Букс при переключении с 2й на 3ю во время сброса давления .

[Mazai]

Да нет никакой тайны, мыть и шлифовать, а те что пролетают- их осиавить в покое.

Это сейчас про какие поршни разговор ? про шарики на пружинках чтоль ?? или соленоидах ???

[Андрей59]

действительно при установки плиты нужно четко соблюдать момент затяжки болтов ?

Не больше, чем и везде, лишь бы не открутилась и резьбу не сорвать.

Всмысле какова вероятность что именно затяжка может привести к таким последствиям ?

Никакой зависимости свободного хождения поршней клапанов от затяжки болтов на самой плите и болтов крепления плиты к корпусу нет, при сборке плиты главное отцентровать среднюю пластину, что бы шарики точно перекрывали отверстия. Работа электроклапанов так же не зависит от момента затяжки, достаточно прикрутить от руки, лишь бы не отпал.

[Nordost]

Так то да, но лучше когда все болтики одним моментом, хотяб примерно.

[женек]

головку блока тоже всеравно каким моментом затянута? , хотя она намного толще чем плита и на ней косяки вылазят заметней ( когда ее от перегрева ведет и прокладку пробивает) и не нужно гадать от чего и почему , а на плите этого не видно

[Андрей59]

При чём здесь головка блока??? Это совсем другой узел и подобные аналогии в технике не уместны, там специальные болты, которые нужно менять каждый раз на новые, в инструкции указан момент и последовательность затяжки. А плита, что ты собрался тянуть простыми болтами на 6??? Да, в инструкции тоже указан момент затяжки без последовательности, конечно лучше придерживаться, но если нет динамометрического ключа, так что, теперь плиту не прикрутишь? Прикрутишь, потому что на её болтах момент затяжки возрастает резко и его легко почувствовать, а вот болты гбц без такого ключа правильно закрутить просто не возможно, либо не дотянешь, либо порвёшь.

[jon77]

Новые симптомы после прихода плюсовой погоды: утром трогаемся, букс с 1й на 2ю присутствует, проехал 3-4 км. - скорости включаются идеально, если сильно не вдавливать тапку (переключения 2500-3000), если стартануть чтоб переключения были в 3500-4000 снова появляется букс. Теплообменник проверил - чистый, набегает жидкость как положено. Создаётся впечатление, что пока дроссель в РАБОЧЕМ диапазоне ДПДЗ, всё ок, как тока больше - вылет в нейтраль. ДПДЗ проверял, напруга растёт ровно без провалов. До плиты пока не добрался, оставляю "на сладенькое" да и времени нет пока...

[jon77]

Мистика! Стоило написать на форуме - всё прошло, катался целый день, ни одного вылета в нейтраль...я аж не знаю что и думать...

[Nordost]

Сидеть тут )))

[Vivo]

Почему-то сейчас вспомнилось.

Ведь есть сервисный бюллетень мицубиси о буксе со 2 на 3 передачу. Смотреть Инфа № 7. Это не панацея, и необязательно для всех случаев. Но всё же упомянуть об этом надо.

[МИХА]

Всем доброго времени суток! Итак о проблеме: имеем букс со 2ой на 3ю. Раньше букс был только на холодную, но сейчас от прогрева не зависит. Также буквально на днях появился незначительный букс с 3ей на 4ю на холодную. На 2ой передаче, на горячей коробке при наборе скорости что-то похожее на букс, а именно - обороты растут, а скорость нет. .Точнее скорость растет, но за оборотами как бы не успевает. На холодную такого не наблюдаю. При прогреве коробки появляется следующее: 4ая передача. скорость 40-50 км/ч., обороты 1800-2000, движение накатом ( без акселератора). нажимаю на газ ( чуть-чуть), обороты резко вырастают до 3000-3500 и опять падают на 2000 ( по ходу 3я включается) и едем дальше. Две- три таких выходки и короб падает в аварию. останавливаюсь, глушу, жду 30 сек., завожу и еду дальше. В аварии едет и вперед и назад без проблем. Масло в АКПП черное. Ошибки: по ДВС - ошибок нет, по АКПП - 52, 54. 86. Подскажите пожалуйста, о чем говорят эти ошибки! Какова вероятность того. что планета умерла? Заранее всем спасибо.

[Nordost]

Проскальзывание задней муфты, проскальзывание тормоза понижения передач, букс передней муфты, 86 - аварийный режим.
Имхо, зарасайся ремкомплектом.

[Alex2355]

сожрало фрики крайней и задней муфты и возможно передней + оборвало уши ленте
снимай плиту и проверяй ленту, а лучше сразу снимай коробку

[МИХА]

А что скажете по поводу планеты? Просто есть контракт за 20 тр вот и дкмаю как поступить. делать свою или взять контракт

[Alex2355]

знал бы гуда епнишься - соломку бы подстелил
если обладать ясновиденьем и видеть будущее то можно было бы смело ремонтировать свою!! зная что после ремонта будет ездить долго и счастливо (дешевле выйдет)
если будущее не просматривается то тогда контракт

но не забываем что контракт это кот в мешке!!

так что молим всех богов о везении и воскрешении

[Nordost]

Цена на контракт, если он таковой (в чем есть сомненья) очень неплохая, если короб не далеко то надо хотяб поддон там снять, и будет ясно, контоакт или жмурик.

[МИХА]

Короб за 1200 км, доставка двое суток. Контора серьезная, возят из попонии. знакомые уже брали у них где-то 3 коробки то что контракт а не казахстанское б/у это точно. Если короб не пойдет - деньги вернут 100% .

[МИХА]

знал бы гуда епнишься - соломку бы подстелил
если обладать ясновиденьем и видеть будущее то можно было бы смело ремонтировать свою!! зная что после ремонта будет ездить долго и счастливо (дешевле выйдет)
если будущее не просматривается то тогда контракт

но не забываем что контракт это кот в мешке!!

так что молим всех богов о везении и воскрешении

Блин целиком согласен!!!!!!

[Alex2355]

деньги вернут 100% .

где то я уже это слышал

не казахстанское б/у это точно

а ты думаешь они когда распиливают машину на все коробки составляют историю с допросом хозяина (последнего) как она ездила и ездила ли вообще?
они разрезают машины!! они не проверяют коробки перед снятием с машины и перед продажей как контракт!!
Коля правильно сказал, перед покупкой заставить продавана снять поддон, зафоткать и выслать тебе
осмотр содержимого дат вам надежду на работу этой коробки хотябы первые пару километров

[Nordost]

Я думаю если есть гарантия возврата денег, то рискнуть можно, опять же, если они гарантируют возврат, то модет есть смысл фоты поддона сделать? хотямогут ипомыть перед фотосессией )

[МИХА]

Я думаю если есть гарантия возврата денег, то рискнуть можно, опять же, если они гарантируют возврат, то модет есть смысл фоты поддона сделать? хотямогут ипомыть перед фотосессией )

Подскажите, на что обратить внимание при снятом поддоне, а то мой опыт по работе с АКПП сводится лишь к регулировке TPS и замене масла!

[Nordost]

Наличие стружки на магнитах

[МИХА]

Короче как при замене масла. Стружки. обломков нет - можно рискнуть. А больше я ничего походу и не увижу. СПАСИБО . Буду ждать фото и ДУМАТЬ, ДУМАТЬ, ДУМАТЬ!!!

[МИХА]

Всем привет! Короче подумал я и решил - а ну его в опу этот контракт! И занялся поиском конторы которая отремонтит мне мою коробу, т.к. у самого нет ни времени. ни условий, ни опыта для проведения такого ремонта. В ходе поисков выяснилось, что у моего друга родственник работает в такой конторе. Ему и отдал машину на растерзание. После вскрытия обнаружились конченная лента- фрикционный слой высыпался до металла, уши целые и десяток конченных дисков в передней и задней муфте. Все остальное - в идеале, даже барабан был без рисок. Перебрали все муфты, все подозрительные диски заменили, поменяли ленту, все резинки, разобрали гидроблок- он был чистый, но для профилактики его промыли, также промыли теплообменник, хоть он и прекрасно продувался. Все собрали, завел и поехал. Проехал порядка 200 км- полет нормальный! Итог: потраченное время - двое суток, потраченные деньги - 20 000 руб. Всем спасибо за подсказки и советы! Отдельное спасибо за помощь в принятии решения отказаться от покупки контракта!!!

[Андрей59]

Отдельное спасибо за помощь в принятии решения отказаться от покупки контракта!!!

Зря ты от него отказался, тем более от серьёзной конторы, деньги те же, а так бы у тебя 2 акпп было бы, свою бы по запам всяко за 10 бы продал, а может быть со временем и на ноль вышел бы, так что при принятии подобных решений бухгалтерию отметать не стоит.

[Demenkov]

2 полудохлых акпп всегда завсегда хуже чем 1 нормальная:)
а продать останки за 10 еще надо постараться...

[МИХА]

Отдельное спасибо за помощь в принятии решения отказаться от покупки контракта!!!

Зря ты от него отказался, тем более от серьёзной конторы, деньги те же, а так бы у тебя 2 акпп было бы, свою бы по запам всяко за 10 бы продал, а может быть со временем и на ноль вышел бы, так что при принятии подобных решений бухгалтерию отметать не стоит.

Дело в том, что совсем не факт , что предлагаемый контракт поехал бы нормально. Продаваны сами говорили, что у этих коробок вероятность 100% работоспособности - 50/50. В случае дохлого контракта я бы попал на обратную пересылку, снятие-установку, фильтр-прокладка, жижа, т.е где-то на 8 000 руб, плюс потраченное время. а машина нужна каждый день. Исходя из всего вышесказанного самый надежный вариант это ремонтить свою коробу, даже если бы выяснилось, что умерла планетарка, стоимость ремонта не превысила бы 30 000 руб. Да и своя все-таки роднее что-ли !

[МИХА]

2 полудохлых акпп всегда завсегда хуже чем 1 нормальная:)
а продать останки за 10 еще надо постараться...

=100500, я тоже так думаю. Хотя если бы ремонтировал сам, то возможно и подумал бы. А так собирать из двух одну, снимать ставить - да я бы по оплате за работу по миру пошел бы !

[Alex2355]

а чё тема заглохла? а? что пол форума страдают буксом при включении 3-й передачи, ито только когда не сильно давим на газ и при условии что коробка холодная!! ТАК РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ НАШЛИ??
сначала была теория что масло и фильтр всему виной
потом сошлись на залипании клапанов
далее вроде нашли причину в залипании или сбросе давления соленоидом который его регулирует

но я так и не понял, кто его в итоге хоть поменял?? причину устранили? есть реальный пример?

[Alex-504]

Я вообше думаю на тормозную ленту (настройка)

[Sav]

У меня периодически возникает, причем именно когда короб уже не холодный, но не прогрелся до рабочей температуры. Возникает и пропадает сам по себе.

[Alex-504]

Вот и у меня так же

[MIHEY]

На моем явре ща стоит гидроплиту с галанта недоприводного. Так про пробуксовку забыл. Переключения идут очень четкие,без пинков,без буксов. А на тракторе иногда бывает пробуксовочка но оч маленькая.

[Alex2355]

ну если подумать, у большинства это происходит на холодную коробку!! когда масло не столь текучее как на горячей коробке
и почти у всех при тапке в пол букс отсутствует !! а проявляется когда обороты в средней зоне!

выходит что когда мы давим тапку в пол маслонасос качает гораздо лучше а когда короб прогреется то разницы особой нет!! насос давит прекрасно и на холостых оборотах
кстати это теория проверена опытным путем на моей машине, на горячей коробке насос накачивал за 10 секунд 1 литр а на холодной всего 0,5 литра!!
так вот разница в давке присутствует !! вот давайте от этого и отталкиваться, между насосом и муфтами находится у нас что? правильно соленоиды и клапана, если у нас при горячей коробке и при тапке в пол все хорошо то что? правильно,,,, соленоид исключаем,,, остается клапан!! клапан скорей всего не полностью открывается! он не заклинил!! он просто подклинивает!! и не полностью открывает канал!! а скажем на половину! и холодному маслу создается препятствие в виде горлышка

что скажите? бред? допустим, кто сможет точно сказать какие гидроклапана в сей момент срабатывают? тупой вопрос конечно но вдруг кто знает

[MIHEY]

Ну да. На тракторе как раз букс есть когда еще не совсем прогрет.

[Alex-504]

Букс длится только тогда когда открыт клапан сброса давления ,а он на холодной работает дольше на 2й и 4й передаче отсюда делаю вывод что виновата настройка т.ленты или клапан идущий на неё .

[МИХА]

http://autodata.ru/article/all/uglublen ... tika_akpp/
Как вариант?

[МИХА]

У меня после ремонта коробки этот букс стал меньше и реже, но все равно есть. Посмотрел сканером ДПДЗ - под замену. Заменил ДЗ в сборе, проверил сканером- все ок, отрегулировал на 0,65 переключатеся плавно, без рывков, но букс остался. Т.к. делал в сервисе, предьявил им. Поставили гидроблок с другой, отлично работающей машины - результата ноль, букс как был так и есть. Разобрали еще раз коробку - все в идеале. Собрали назад заменив какие то колечки на насосе ( что за кольца -хз). Букс практически пропал, проявляется на холодную коробку крайне редко и практически незаметно. обороты повышаются на 100 -150 об/мин на 0,5 секунды. Раза три так буксанет и все, весь день все нормально. Ошибок нет. Думаю вскрывать оба ЭБУ для проверки.

[Vivo]

МИХА, а может всё гораздо проще? Они выставляли зазоры в муфтах?

[Alex2355]

МИХА, а может всё гораздо проще? Они выставляли зазоры в муфтах?

думаю дело в задержке открытия соленоида ввиду потери номинала емкости в конденсаторах эбу

[jon77]

Дык ёмкости поменяны, ЭБУ в идеале, такая беда тока н холодную кробку, привык канеш, но хочется красиво

[jon77]

И ещё, есть ощущуение, что что то запаздывает, где то (писал в своём первом посте, ощущение с приходом опыта эксплуатации не изменилось), но короб работает ровно без проблем... но после поргрева..., масло чистое, уровень в норме, не забил конечно на прблему - решения пока нет, так и гоняю, всё устраивает после пргрева

[МИХА]

ВОТ!!! Как будто вторая уже выключилась, а третья еще не включилась. Зазоры в муфтах выставляли (сам видел), кроме ЭБУ других вариантов пока не вижу. Что интересно, при повторной разборке фрики не горят!

[МИХА]

МИХА, а может всё гораздо проще? Они выставляли зазоры в муфтах?

думаю дело в задержке открытия соленоида ввиду потери номинала емкости в конденсаторах эбу

Вот тоже так думаю. По зазорам - букс был и до ремонта.

[jon77]

Да ЭБУ нипричём, он сигнал похоже вовремя даёт, а вот толи солик толи клапан в плите не отрабатывает вовремя. жду тепла промою плиту.

[МИХА]

Блин но я же плиту менял!! Причем ставил с рабочей машины, на которой букса нет!

[KROT]

Внесу свою лепту. У меня появился букс на холодную после ремонта ГТ. Хрен знает причем он тут, но до этого не было его.

[Nordost]

Пробуксовки от ГТ не зависят. Мог при установке бублика перекосить втулку в насосе, а может просто совпало, тут сложно сказать. Ошибки есть какие нить?

[jon77]

Еслиб давки не хватало, то на больших оборотах (4-5 тыс) эта проблема пропадала бы, а так пофиг сколько оборотов, пока не прогреется буксует, точнее не буксует а в нейтраль как бы вылетает.

[jon77]

ошибок нет (у меня)

[Nordost]

Вот ты уж давай определись, вылет в нейтраль или букс, как бы разные понятия немного.