета от донора нормально встаёт в фланец выходного вала!
вопрос такой как это различие в зубцах скажется на работе АКПП?
из опыта знакомого который не найдя АКПП от шарика, поставил явравскую все работало нормально за исключением спидометра а точнее из за размерности колес у шарика они на 14 а у яврика на 15 соответсвенно шарику нужно больше крутить колеса чтоб ехать на одинаковой скорости с явриком!!! из моего умозаключения нечего страшного не произойдет только если скажем раньше на 2000 оборотах ешал 40км в час то теперь буду на тех-же оборотах 43-45 км в час!! поправьте если я ошибаюсь!

ну вот здесь я писал про количество зубьев только тут переднего хода, заднего хода смогу посчитать только донора так как от моей там просто гладкая трубка и что то посчитать думаю не выйдет!

[Андрей59]

29 зубьев было на WMQ? Год выпуска известен? акпп перебиралась? Марку донора напиши. Пересчитай зубья на доноре. Я к чему спрашиваю, если ты поставил 25 зубьев и машина ездила вперёд нормально без ошибок, то возможно это родное число.

[serj.com]

посчитал количество зубьев на шестерне заднего хода по 34 зуба, а вот передние разные на моей старой было 29 зубьев с донора 26 зубьев! вот таки дела! еще вопрос у нас подача масла в охладитель идет с лева или с права если стоять лицом к моторному отсеку?

[Андрей59]

Ну так вот 26 зубьев это родное число для W4A32-1-WMQ, не зря я просил тебя пересчитать, при любом отличии будут сыпаться ошибки, вероятно акпп и сломалась из-за неправильно установленной солнечной шестерни.

[Nordost]

В охладитель подается из штуцера,ближе к радику который.

[serj.com]

купил радиатор от газели хотел поставить доп радитор как думаете стоит ли или на зиму лучше на штатном откатать а на лето уже подключить? так как зима у нас не жаркая до -45 доходит, чтоб прогреть двигатель и каробку порой стоишь дольше чем едишь!

[Vivo]

Доп.радиатор на обычной бензинке ставят, если:
1) Обычно долго жарко летом.
2) Высокая нагрузка на коробку (постоянно возишь что-то тяжелое, или неровный рельеф дорог, постоянно подъём-спуск).

[Андрей59]

так как зима у нас не жаркая до -45 доходит

Это в Астане? В Казахстане?
Короб сначала почини, доп радиатор второстепенен.

[serj.com]

да и ниже опускается! а если с ветром то ваще опа! машина хорошо прогретая за пять минут остывает! да про дополнительный радитор подумал потому как люблю быстренько поездить, и не всегда по дорогам! в грязи покопатся а зимой само собой на льду подизелить!

[serj.com]

собрал короб поехал сначало ехал нормально а потом начались перебои со скоростями то есть скоростя то нету! в чем дело не пойму то только 3, постоял на светофоре поехал опять все скоростя появились!
в чем может быть дело и еще заметил такое явление иногда пропускает 2 передачу с первой зразу на 3 потому как денамика разгона падает сильно! в понедельник поеду считывать ошибки посмотрим что покажет!

[serj.com]

вылез еще нюанс пока короб непрогретый при включении задней либо передней передачи машина глохнет! если при включении передней еще удается тронутся и поехать то при задней никак пока не прогреется! в чем может быть дело непойму! такое ощущение что проблема в электронике, что скажите! завтра постараюсь снять ошибки и посмотреть что будет!

[Nordost]

Электрика тут явно не причем.