RVR-Club - Форум

Antoniy » Пт окт 28, 2011 3:58 am

собственно сабж... как водится тут говорю золотые слова "поиск юзал, в фак не добавлял - незнаю" :mrgreen:

измудохался крутить колено.. мне кажется все масло что там было при сборке уже ушло =(( а в башку ничего не идет..

уже в филтр налил масло.. шприцом в датчик давления масла масло залил и закрутил датчик - крутил крутил крутил - обиделся плюнул на него...

кто опытом поделиться ? может двигло нагнуть в сторону лобовины?
Масла литра 2 уже вылил в блок..

Евгений Чухно » Пт окт 28, 2011 8:37 am

Можно снять вал с рокерами , там есть маслоканалы - лить в них , покуда масляный насос не зацепит его...(масло)

Евгений Чухно » Пт окт 28, 2011 8:38 am

или под распредалы тоже в каналы , если они не стоят на месте

Юрий » Пт окт 28, 2011 8:57 am

А что, распредвал при сборке головы смазать моторным маслом не догадался? :wink:

ezh9 » Пт окт 28, 2011 10:43 am

а шуруповертом маслонасос покрутить?
в общем бывает что после сборки маслонасос не качает, для этого есть спец заглушки в маслонасосе чтобы залить туда масло
а я делал так: собрал мотор, залил масло, дул компрессором через щюп и крутил при этом маслонасос шуриком, давка появилась сразу + во время первого запуска масло уже везде накачано...

Алексей 777 » Пт окт 28, 2011 11:03 am

Есть два способа, я после капиталок так делаю. Наливаю в движок около 10 литров масла, завожу, масло насос по любому потянет, тока лампочка погасла давления масла, сразу глушу и сливаю. Второй способ - под давлением загоняю масло через канал масленого фильтра.

Antoniy » Пт окт 28, 2011 1:56 pm

башка смазана.. на распредах масло осталось сборочное..

ремень уж натянул... распреды под герметиком...

таааакк... значит ипать мозги накачивать через маслофильтр...
и в щуп дуть =) бум попробовать :пиво есть!:

Юрий » Пт окт 28, 2011 2:07 pm

Если движок собран правильно, то давление через несколько секунд после заводки появится, а до этого смазки на деталях для предотвращения повреждений с лихвой хватает.

Demenkov » Пт окт 28, 2011 2:16 pm

Юрий писал(а):Если движок собран правильно, то давление через несколько секунд после заводки появится, а до этого смазки на деталях для предотвращения повреждений с лихвой хватает.

Это если сборка не несколько месяцев происходит

Antoniy » Пт окт 28, 2011 2:20 pm

ну да.. собран то вроде правильно.. по сервис мануальной азбуке... однака сыкотно.. маслонасос бензом полоскался - затем маслом прокачивлся - работает... пока лобовину да все остльное собрали... сопсно там усе сткло шо было... и кучу воздуха.. если за оборотов 20 не пошло масло какой шанс что от стартера пойдет?

Юрий » Пт окт 28, 2011 2:23 pm

Demenkov писал(а):
Юрий писал(а):Если движок собран правильно, то давление через несколько секунд после заводки появится, а до этого смазки на деталях для предотвращения повреждений с лихвой хватает.

Это если сборка не несколько месяцев происходит

А какая разница? Масляная пленка, если масло совсем уж не паленка, никуда с детали не денется.

Юрий » Пт окт 28, 2011 2:30 pm

Antoniy писал(а):ну да.. собран то вроде правильно.. по сервис мануальной азбуке... однака сыкотно.. маслонасос бензом полоскался - затем маслом прокачивлся - работает... пока лобовину да все остльное собрали... сопсно там усе сткло шо было... и кучу воздуха.. если за оборотов 20 не пошло масло какой шанс что от стартера пойдет?

Завел, смотришь на лампочку давления масла. Если лампочка через несколько секунд не погасла, значит собран движок неправильно и надо опять его разбирать. С последующей смазкой.
ЗЫ. Недостаток масла в поршневой из-за слишком долгой сборки - вот это действительно чревато. Поэтому перед заводкой по капельке масла через свечные отверстия и малость крутануть стартером со снятыми свечами. Или с поставленными, но потом сразу снять и почистить\заменить.

Demenkov » Пт окт 28, 2011 2:34 pm

Не стоит... Сперва надо запустить насос. Сейчас вкладыши крутятся на остатках масла от установки, а если насос сразу не дунет, то шанс запороть весь ремонт велик...

Antoniy » Пт окт 28, 2011 2:36 pm

ну а почему бы перед запуском не прокачать маслонасос - а потом уже наблюдать? шанс повредить детали вроде поменьше?...

Demenkov » Пт окт 28, 2011 2:39 pm

Вот прокачай- убедись, что масло пошло, а потом уж закрывать клапанную и мотор на свадьбу.

Алексей 777 » Пт окт 28, 2011 2:45 pm

Юрий писал(а):
Antoniy писал(а):ну да.. собран то вроде правильно.. по сервис мануальной азбуке... однака сыкотно.. маслонасос бензом полоскался - затем маслом прокачивлся - работает... пока лобовину да все остльное собрали... сопсно там усе сткло шо было... и кучу воздуха.. если за оборотов 20 не пошло масло какой шанс что от стартера пойдет?

Завел, смотришь на лампочку давления масла. Если лампочка через несколько секунд не погасла, значит собран движок неправильно и надо опять его разбирать. С последующей смазкой.
ЗЫ. Недостаток масла в поршневой из-за слишком долгой сборки - вот это действительно чревато. Поэтому перед заводкой по капельке масла через свечные отверстия и малость крутануть стартером со снятыми свечами. Или с поставленными, но потом сразу снять и почистить\заменить.

Юра у меня где-то из 15 откапеталеных двигунов, 8 не тянули масло, ладно у двух после промывки бензином не смазали шестерни насоса, остальные были смазаны. Пока принудительно не нагонишь, не подымут масло.

ezh9 » Пт окт 28, 2011 2:50 pm

Алексей 777 писал(а):Юра у меня где-то из 15 откапеталеных двигунов, 8 не тянули масло, ладно у двух после промывки бензином не смазали шестерни насоса, остальные были смазаны. Пока принудительно не нагонишь, не подымут масло.

+1, на дсм даже тема была
я же писал что либо залить в маслонасос через заглушки, либо шуриком покрутить маслонасос
либо заводить и дуть компрессором (сначало начать дуть, а потом заводить), тока если многа дуть может сальники выдавить(если они не очень, с оригиналом при дутье ни у кого проблем не было)

Юрий » Пт окт 28, 2011 2:56 pm

Алексей 777 писал(а):...у меня где-то из 15 откапеталеных двигунов, 8 не тянули масло...

Их заводили, они работали минуту и больше, и давление так и не появлялось? :shock:

Алексей 777 » Пт окт 28, 2011 3:09 pm

Больше 30секунд не гоняли, лишь один у меня случай был когда двиг минут пять проработал без давления около 5 минут. Завели, закапал антифриз, кинулся искать откуда и забыл про такую мелочь как давление масла..... И уже когда рукой прикоснулся к поддону, а он холодный, как током ударило, ломанулся в салон, а там лампочка горит. Двиг в полном порядке, уже за 50ткм перевалила после капиталки. Да вот тока в дизель ветке описывал этот случай. А думал каюк ему....

Юрий » Пт окт 28, 2011 3:19 pm

Движки старые капиталили, но насос не меняли. Верно?

Demenkov » Пт окт 28, 2011 3:34 pm

Да пофигу новый насос или старый. Пока шестерни сухие- качать не будет. А риск с сухим запуском неоправдан. Пока движок снят гораздо проще с проблемой разбираться. А по существу вопроса снять фильтр и тонким шлангом постараться маскимально подлезть к шестерням и их облить....

Алексей 777 » Пт окт 28, 2011 3:37 pm

Demenkov писал(а):Да пофигу новый насос или старый. Пока шестерни сухие- качать не будет. А риск с сухим запуском неоправдан. Пока движок снят гораздо проще с проблемой разбираться. А по существу вопроса снять фильтр и тонким шлангом постараться маскимально подлезть к шестерням и их облить....

Какая интимная процедура с движком...... Снять, подлезть, облить.... :-)))

Юрий » Пт окт 28, 2011 3:55 pm

Алексей 777 писал(а):Какая интимная процедура с движком...... Снять, подлезть, облить....

Я, конечно, так много движков не капиталил, но всегда первый запуск делал по-старинке.
То бишь отключаем зажигание и подачу топлива и крутим стартером с перерывами, пока акку совсем не сядет. Сие не ради давления масла, а токмо с целью своевременного обнаружения крупных косяков.
ЗЫ. Пускозарядкой крутить не рекомендуется, спалить стартер запросто можно.

Алексей 777 » Пт окт 28, 2011 4:14 pm

Это и так всегда делается, чтоб не подробило чего нибудь. Не сразу же заводить двиг после капиталки, обычно помаслаешь его без свечей, ну а потом можно и в путь.... Один печальный двиг у меня был. Ниссан K24, все было тип топ после заводки, но проработав с минуту, по неясной ситуации, толи успокоитель или натяжитель цепи оборвало, толи цепь оборвалась, все было новое, возможно брак в чем то был, или косяк при сборке, короче раздробило весь насос и лобовину движки. А машинки это просто так сказать хоби выходного дня, помогаю знакомым за спасибо при их участии. Ну и другу на его СТО. В основном предпочтение дизелям. Но есть блин родственнички, от которых прячешься подальше, саипут со своими ведроверами убитыми, и сами нифига не хотят вникать, даже как шаровые поменять.
Ну вот еще одна ветка для флуда, скучно на работе. На нижнем этаже у нас дэпо тепловозное, воооот там движки делают, это я понимаю поршневые кольца и шатуны!!!

Юрий » Пт окт 28, 2011 4:23 pm

А если бы около твоего нижнего этажа верфь океанская была? :-)))

Алексей 777 » Пт окт 28, 2011 4:27 pm

Степи тока и Иртыш...... Ну и ENRC AZF....

Antoniy » Пт окт 28, 2011 7:40 pm

опять у жителей аквариума силиконовый шланг отнял...(полезно акву держать дома=))) буду через него пытаться до масло насоса долить.. отпишу вопщем что помогло (надеюсь что нибудь поможет..)

Demenkov » Пт окт 28, 2011 7:48 pm

дык от вдшки тонких в гараже как грязи...

Antoniy » Пт окт 28, 2011 8:03 pm

всеми бум попробовать..

Андрей59 » Пт окт 28, 2011 8:28 pm

Когда свой движок капиталил насос смазывал обильно трансмиссионкой, как и всё остальное, после установки на машину завёл сразу без прокруток, так как в принципе раньше никаких проблем не было, лампочка давления не гаснет, досчитал до ста и заглушил, скинул ремень и крутил маслонасос дрелью - давки нет, отвернул заглушку на корпусе масляного фильтра, воткнул в отверстие прозрачный силиконовый шланг, другой конец подсоединил к хлеборезке и создав вакуум засосал масло, после этого завернул заглушку и дрелью ещё раз прокрутил насос, давка появилась, это сразу стало понятно по падению оборотов дрели.

Antoniy » Сб окт 29, 2011 2:38 am

Андрей59 писал(а):Когда свой движок капиталил насос смазывал обильно трансмиссионкой, как и всё остальное, после установки на машину завёл сразу без прокруток, так как в принципе раньше никаких проблем не было, лампочка давления не гаснет, досчитал до ста и заглушил, скинул ремень и крутил маслонасос дрелью - давки нет, отвернул заглушку на корпусе масляного фильтра, воткнул в отверстие прозрачный силиконовый шланг, другой конец подсоединил к хлеборезке и создав вакуум засосал масло, после этого завернул заглушку и дрелью ещё раз прокрутил насос, давка появилась, это сразу стало понятно по падению оборотов дрели.

вот где ты был раньще? =))) я уже сделал все=) но спасибки все равно :пиво есть!:

отчЁтываюсь.. из всего что тут написали - ничего не помогло... если в щуп подать воздух под давлением - ну да пузыри в масле слышны=))) но ничего.. стал подумать головой.. надо как то прям в насос подать масло..

ezh9 писал(а):а шуруповертом маслонасос покрутить?
в общем бывает что после сборки маслонасос не качает, для этого есть спец заглушки в маслонасосе чтобы залить туда масло
а я делал так: собрал мотор, залил масло, дул компрессором через щюп и крутил при этом маслонасос шуриком, давка появилась сразу + во время первого запуска масло уже везде накачано...

на маслонасосе есть под шестигранник пробка- для прокачки канала.. отвернул - туда шприц масла налил... и все ГУД пошло сразу!!! от руки накачал-покрутил по часовой до головы дошло..

итог
порядок должен быть таким сборки
1) все собираем
2) прикручиваем башку, наливаем маслице
3) открываем пробку - наливаем туда масло - смотрим что при прокрутке маслонасоса оно хочет убежать через пробку..
4) закручиваем пробку,одеваем фильтр и датчик давления следим что бы дошло до башки, сначала оно пойдет в маслоканал ТНВД, если он снят - закрыть пальцем что бы посмотреть до смазки распредов дошло или нет
5) закрываем клапанку, протираем от масла шестерни.. обезжириваем..
6) вешаем грм и натягиваем..

круиз2 » Сб окт 29, 2011 4:13 am

После капиталки делаю так -Не вкручивая свечи не ставлю м.фильтр ,стартером выгоняю до штуцера (контроль) пошло-ставлю фильтр без масла ,чтоб небыло возд.подушки изаполняю систему.Потом свечи и запуск.Всегда без проблем.

Nordost » Сб окт 29, 2011 1:27 pm

На счет фильтра без масла-лело говоришь, ненадо его туда наливать, можно тока если фильтр вверх ногами стоит.
Антох, дык мотор поставил?

Antoniy » Сб окт 29, 2011 2:48 pm

Nordost писал(а):На счет фильтра без масла-лело говоришь, ненадо его туда наливать, можно тока если фильтр вверх ногами стоит.
Антох, дык мотор поставил?

Не, Коль, он на табуретки стоит=) седня юбилей у отца.. а завтра проверю грм натяжку ышо разок, пластмассу навешаю декративную на лобовину и к вечеру надо думать перетаскивать к явру...
насчт масла в фильтре - солью=) как бы пока мозг не работал и туда налил типа авось поможет=))

Demenkov » Пн окт 31, 2011 1:56 am

А Нафига фильтр то сливать?

Antoniy » Пн окт 31, 2011 3:04 am

Demenkov писал(а):А Нафига фильтр то сливать?

Я так понял что бы пробка воздуха не образовывалась.. да черт его знает.. в тырнете на какуе то инфу нарывался что может воздух не весь уйти из каналов если там масло... надо Колю донимать почему=)))) незнаю... :непонятки:

Nordost » Пн окт 31, 2011 3:21 am

А чк меня донимать то? ильтр пустой должон быть шоб пробки не создавать, я раньше тож фильира заполнял, а как вычитал гдето[причем было очень грамотно пасписано все] так перестал.
Мотор то вкинул?

Antoniy » Пн окт 31, 2011 3:30 am

Nordost писал(а):А чк меня донимать то? ильтр пустой должон быть шоб пробки не создавать, я раньше тож фильира заполнял, а как вычитал гдето[причем было очень грамотно пасписано все] так перестал.
Мотор то вкинул?

у отца Юбилей был... 2 дня вкидывал :mrgreen:

но не двигателя=))
завтра бум пробовать=) а на сегодня находил ИЖ сапог... если чел его завтра вечером не отдаст бум на нем попробовать.. если отдаст на Андрюхе=)))

Demenkov » Пн окт 31, 2011 3:40 pm

Nordost писал(а):А чк меня донимать то? ильтр пустой должон быть шоб пробки не создавать, я раньше тож фильира заполнял, а как вычитал гдето[причем было очень грамотно пасписано все] так перестал.

А я как раз наоборот слышал... :непонятки:

Поэтому всегда заполняю, тем более у нас он вертикально стоит, так что ничего не разливаешь.

Antoniy » Пн окт 31, 2011 4:08 pm

Demenkov писал(а):
Nordost писал(а):А чк меня донимать то? ильтр пустой должон быть шоб пробки не создавать, я раньше тож фильира заполнял, а как вычитал гдето[причем было очень грамотно пасписано все] так перестал.

А я как раз наоборот слышал... Поэтому всегда заполняю, тем более у нас он вертикально стоит, так что ничего не разливаешь.

Друзья давайте обратимся к сервис мануалу - там вроде тока резинку филтра мазать призывают? не помню =( сча под рукой нету...

Nordost » Пн окт 31, 2011 5:52 pm

Все пральна-тока резинку, но мыж не ищем легких путей...

BDS » Ср ноя 02, 2011 3:47 pm

Если новый фильтр заполнить маслом, то воздух из системы выдавить сложно. Мокрый фильтр оказывает большее сопротивлению газу чем сухой.

Алексей 777 » Ср ноя 02, 2011 4:19 pm

BDS писал(а):Если новый фильтр заполнить маслом, то воздух из системы выдавить сложно. Мокрый фильтр оказывает большее сопротивлению газу чем сухой.

Вот пасиб за соображение, как выдастся след двиг, попробую так. А так всегда наливал масло в фильтр и потом мучался.

Demenkov » Ср ноя 02, 2011 4:32 pm

BDS писал(а):Если новый фильтр заполнить маслом, то воздух из системы выдавить сложно. Мокрый фильтр оказывает большее сопротивлению газу чем сухой.

а что за газ в системе? И с чего это он должен через фильтр выходить?

BDS » Ср ноя 02, 2011 5:00 pm

Demenkov писал(а):
BDS писал(а):Если новый фильтр заполнить маслом, то воздух из системы выдавить сложно. Мокрый фильтр оказывает большее сопротивлению газу чем сухой.

а что за газ в системе? И с чего это он должен через фильтр выходить?

Воздух - в приемной трубе. Двигатель изначально сухой был. При смене масла та же самая история.

Demenkov » Ср ноя 02, 2011 6:27 pm

Приемной трубе чего? Если ты про маслозаборник, то пофиг. В поддоне масло есть т.е. маслоприемник одним концом в масле. Так что если насос не сухой, то он качнет масло и подаст его в фильтр. И дальше разгонит по движку. Да и потом после каждой остановки масло из системы стекает в поддон... Значит меняем фильтр на сухой после каждой остановки?

ИМХО заливка масла это просто ускорение подачи масла к парам трения.

Antoniy » Ср ноя 02, 2011 10:41 pm

Не, АНдрюх.. тут есть своя логика.. смотри - маслозаборник в масле - далее шестеренки возможно, а потом с масло канала видимо может стечь - ииии вот тут как раз туда где есть воздух - легче пойдет масло, и выдавит воздушную пробку, заполнит фильтр и далее по системе..
а если есть масло в фильтре то воздушной пробке сложнее найти выход будет по любому..

Demenkov » Чт ноя 03, 2011 12:02 am

Антох! Масло стекает из каналов после каждой остановки движка! И в каналы попадает полно воздуха. Фильтр же не меняем каждый запуск? У нас фильтр стоит вертикально и из него уже никуда ничего не стекает. Он Полный все время! Так о каких пробках тогда речь?

Antoniy » Чт ноя 03, 2011 4:58 am

Demenkov писал(а):Антох! Масло стекает из каналов после каждой остановки движка! И в каналы попадает полно воздуха. Фильтр же не меняем каждый запуск? У нас фильтр стоит вертикально и из него уже никуда ничего не стекает. Он Полный все время! Так о каких пробках тогда речь?

ну так как масло в канале было - мож больше и не сливается - потому что наполнено... канал в масле даже после остановки - снимаем фильтр этот канал опустошается :непонятки:

у кого сервис мануал есть - по маслу? у меня на работе на компе =(( все недолезу никак

Demenkov » Чт ноя 03, 2011 2:09 pm

Кто опусташается? Какой заяц, какой тулуп? При чем тут фильтр? Антох! Ты походу перемерз :lol:

RVR-Club - Форум

Кто сейчас на форуме