Опять печка

[BDS]

над попробовать но тока радик печки.а то уж очень неохота торпеду скидывать.

Так все нормальные люди и делают! Берут бадью 5-ти литрову с химией, отцепляют штатные шланги от печки, подцепляют временные шланги и насос типа от газели и гоняют химию только через печку. Была где то тема.

[MIHEY]

как раз такой насос гдет валяетсо,осталось бадью с химией нароить

[Сергей Самара]

Я мыл через сливной насос от стиральной машинки. Оченно удобно. Тем более, что 220 в гараже есть.

[BDS]

А вот и автор поста, о чем пытался я вкратце изложить.

[Сергей Самара]

Вот такая приблуда. Сорри за качество, зимой и освещение такое.

[Strlelik]

Насос нужно вибрационного типа, "Малыш, Родничек", вибрацией он оттряхивает все отложения внутри радиатора, в дополнение к этому раствор должен кипеть, для создания кавитации. Эффект максимальный. Свою приблуду описал сдесь http://rvr.ksn.ru/phpBB3/viewtopic.php?p=393416#p393416
Жаль не сфотал.

[ashvud]

Помыл я свою печку - шланги + тирет + баклажки.
Мыл 2,5 часа, каки вышло прилично, греть стало веселее.(заметно выровнялась температура шлангов)
Но, обнаружил пичальку - насквозь местами проеденные коррозией патрубки выводные из радиатора, прям под шлангами.
Крепить по новой пришлось с хомутами. Вроде держит. Но в след. сезоне менять однака..
Удивился - с какого такое...

[Сергей Самара]

Человеки. Вчера скурил весь форум поиском в плане того, как чистить печку. Мероприятие запланировано на воскресенье. -4 у нас обещают, как раз самая погода , летом то некогда было .

Так вот. Вчера же распечатал картинку с емекса по разборке панели. Кой чего видно, но кое что непонятно. Нужны каменты тех, кто уже снимал панель. В частности:
1.Рбязательно ли отделять левую верхнюю накладку на панели. Если да, то там на схеме вижу саморез из проёма блока климата(с ним понятно) и ещё саморез со стороны пассажирской двери(но не с торца панели, а непонятно где). Вот где он и какие ещё крепежи держат эту халабуду? Защёлки?
2.Какие ещё нюансы будут при разборке блока вентилятор/воздуховод/блок печка+испаритель кондея? Вентилятор и воздуховод хочу снимать для очистки, а блок по возможности не снимать, а располовинить. У него снизу саморезы тоже со стороны движка вкручены?
3.Несколько раз натыкался на однотипные жалобы о том, что плохо дует в ноги. У меня тоже самое. Подозреваю косяк в подвижности заслонок. Или нет? Кто-нибудь с этим разобрался? И собственно. Где оные заслонки находятся? По картинкам непонятно. На новом кузове(94 ШарикоГрандис) было как-то проще, там с водительской стороны из под руля можно было долезть до приводов заслонок, помнится банальным воздействием рук и ВДшки привёл их в отлично работающее состояние. А у нас?

Ну и последнее. По ходу надо запастись изоляционными материалами, поскольку наверняка все заслонки имеют(точнее наверное имели когда-то) поролоновое уплотнение, наверняка сдохшее от времени.

В целом планирую очистить всё снаружи и промыть печку внутри. Для промывки наверное буду пользовать Трубобур, Шуманит, антинакипин(или все по очереди или на чём-то остановлюсь по результату промывки), приблуда у меня собрана(фото выше). Хочется тепла, а в реале греет слабовато, а дует вообще швах, даже на максимуме, хотя вентилятор маслает будь здоров(проверил).

[ОлегММС]

Привет. Ты ж год назад чистил печку - опять показания к чистке появились? И погоди снимать панель - зачем лишние сложности. Сам снимал/ставил на днях панель - неприятная процедура. Вот ты пишешь, что у тебя дует слабо даже на третьей скорости - туда и копай для начала. Сними блок испарителя (снимается достаточно просто по сравнению с блоком отопителя) и очисти его - там много грязи должно быть. При снятом блоке испарителя становится видно поверхность печки и ее верхнюю заслонку - посвети внутрь фонариком и с панели климата порегулируй уставку температуры. Верхняя заслонка должна открываться/закрываться. Заодно оценишь состояние поверхности отопителя (печки) - ну в смысле забита она грязью или нет. Ну в крайнем случае пылесосом аккуратно почистишь поверхность печки. Почитай еще в дизельной ветке тему "Отопление салона" - там тоже написано и фотки есть.

[Den 82]

Тоже предстоит печкой заняться. Воздух горячий, аж руку жгет, а поток воздуха слабоват, приходится почти на максималку ставить и это еще морозов нет. Испаритель шубой стопудово покрыт.

[Сергей Самара]

Я чистил радик печки внутри. Ну в смысле промывал. Немного помогло. А дуло всё слабеет и слабеет. Тема понятная, что протока воздуха нет, потому и хочу лезть чистить. Снимать испаритель сам, не хочу по причине того, что кондей заправлен и исправен. Да и логика простая. Залез, сделал всё сразу и забыл надолго. Промывать снова хочу дабы поставить на себе эксперимент, пока всё разобрано будет, видно и так сказать на ощупь ясно. Просто кроме "пациента" ещё 3 в очереди будут, если всё удастся.

А панель сниму. Хрена ли там делов. Руки гнутся по всякому. Заодно устрою глобальную ревизию подпанельного пространства с удалением грязи, пыли, мусора, проверкой проводки и возможно некоторой шумоизрояцией вскрытых мест.

[Nordost]

если испаритель грчзью забит, хер ты его отмоешь, я туда и керхер сувал, отошнув прааую часть кожуха, и грязи вроде много убрал , но пока не ввнул его и не замочил в химии, толку особо небыло, а испаритель спокойно достается без снятия панели.

[ОлегММС]

По-моему сложности ищешь. Если не хочешь снимать блок испарителя, то придется снимать вентилятор. Иначе нормально почистить торец испарителя не получится. Но не уверен, что вентилятор удастся демонтировать даже со снятой панелью - посмотри последовательность разборки в книге. В общем, по сути вопроса - я снимал панель по книге. Саморезы находятся в торцах панели и справа и слева по одной штуке. Основное крепление панели - болты на 6 и 8. Начни со снятия бардачка и панели под рулем, приборки. По ходу соображай и откручивай соответствующие болты крепления панели к кузову. Далее переходи к центральной стойке. Есть и хитрые болты: первый располагается сверху по середине за заглушкой для часов, второй в районе бардачка - крепление к трубе, и третий, кажись за приборкой. Не забудь проверить работу верхней заслонки печки.

[Сергей Самара]

Я не сложности ищу, а понимания устройства. Поставлю эксперимент на своём, чтобы с остальными было проще и понятнее. Аоскольку 3 из 4 машин одногодки 93 года, то и состояние у всех приблизительно одинаковое. Разберу. Поставлю общий диагноз, найду решение и тогда может с остальными попроще обойдусь. Верхняя заслонка на подозрении тоже. Думаю сверло, паяльник и соответствующие шурупы могут сильно исправить положение с нею. Люблю когда всё работает как надо.

Коля. Какоё химией испаритель замачивал? Я конечно понимаю, что щётки чистилки и другие мех.приспособления - это здорово, но работу хотелось бы облегчить. Кстати. Не снимая корпус испарителя, его как-то можно вскрыть(с последующей заделкой) для доступа к телу? Ну или располовинить.

[katskov]

Корпус испарителя можно разобрать только сняв его

[Nikola144]

А я вместо испарителя кондея вставил дополнительный радиатор... от тазика. Прошлую зиму радовался теплу. А сейчас на холостых плоховато греет как буд-то... Или мне кажется. Хочу на всякий случай бошевскую помпу на выход поставить, что бы на холостых включать! Где то выше по постам читал, что кто-то ставил доп. помпу на вход... Мне кажется, что не правильно, должна тянуть, а не толкать, тогда будет хорошо. Убедился на личном опыте, когда Ниссан был, я такую приблуду там колхозил и на выходе из печки эффективнее всего работает. И газелевские помпы не работают долго, сальники бегут от давления 0,9 в системе... или мне такие поподались плохие, но через неделю две бежали...(2 выкинул) А бошевская ГУТ!

[Alex2355]

Коль, а с чего ты взял что у тебя проблема именно с нагреванием стенок радиатора? а может именно с теплоотдачей? не думал об этом?
потрогай ручками шланги, если горячие то тут беда с заслонками! если заслонка не полностью открывает или вообще перекрывает горячий радиатор то хоть ты с десяток ставь радиаторов дополнительных, он как дул ели теплым так и будет дуть!

[Nikola144]

Коль, а с чего ты взял что у тебя проблема именно с нагреванием стенок радиатора? а может именно с теплоотдачей? не думал об этом?
потрогай ручками шланги, если горячие то тут беда с заслонками! если заслонка не полностью открывает или вообще перекрывает горячий радиатор то хоть ты с десяток ставь радиаторов дополнительных, он как дул ели теплым так и будет дуть!

Согласен! 100% согласен, завтра буду щупать. Может что за лето попало в печку? Вернее в воздухозаборник? Фиг знает, буду глядеть! А как её проверить? Открывает или закрывает? Глазками? Но как их туда засунуть? разбирать?

[Alex2355]

полностью все разбирать, вентилятор, испаритель, блок печки и только потом блок заслонок
на пару дней секса обеспечено

[Nikola144]

полностью все разбирать, вентилятор, испаритель, блок печки и только потом блок заслонок
на пару дней секса обеспечено

[Alex2355]

ну а как ты хотел? ты же думаешь что ваши морозы всему виной и даже кандишен снял шоб поставить доп радиатор! а чтобы найти и устранить проблему тебе же не хочется все разбирать и мыть! лентяй одним словом
посмотри в мой бортовик, поймешь во что превращается радиатор за 15 лет
и давай опять без обид, скажу тебе по секрету, когда восстановишь нормальную циркуляцию воздуха то в салоне при минус 20 будет ташкент! и доп радиатор думаю ты снимаешь шоб воздуху легче было проходить

[Сергей Самара]

Итак. Ещё малясь попристаю.
Смотрим емекс(на епсдата тоже самое).
печка
климат

Судя по тому, что я видел при выемке вентилятора у нас вместо большого воздуховода 86282(рис.1) стоит блок автоклимата. Так?
Для того чтобы его располовинить на верх и низ надо снять клипсу со стороны салона 87673В и шуруп 87692(рис.2) Так? Неужели больше ничего нет? Помнится в Орхии подобных клипс по кругу корпуса штук несколько было, причём пластиковых и со стороны мот.щита не подлезть. Неужели у нас настолько проще? Ну понятно, что блок вентилятора и блок печки отсоединить надо. Подводные камни есть?

[ОлегММС]

У блока-испарителя сзади есть как минимум одна клипса и его не располовинить без снятия, если не применять деструктивные методы разборки. Для снятия блока испарителя снимать вентилятор и блок отопителя не надо.

[Сергей Самара]

Я не писал снять. Я написал отсоединить.

Значит клипса таки есть. Так и думал. Насчёт без снятия.... Испаритель трогать не хочу с места. Задача снять верхнюю половину корпуса и мыть до блеска со сливом в дренаж.

[Alex2355]

мой тебе совет! выдергивай все нахер! и мой все! все блоки! иначе локти будешь кусать что поленился
а клипса есть! и её тебе прядется снять! как? понятия не имею но мне удалось! рука должна изогнутся как хобот у слона
и две верхние гайки на которых испаритель весит выкрутить нужно будет! нужен будет тонкий длинный вороток и карданчик! набирайся терпением и временем, пару дней займет вся процедура

[Alex2355]

конечно если выдернуть всю панель то там все за пол часа снимешь и поставишь
но я не стал всю панель снимать, тоже секс страшнючий
да и фреон откачай заранее, трубки нужно будет откручивать от испарителя! и сразу их замотай плотно чтобы система кондиционера не всасывала влагу !

[ezh9]

там по моему 3 клипсы и 3 самореза
если делать - то делать все сразу, а то туда не на разбираешься

[Сергей Самара]

1.Руки изогну.
2.Панель таки сниму. Это проще, чем впотьмах лазить буквой зю.
3.Насчёт испарителя подумаю. Сливать не хотел кондюк.

Всем спасибо. Закупил Шуманит, антинакипин, мож ещё чего куплю. Недалече есть мойка и шиномонтажка(вода и сж.воздух), у самого есть компрессор и пылесос. Так что думаю одолею за день.

[Alex2355]

и следи за трубками! и штуцерами испарителя!! если туда попадет вода! или влага! твой компрессор до лета не доживет!

[Сергей Самара]

Это я в курсе. И даже периодически его гоняю зимой в оттепели, дабы маслице пробежалось по системе.

[Сергей Самара]

Итак. Отчёт по чистке печки со снятием панели. Сразу извиняюсь, фото не будет. Объясню ниже.
1.Мероприятие было запланировано и обязано было состояться при любой погоде. Оно и состоялось. И погода была ЛЮБАЯ. Точнее не любая, а снегопад с утра субботы и с переходом на воскресенье и далее. Сразу скажу, что снег закончился в 3 часа ночи на понедельник. Потому можете себе представить, каково было заниматься этим делом в стоящей на улице машине. А теперь по порядку.

Утро началось с того, что подъехав к гаражу я обнаружил около 35 см снега, ровным слоем укрывающего обозримую площадь. Посему началось с чистки оного. Затем установив машину параллельно гаражу я начал разбирать панель. Минут за 20 я открутил и демонтировал всё что нужно, и даже лишнего как потом оказалось. Пару проводков пришлось перекусить, но это было не лишнее, а самопроложенный колхоз, который не позволил бы панели сняться. И тут несколько советов тем, кто собирается лезть.
1.Откручивать все видимые по пластику панели и мет. распоркам саморезы. Откручивать все болты на 10.
2.Не трогать проводку. Отсоединить от панели трос спидометра(это несложно). Провода климата и магнитофона сбросить вниз. Они не мешают. При снятии панели весь жгут проводов компаса приборки и т.п. вынимается вместе с нею. Надо будет разъединить только 2 проводной разъём на длинном проводе, идущий к климату и 3 больших разъёма у ног водителя.
3.Боковые накладки стоек у лобовухи лучше снять сразу пока машина тёплая(это если про нас, ковыряющихся на холоде) они не дают вытащить панель. Я одну сломал. Пришлось подклеивать. Правда в ней уже была трещина на 1/2 ширины, так что неудивительно.
Кстати. На улице ковырялись поскольку в гараже двери нараспашку не открыть, а без этого никак.
В общем, начав в 10-00 к 10-20 я уже пытался шевелить панель и вынуть её. Быстро понял, что откручено всё, но панель я в одну харю не выну, да и накладки стоек надо снять. И тут подъехал Олег Синий Чиж. Не знаю, что я делал бы без его помощи.... Но он подъехал. Довольно быстро сняв накладки мы извлекли панель и занесли в гараж.

В принципе всё шло по плану, кроме снега. Снег валил изрядно, а учитывая, что бОльшая часть работ так или иначе проходит с открытыми дыерями.... В общем снега в салоне было .... в количестве.

Однако это лирика. Дальше в бой пошли ключ на 12 с удлинителем и большой трещоткой. Откручивались крепежи блоков вентилятора и кондея, отсоединялись разъёмы и т.п. Поскольку снимать(сдувать кондюк) я не хотел, то сначала попытались извлечь блок вентилятора. Фигу. В принципе можно конечно, но тогда заранее надо озадачиться снятием мозга ДВС и ещё небольшого блочка рядом с ним на 2 гаечках. Иначе всё в распор и привет.
Тогда взялись за блок кондея. Со стороны салона 2 защёлки и 1 саморез. Остальное со стороны моторного щита. Там 2 самореза по сторонам входа трубок и 1 защёлка ближе к центру салона. 1 саморез и защёлку сняли. Второй... Не подлезть. В итоге в сердцах блок вентилятора я выдрал, надломив 1 ухо крепления оного(тоже пришлось реставрировать. Но главное... Я увидел сразу 2 причины по которым не работала печка, да и всё дальнейшее упростилось после принятия кардинального решения.
1.В блоке вентилятора как-то и кем-то была проломлена дырка в 2 пятирублёвых монеты. Понятно, что дуть в такую дыру вентилятору проще и удобнее чем в печку, что он и делал.
2.Радиатор кондиционера ровно до входного отверстия был засыпан шелухой и мусором, а выше был одет в непроницаемую плёнку из пыли, грязи и масла просочившегося в районе штуцеров и клапана ТРВ.

Тут то я и решил. А бог с ним с фреоном. Экологи меня не видели.... да и деваться было особо некуда. Стравили на улицу. Через 5 минут блок климата был извлечён, ещё через минуту вывернут последний саморез и разборка закончена.

Почему? Потому что далее в воздуховоде я увидел девственно чистый радиатор печки и понял, что его то как раз надо промывать изнутри.

Короче говоря. Отсоединил печку от шлангов и быстренько подсоединив к ней свою приблуду, залил раствором антинакипина. Оставил маслать. Радиатор кондея почистил щёткой, опрыскал Шуманитом, промыл водой. Песня. Он чист. Светится на просвет. Наличие масла на пыли спасло его от тотального загрязнения, потому как образовалась "шуба". На данном этапе Олег снова меня выручил, потому как сгонял к кондиционерщикам и они поменяли колечки на блоке клапана ТРВ.

Далее зачинили корпус вентилятора(отломанное ухо) и заделали злополучную дыру. Потом промыли Шуманитом все воздуховоды в панели и те, которые снимали. Всё это время(более 1.5 часов) печка мылась антинакипином. Эффект был, но на мой взгляд слабоватый. А потом я взял Санфор для труб(53 руб. в Ашане). Гель в красном пузыре. Ну и слив антинакипин залил гель и разбавил его водой. Тут стало кой чего происходить. Насосу гель прокачать было сложнее, проток ослаб. Правда постепенно по мере растворения геля стал усиливаться. И тогда жижа стала активно мутнеть. А потом даже пениться немного стала. На это ушло ещё минут 40. Псоле этого приблуду отключили. Печку продули и стали промывать водой. И вот что интересно. 1 заполнение и печка наполнилась водой. Т.е. второй патрубок вообще открыт. Из него что-то течёт вроде, но вода наполнила всё, включая шланг, до краёв. Дую. С плевком из печки вылетает доза непонятно чего и вода начинает сливаться. Дальней шее проливание печки ни разу не привело к наполнению. Что вливалось сверху, то и снизу вытекало.

В общем дальнейшее уже и не особо интересно. Около 16-30 начали всё собирать. В машине холодно. Всё в снегу. Темно(на лобовухе около 5-7 см снега) на улице смеркается. Однако нас было не остановить. Панель навесили, быстренько прикрутили. Местами пришлось применять налобные фонарики. Однако к 18-20 собрано было всё полностью.

Что сказать.... После пробного пуска я офигел. С неполностью залитой системой(процесс усасывания антифриза из расширителя ещё не окончен) печка начала греть, как только стрелка оторвалась от минимума, т.е. только пересекла нижнюю риску. Ну а поток воздуха.... Это нечто. На средних(которых вообще не было) дует сильнее, чем раньше на максимуме.

Да. Мы -"экстремалы". Летом нефиг в печку лезть. В мороз интереснее. Да. Мы потратили практически 8 часов на улице. Но мы это сделали. Надо теперь ещё кондей заправить для полного морального удовлетворения.

Ну и ещё раз СПАСИБО Олегу. В 2 руки я бы точно не управился. Готов теперь лечить и его машину.

[Alex2355]

экстремалы однако
только так и не понял что вы там отламали я же тебе сразу сказал сливай фреон! откручивай полностью вентилятор и блок испарителя и все само постепенно выходит без усилия, сначала вентилятор потом испаритель, потом печка

[sadsad]

Молодца! Я тоже в мороз разбирал, один. С 11 до 4 утра. летом же блин некогда радиатор правда менять пришлось- тек антифриз на блок укравления АККП, поставил бу. После сборки горсть болтов и шурупов осталась.

[Сергей Самара]

Алекс. Поправлю.

Если не снимать ЭБУ двигателя, то порядок выемки несколько иной. После откручивания всех нужных девайсов первым вынимается блок испарителя, а потом уже вентилятора. Поскольку я до последнего не хотел потрошить кондей, а ЭБУ не снял, то пришлось малясь дёрнуть. И в принципе вентилятор бы вышел, но я чуток не рассчитал и он верхним левым ухом за что-то по пути зацепился. Ну оно и отвалилось. Ладно. Приделали. Оговорюсь. Блок вентилятора не половинили. Если половинить, то можно было по частям вынуть. При сборке же опять убедился. Сначала вентилятор ставим на место, наживляем крепежи, потом аккуратно вдвигаем блок кондея, он как по рельсам въезжает. И кстати, своими ушами перекрывает уши вентилятора. Так что порядок только один.

Горсти шурупов не осталось. Остался один болт. Забыл завернуть в ухо соединяющее поперечину съёмную(от моторного щита к трубе ) с печкой. Потом уже дошло. А так в сумраке прощёлкал. Саморезы сошлись 1 в 1. Только пару штук местами перепутали. Тёмные внутри панели оказались, а последние 2 жёлтые остались. Пришлось в гараже пошукать. Нашёл замену тёмного цвета.

Дополню. Попутно в процессе заменили входные уплотнители на воздухозаборнике, уплотнители между кондеем и кузовом на входе трубок и на сливе и уплотнители на верхнем воздуховоде. Разваливающийся поролон выкинули, наклеили сплен. Также смазал привода всех заслонок.

[Alex2355]

точно, сначала испаритель потом вентилятор

[ELECTROHAUSE]

А новый вообще реально найти? Или б\ушный?

[Сергей Самара]

Новый что? Найти наверное можно всё. Новое стоит как крыло от Боинга. Радиатор печки больше 11круб. Кстати, по кондюку емекс вообще нахрен посылает. По нлмерам не бьётся. А б/у надо только поискать.

[ELECTROHAUSE]

Поискать разобрать и почистить. У меня вчера в спасске мороз опустился, вот тогда я и понял что печка ровным счетом нифига не греет.

[urok165]

Поискать разобрать и почистить. У меня вчера в спасске мороз опустился, вот тогда я и понял что печка ровным счетом нифига не греет.

http://parts.japancar.ru/?code=parts&mo ... %5B%5D=291

[Alex2355]

Поискать разобрать и почистить. У меня вчера в спасске мороз опустился, вот тогда я и понял что печка ровным счетом нифига не греет.

http://parts.japancar.ru/?code=parts&mo ... %5B%5D=291

ему место на помойке

[urok165]

Так там не одно объявление вообще-то

[Alex2355]

Так там не одно объявление вообще-то

сомневаюсь что будут в лучшем состоянии, обычно товар лицом показывают если хотят продать и стоит он далеко не рубль если состояние в стоянии

[sadsad]

Новые у нас на авторынке видал, по цене не дороже чем бушный, НО алюминиевый. киталия. ну пару-тройку сезонов запросто отъездит. но смутил то, что аллюминий. по цене что-то около 15-20 доллари.

[ELECTROHAUSE]

А родной? Медь? Так то что ему будет, ведь основной радик у нас тоже алюминь

[Сергей Самара]

Родной радик печки - медяха. Но думаю, что и люминь будет ходить неплохо. И даже греть лучше, т.к. у люминя теплопроводность повыше будет. Вопрос скорее в какчестве кетайской поделки. Тут ить как повезёт.

[Алексей 777]

На гольфа ставил алюминь китайский, выкинул почти сразу, нифига он не грел. Нашел родной б/у латунь вроде, желтенький по крайней мере.

[ELECTROHAUSE]

Медь обладает более теплопроводными свойствами нежели алюминий.

[Alex2355]

Медь обладает более теплопроводными свойствами нежели алюминий.

тут важна не теплопроводность а теплоотдача!!! медным как раком до москвы по сравнению с алюминиевыми

[ELECTROHAUSE]

ЭЭ нет, тут не этот параметр важен. В таком случае если твои мысли верны лучше их из чугуна делать.

[Nikola144]

Товарищи! А кран печки у нас есть? Или закрытие потоков только заслонками?