MAF что в нутри фото

[evrik95]

как я разобрал почистил а потом собрал датчик массового расхода воздуха

[Nordost]

Фотохостинг апплоадс, тула грузишь, сюда ссыль с ВВ кодом, там поймкшь - ссылка для форумов.

[evrik95]

еще раз и по разборчевей

[Nordost]

Я хз как еще подробней

[Nordost]

Почитай фак по форуму, там все расписано

[quattro]

Заходишь на сайт http://uploads.ru/ Загружаешь фотки. И вставляешь сюда.

[BDS]

Ну где фотки? Ждем! Напиши, хотя бы как вскрыл, что нашел (где там грязь, нагар зибились). Что было до, что стало после.

[evrik95]

разбирал потому что. во первых плавали обороты хх повысился расход где то на2...3 л да и обслужить данный агрегат пора вот так выглядит плата внутри


крышка открылась легко поддел ножом и все. на место посадил с герметиком
перед тем как вынуть плату и достать сам элемент нужно отпаять и открутить клемную колодку только заземленным паяльником и не более 40втт .потом сам элемент это четыре контакта A'B'C'D они замазаны антиокислителем .затем два контакта AT GND это термистор который считывает тем-ру на входе воздуха мафа



вот здесь видно сам злемент и рядом термистор .чистить элемент только сухой и чистой тряпочкой ни каких агрессивных жидкостей и иголочек. после чистки все пришло в норму и холостой и расход вернее время впрыска стало поменьше. установлен бк мульти-кс RC-700 по нему выявляю глюки хх и мафа... да большой грязи там не было а вот какая то жидкость присутствовала на фото не видно если повернуть элемент то на нем есть полость ее со стороны патрубков не вино и почистить можно только сняв его. вот там и скапилась пыль я думаю это в следствии того что прошлый хозяин не знал где находится воздушный фильтр по этому и не менял его 5 лет ,я был в шоке

[Nordost]

Молодец, лови в репу , а вот на счет жидкостей : есть же очиститель микросхем/плат, им то можно?

[Barancha]

Во блин экспериментаторы. Чего лезть то туда, без нужды?

[Nordost]

ну так расход же вырос

[BDS]

Правильно пишет человек. Уже писали у нас на форуме, пытались пшикать очистетелем не разбирая. В итоге несколько часов расколабаса, потом вроде как лучше.
Чувствительный элемент (это по сути дела очень чувствительный датчик давления) загаживается и перестает адекватно, быстро реагировать на изменение расхода. По сути дела загрубляется.
Я думаю во многих случаях, когда люди искали новый расходомер эта процедура могла бы помочь. Тем более ничего сложного, только вот крышку эту жалко, на герметик сажать не то уже.

[Nordost]

Если герметика не хватает, сажай на клей для стекол.

[evrik95]

на герметик все таки лучше так как на который клей была крышка посажена совсем пересох и какда снимал он трескался и крошился. и кстате лучше почистить так помучится... но зато виден результат. а всякими там брызгалками только убиваете маф. ни вкоем случае не используйте средство для чистки карбюраторов

[dhicksy]

а спиртом можно протирать? или нифрасом - им платы моют после пайки от канифоля и прочей фигни. В простонародии "Калоша".
как выявил что из-за МАФа хх гуляет, у меня такая же проблемы с гулянием хх.
ТНВД в норме, модули поменял, свечи гуд. Сбросишь акум, обучишь -работает как часы, а потом минут через 30 начинает оборотами играть(((
остается только МАФ еще осмотреть, так как определил что от него проблема идет?????

[reader123]

Серега,я протирал спиртом,лучше не стало:-) но и хуже тоже.Так как дело было не в нем

[dhicksy]

вот я и спрашиваю, как его протестировать чтоб понять он ил не он?????
.....тоже думаю что спиртом можно

[Nordost]

Тестить сканером, на крайняк осцилографом.

[BDS]

Тестить сканером, на крайняк осцилографом.

И что увидишь? Меняется частота с увеличением расхода воздуха. А как определить адекватность измерений?
Помоему вывод один вскрывать и чистить.

[Nordost]

Ну смотря как меняется, на хх в райне 40герц, а при 2000 в райне сотки, отсюда плясать, да и датчик всасываемого воздуха ой как шалить может

[BDS]

Ну что то в этих пределах. 44 герца на холостых, с увеличением оборотов соответственно частота увеличивается.
Датчик барометрического давления всегда показывает 0.98 уе и ни разу других показаний я не видел (вроде нормально, фильтр сопротивление вносит), но разрежение должно расти с увеличением оборотов, а этого я не вижу.

[Nordost]

Там есть температура воздуха, тож оч важна, должна не сильно отличаться от реальной.

[BDS]

Я к чему всю эту полемику завел. Что если бы автор поста измерял бы описанными методами, то пришло бы к выводу, что у него все исправно (давление есть, температура соответствует здравому смыслу, и герцы есть и меняются наверное). Однако разобрал, почистил условно исправный датчик (только загрязненый) и почувствовал разницу.
А загрязнения за долгие годы эксплуатации есть у всех, у кого то больше, у кого то меньше, у кого то сказываются на работе, у кого то не заметно. Лучше вскрыть и очистить как описано.

[Nordost]

А с этим разве кто то спорит? свечи то тоже по регламенту меняем, в основном.

[evrik95]

товарищи ...я же пишу пишу .нельзя ни спиртом ни какой другой растворяющей жидкости и тому подобных так как с каждой такой чисткой снимается напыленный слой с чувствительного элемента . только сухая мягкая и чистая тряпочка и сжатый воздух .вот такой маф нежный лучше как я и потом следить за фильтром а так разница до и после чистки заметна

[Nordost]

А если мыльным раствором? под небольшим давлением водяным пистолетом?

[evrik95]

допускается.. влажной тряпочкой но без мыла а полоскать не стоит при его разборке заметил что не сильно то он и герметичен . особенно датчик температуры на впуске

[Nordost]

Я почему прр мыльную воду, среда не слишком агресивная, да и без разбора, ведь не каждый осилит, опть же - бесеонтакно, ведь протирание тряпкой --это механическая чистка всетаки, тоже наверняка напылению достается, не?

[BDS]

Да ну вас! Водяным пистолетом, еще керхером посоветовали бы.
Если водой то только дистилированной, вот где соли действительно опасны.
Да и глубоко он этот датчик, боюсь ничего там не вымоет.

[Nordost]

Про керхер речи не идет, а у пистолета давка не большая

[BDS]

Ну это одно и тоже, что ухо человеку водяным пистолетом промыть. Наверное не оглохнет, значит и датчик выживет.

[Alex2355]

Я ВАЩЕ НЕ ВИЖУ СМЫСЛА ЕГО РАЗБИРАТЬ
как может залитая герметиком блата запылится? она погружение в воду до 10 метров выдерживает
максимум промыть сам элемент датчика расхода воздуха ито нихера там разбирать не нужно
остальное там не забивается

[Nordost]

Дык и решаем вопрос - чем мыть.

[Alex2355]

карбом, чем же еще
100 лет мыли и еще 1000 будем мыть

[dhicksy]

Думаю, что не стоит затрагивать схему работы МАФА и выкладывать в обсуждение предполагаемые принцип. схемы работы. Как человек работающий в сфере производства радиоэлектронных устройств могу сказать. что скорее всего данное напыление ни что иное как пленочный резист. Данная технология применялась раньше (в советское время) на установка вакуумного напыления прочей "лабуды". Там тоже стояли подобные датчики, ну так вот тонкопленочный резистивный элемент приходилось тоже чистить - протирали (скорее отполировывали тряпочками). Механического воздействия, токого рода он боятся не должен. Да еще мыли их в Нифрасе (очищенный бензин) или на крайний случай спирт.
А спрашиваю чем мыть или не мыть - мож кто мыл, интересно как статистические данные.)

[Vova-VHSU]

вот есть химия промыть датчик
http://www.bilight.biz/catalog/goods/31925
http://www.moiklimat.ru/index.php?page= ... le&id=7220
оба артикула пробиваются в эксисте

[BDS]

Думаю, что не стоит затрагивать схему работы МАФА и выкладывать в обсуждение предполагаемые принцип. схемы работы. Как человек работающий в сфере производства радиоэлектронных устройств могу сказать. что скорее всего данное напыление ни что иное как пленочный резист. Данная технология применялась раньше (в советское время) на установка вакуумного напыления прочей "лабуды". Там тоже стояли подобные датчики, ну так вот тонкопленочный резистивный элемент приходилось тоже чистить - протирали (скорее отполировывали тряпочками). Механического воздействия, токого рода он боятся не должен. Да еще мыли их в Нифрасе (очищенный бензин) или на крайний случай спирт.
А спрашиваю чем мыть или не мыть - мож кто мыл, интересно как статистические данные.)

Раньше для датчиков давления использовался синтетический кристал сапфира. ЭДС на нем вырабатывается при небольшом механическом воздействии. Вот и здесь похожий принцип. Само собой штука очень чувствительная, раз реагирует на изменения давления в несколько паскаль.

[dhicksy]

Думаю, что не стоит затрагивать схему работы МАФА и выкладывать в обсуждение предполагаемые принцип. схемы работы. Как человек работающий в сфере производства радиоэлектронных устройств могу сказать. что скорее всего данное напыление ни что иное как пленочный резист. Данная технология применялась раньше (в советское время) на установка вакуумного напыления прочей "лабуды". Там тоже стояли подобные датчики, ну так вот тонкопленочный резистивный элемент приходилось тоже чистить - протирали (скорее отполировывали тряпочками). Механического воздействия, токого рода он боятся не должен. Да еще мыли их в Нифрасе (очищенный бензин) или на крайний случай спирт.
А спрашиваю чем мыть или не мыть - мож кто мыл, интересно как статистические данные.)

Раньше для датчиков давления использовался синтетический кристал сапфира. ЭДС на нем вырабатывается при небольшом механическом воздействии. Вот и здесь похожий принцип. Само собой штука очень чувствительная, раз реагирует на изменения давления в несколько паскаль.

Здесь нет механического давления, основной принциап разность температур за счет набегающего воздушного потока. Сечение "трубы известно", давление известно, температура окр. среды тоже.

http://photo.qip.ru/photo/mmcrvr1998/4225815/104107774.jpg

[Alex2355]

Здесь нет механического давления,

+1
и темболее мех..го воздействия
прекратите фантазировать господа, все гораздо проще чем вы себе можете представить
ни каких инопланетных технологий в вашем датчике не используется

[dhicksy]

так вывод: чем его чистить, как промерить и какие показания должны быть в идеале. Вот смысл сие темы.

[Alex2355]

мыть карбом!! но он зараза при длительном использовании сильно понижает температуру омываемой детали, главное сей датчик не охладить резко!! т.е пшикаем с длительностью распыления в 1секунду потом перерыв в 5 секунд потом опять пшикаем, итак раз 5-7 и будет он у вас чистый как у кота яйца
на счет данных/показаний, эти данные получить просто с самого датчика не получится!! весь маф должен быть подключен к бортовой сети и двигатель должен работать и глотать воздух
а следовательно данные нужно снимать только с блока управления двигателем с помощью сканера!! и ни каких других методов не существует!! и прекратите друг друга троллить
если у вас подозрения на неправильные данные с датчика массового расхода воздуха то подключите сканер!!
не знаете где его взять?? ну так ищите!! но знайте не все сканеры показывают эти данные правильно!! я лично 3 или 4 (уже не помню) перепробовал, один показывал шо лямбда до 10 вольт прыгает, другой тоже якусь то погоду показывал, т.е несколько параметров он выводит правильно и несколько явно не понимает шо происходит! и только один единственный сканер который мне удалось найти правильно прочитал все параметры!! оказалось что маф показывает что температура воздуха на впуске 700 градусов! заменили маф и перепроверили, показания стали соответствовать температуре окр. среды

[BDS]

Вот тот который заменил, куда дел? Его легко восстановить можно.

[Nordost]

Он у меня лежит, так то рабочий, тока датчик темпа брешет, есть датчик?

[Alex2355]

датчик поменять нуно
но его шоб поменять полностью плату выпаивать нужно
не факт шо потом он правильно будет остальные параметры правильно показывать
так шо задарил его Коляну

[evrik95]

я выпаявал ни чего страшного .главное штобы руки не треслись . и пояльник ват на 40 не более и заземлен был

[Nordost]

Так а сам датчик где брал?

[BDS]

Датчик температуры найти не проблема (если старый не удастся подпаять). В книжке написано какое сопротивление при 20 град. и не только. Нужно найти термосопротивление с более менее подходящими размерами с таким же сопротивлением и сравнить его с графиком. Пусть болтается там как нибудь, главное чтобы поток воздуха совсем не перекрывал . Лучше для этих целей конечно использовать другой убитый расходомер (можно с другим номером), датчик температуры везде одинаковый.

[evrik95]

тут надо посмотреть и подумать .а терморезистор ли там стоит больше походит на диод при отпаявании его на плате обозначение точки A...B поэтому и вытаскивать его нужно с резинкой в которой он сидит она с замком по другому не поставишь на фото видно

[BDS]

на счет данных/показаний, эти данные получить просто с самого датчика не получится!! весь маф должен быть подключен к бортовой сети и двигатель должен работать и глотать воздух
а следовательно данные нужно снимать только с блока управления двигателем с помощью сканера!! и ни каких других методов не существует!! и прекратите друг друга троллить
если у вас подозрения на неправильные данные с датчика массового расхода воздуха то подключите сканер!!

Есть немного более простой способ, смотреть импульсы осциллографом (на крайний случай частотомер может сойдет), если нет возможности найти сканер. Сразу будет видно как меняется скважность импульсов при изменении расхода.

[Alex2355]

ухты, а если нет заведомо исправного подопытного расходомера под рукой то с чем сравнивать? смысл этих данных? все равно что получить сигнал с космоса и пытаться его расшифровать