Букс при переключении с 2й на 3ю во время сброса давления .

[Борисыч]

Может всё таки, попробовать поменять? Хуже не будет.

[Гурон]

..Не.. Фильтр чистый, розовенький.. Опять же - первая на L едет..

[Sav]

Вить, возвращаясь к зайцам, тфу соленоидам. Производитель при ремонте рекомендует менять соленоид с синим проводом, тот самый модулятор давления, о котором я тебе писал. Попробуй его снять и промыть хорошо, а перед этим, подай на него питание и послушай - не клинит ли его

[romychf]

В общем господа возвращаюсь я в данную тему, после замены масянного фильтра, радость моя была не долгой.
Как заменил, машина поехала, осталось лишь жужжание насоса АКПП на холодную, потом исчезало, и небольшой букс при переключении со 2ой на 3ю.
Сейчас жужжание громче, и не проходит, включаешь D, секунды 4 ждешь, потом машина покатилась, и как буд то что то за *опу держит. С 2 на "третью" переключается, как буд то что то зажимает ее, как буд то первая включилась, обороты взлетают, педаль газа отпускаешь, ждешь, и после внагляк включилась третья.
Если газ резко нажмешь, должен включиться кикдаун, но обороты просто взлетают и АКПП уходит в нейтраль.
Мое мнение, что у меня опять забился фильтр АКПП, и скорее всего виноват насос, слабое давление, ленту регулировал.

[romychf]

Такое ощущение, что в коробе что то работает не так, думаю что этим буксом, стирает фрикционы 3 и 4 скорости, и эти продукты износа, забивают фильтр, попробую еще раз заменить фильтр, поставить по дороже, на дворе зима, самый пик холодов, не охота пока снимать короб.
Ленту вчера отрегулировал, хорошо шток так порядком вкрутил, сделал вот такую приблуду для регулировки))))


Хорошо есть шайба образец для примерки)))

[romychf]

Доброго времени суток форумчане, я вернулся!))
На днях заменил фрикционы пакета лоу реверс, и букс при переключении со 2ой на 3тью скорость пропал, при сливе жижи с АКПП она воняла каким то странным запахом, чего то подгорелого, потом когда добрался до этих больших фрикционов, они воняли тем же запахом что и жижа, заменил только фрикционы, промежуточные кольца оставил, и немного ослабил ленту, а то в прошлый раз оказывается слишком плотно ее отрегулировал.
В общем мои выводы, эти фрикционы, которые все как и в мануале называют лоу реверс, и никто толком не ответил, за какую же они скорость отвечают, работают И на 3ей скорости...

Единственное я так и не могу понять, что у меня с блокировкой ГТ. При разгоне чувствуется как включается ГТ, но почему то оборотов все равно много, думал бублик может виновен, заменил на контрактный, и все осталось как было, при 100 км в час у меня 3100 оборотов. Надо видео снять.
При чем что на прошлой АКПП, что на теперешней, с самой покупки своего авто, за 7 лет на скорости 100 км в час, у меня всегда было 3100 на тахометре, и плиты переставлял местами, и солиноиды, единственное, при покупки авто, у меня фишка соленоидов под воздушным фильтром была оборвана, я все проводки сам спаивал, потом скоростя появились, может там что то напутал...

Извиняюсь, сообщение поправил, при скорости 100 км обороты 3100, звонил мастеру, говорит что может из за резинки на поршне 4ой скорости такое быть.

[igor040783]

Отмечусь и я в этой теме, ибо так же имеется букс 3-й передачи, но однако букс есть и на 2-й, на горячую букс более выражен. Короб только после переборки.
Вооружившись тех. поддержкой Андрея Sav, cегодня пол дня рысачил с манометром привязанном на кенгурятнике, подключая его по очереди в разные точки, согласно тест-плана в мануале. В итоге тестов, все показания давлений соответствуют тест-плану в мануале, кроме одного момента.
Полностью отсутствует давление в тормозе принудительного понижения передач, при положении селектора в R, тогда как по мануалу давление там должно достигать аж 22.5 кг/см2 при 2500 об/м. Давки нет ни стоя на месте, ни двигаясь задним ходом с оборотами мотора под 3000. При том З.х. машина едет вполне сносно.
Отсюда непонятки, чаво же надо коробу, что он буксует, и в большей степени именно на 3-й передаче ???
Может кто-то нашел причину подобного недуга, хотелось бы обобщить накопленный опыт форумчан.

[igor040783]

Вчера медленно и внимательно разбирал запасную плиту, и вот что обнаружил. До меня она собиралась без центровки на штифтах. Из-за этого шарики набили выработку в отверстиях с приличным смещением (особенно один канал). Теперь если ее собрать на штифтах для центровки как положено, шарики ни за что не будут плотно закрывать отверстия. Позже покажу картинку, этой выработки.

В связи с этим есть мысль, а не такая ли беда в моей плите получилась , ибо я то собирал на штифтах, а до меня х.з. как ее собирали. И я первый раз разбирая, не обратил на это внимания. Сколько вообще стоЯт эти стальные пластины?

[igor040783]

Не уж то с буксом больше ни кто не мучается? Все вылечили свои коробки?

[romychf]

Походу те гуру что ездили на явриках, пересели уже на более новые машины, а форум умер в связи с уже неактуальностью данной моделью авто....
В общем после своего предыдущего ремонта, менял только большие фрикционы лоу реверса, по началу букс со 2ой на 3тью был почти незаметен, и постепенно букс снова стал увеличиваться,
я так понял, что при данной проблеме, очень хорошо стираются фрикционы именно 3ей передачи(лоу реверса), пока при переключении АКПП со 2ой на 3ью, просто кратковременно отпускаю педель газа и все..., сам не знаю куда копать, какой сальник может не держит давление...
Думаю к осени свою родную АКПП назад поставить, и не париться, там у меня умерла только лента, а скоростя переключались все исправно, вот только хочу разобраться, почему у меня на обеих АКПП, блокировка ГТ понижает обороты двигателя по трассе, лишь на пол тысячи оборотов двигателя....

[quattro]

А должна на сколько? На две тысячи?

[romychf]

А должна на сколько? На две тысячи?

Вот объясните мне такую вещь, почему у всех когда срабатывает блокировка ГТ, при скорости 100 км\час, обороты 2800-2700, у меня же 3100, хотя смотришь по тахометру, особенно хорошо видно когда выезжаешь на трассу на холодном двигателе, едешь 60, обороты 2500, 15км проезжаешь, обороты падают до 2000, далее набираешь скорость, 80км-2500 оборотов получается, но стоит столько поехать под горку, видно как отключается блокировка и обороты на тахометре 2900, потом ровный участок опять 2500.... - это все при скорости 80км\час.
При скорости100 км\час - обороты 3100, вот что это за **йня, куда копать?!!!!

[quattro]

Блокировка не работает
Когда работает то на 100 км/ч обороты 2500-2600

[igor040783]

В общем после своего предыдущего ремонта, менял только большие фрикционы лоу реверса, по началу букс со 2ой на 3тью был почти незаметен, и постепенно букс снова стал увеличиваться,
я так понял, что при данной проблеме, очень хорошо стираются фрикционы именно 3ей передачи(лоу реверса), пока при переключении АКПП со 2ой на 3ью, просто кратковременно отпускаю педель газа и все..., сам не знаю куда копать, какой сальник может не держит давление...

Давления в своей коробке я проверил все. И в лоу-реверсе тоже. Держит все согласно мануала. Так что не факт, что букс именно из-за него.

[s009]

А должна на сколько? На две тысячи?

Вот объясните мне такую вещь, почему у всех когда срабатывает блокировка ГТ, при скорости 100 км\час, обороты 2800-2700, у меня же 3100, хотя смотришь по тахометру, особенно хорошо видно когда выезжаешь на трассу на холодном двигателе, едешь 60, обороты 2500, 15км проезжаешь, обороты падают до 2000, далее набираешь скорость, 80км-2500 оборотов получается, но стоит столько поехать под горку, видно как отключается блокировка и обороты на тахометре 2900, потом ровный участок опять 2500.... - это все при скорости 80км\час.
При скорости100 км\час - обороты 3100, вот что это за **йня, куда копать?!!!!

Как у меня прям в точь точь Я грешу на фрикцион в ГТ .

[s009]

Про буксы и пенки . Как то я лазив в инете ищя запчасти наткнулся на странный пакет к плите там были шарики в этом пакете все тефлоновые и спецальные то ли сверла то ли фрезки для разширения каналов под эти шарики . В описание говорилось к этому пакету мол делает акпп W4A32 и таму подобные бесшумными при включение и убирает буксы а именно с 2-3 . Вот ток не помню как этот пакет называется .... точно знаю что кит .

[quattro]

Эти комплекты и у нас на форуме продавали. И в этой теме о них уже писали.

[igor040783]

Эти комплекты и у нас на форуме продавали. И в этой теме о них уже писали.

Очень интересно, а пробовал кто эти компоненты вживлять? Были отзывы среди форумчан?

[Vivo]

Называется "Шифт-кит Translab 175-HP". На ютюбе есть видеоинструкция по установке, правда на английском. В ФАКе можно найти ссылки.

Кстати, в этой теме Sav написал, что ставил какой-то кит. Интересно какой и для чего?

[Vivo]

Я тут прочитал эту тему. Оказывается, я пропустил самое интересное. В двух местах поржал просто от души! Спасибо, мужики! А то день какой-то грустный был...

Хотел отметить кое-что.

1) Принцип регулировки сервопривода тормоза кик-дауна согласно сервис-мануала я описывал, и ссылка есть в ФАКе. Специнструменты изготавливал сам.

То, что никто это не регулирует, как и не выставляет зазоры в муфтах - ну вот так вот у нас. Ведь короб работает потом, машина едет - ну что тебе ещё надо?

3) Не знал про некий поршень-жиклёр. Сам не откручивал и не вытаскивал. Занесу в ФАК. Только скажите, как правильно эта штукенция зовётся?

4) Описание гирлянды от Юрия тоже попадёт в ФАК.

5) Продвинутый стол-тест - очень интересно. Жаль, что не добили. Очень полезная штука. Если ещё интересно, можно попробовать покумекать.

6) Ну и если что, вы мне в личку стучите что интересного есть. Я не всегда тут, и не всё читаю.

[Vivo]

Никакая муфта (как и тормоз - ибо это тоже муфта) - не сможет работать в режиме проскальзывания. Она умрёт. Если только это не специально разработанная для это муфта со специальным фрикционом. Поэтому в аварийном режиме именно 3-я передача.

[Sav]

Называется "Шифт-кит Translab 175-HP". На ютюбе есть видеоинструкция по установке, правда на английском. В ФАКе можно найти ссылки.

Кстати, в этой теме Sav написал, что ставил какой-то кит. Интересно какой и для чего?

Больше года езжу именно на с этим набором. Вот что-что, а по буксу не помню был в последний раз. Пружины в наборе более жесткие, в итоге практически исчезла плавность переключения, поскольку передачи переключаются резче. Насколько помню - одно отверстие в пластине уменьшается - одно или 2 увеличиваются + ставится заглушка с маленьким отверстием внутрь manual-клапана + часть пружин заменяются новыми.

[Vivo]

ставится заглушка с маленьким отверстием внутрь manual-клапана

Ага! А все сомневались. Я то себе сам такую сделал и поставил.

[igor040783]

ставится заглушка с маленьким отверстием внутрь manual-клапана

Ага! А все сомневались. Я то себе сам такую сделал и поставил.

Каков результат наблюдений, после установки жиклера? Каким образом закрепил его в штоке, нарезал резьбы или просто запрессовка с натягом? Ну и внутренний диаметр жиклера?

[Vivo]

На букс со 2 на 3 - это не влияет. Взято из официальной книги ATSG, здесь это тема "АКПП - Давление магистрали в режиме "P"", ссылка есть в ФАКе.

Что я там наваял и как - подробностей уже не помню. Давно было. Машина продана - уехала несколько лет назад в Новосибирск.

[igor040783]

На букс со 2 на 3 - это не влияет. Взято из официальной книги ATSG, здесь это тема "АКПП - Давление магистрали в режиме "P"", ссылка есть в ФАКе.

Что я там наваял и как - подробностей уже не помню. Давно было. Машина продана - уехала несколько лет назад в Новосибирск.

Мне больше интересно, влияет ли эта доработка, на запаздывание вкл-ия коробки, при переводе селектора с Р в D, после долгой стоянки. У меня такое запаздывание есть, после смены фильтра оно убавилось, но все же есть. Такое чувство, что коробка ждет, пока давление накачает.

[Sav]

ставится заглушка с маленьким отверстием внутрь manual-клапана

Ага! А все сомневались. Я то себе сам такую сделал и поставил.

Каков результат наблюдений, после установки жиклера? Каким образом закрепил его в штоке, нарезал резьбы или просто запрессовка с натягом? Ну и внутренний диаметр жиклера?

По диаметру не скажу, а не вылетает он из-за того, что упирается в шток, на который надевается прорезь клапана.
Жиклер ставился вместо со всем, т.е. изменения именно от него не определить.

[Nordost]

я тут просмотрел предыдущие пару страниц, народ жалуется что советов не дают, ну так ёпть, для вас фак сделали же, только кто б его читал????? и не надо ля ля, если после прочтения фака спрашивать какой пакет за 3ю передачу отвечает, НЕТУ такого пакета , ни для 1й ни для 2й , ни для какой другой, каждая передача это совокупность включенных муфт.
так вот, если б бы хоть часик времени уделили бы прочтению оного, большинства вопросов просто бы не было, а если б и были, то проще разговаривать на одном языке, а не на разных, да и вопросы бы другие были, ибо, правильно заданный вопрос - это уже 50% правильного ответа.

[igor040783]

я тут просмотрел предыдущие пару страниц, народ жалуется что советов не дают, ну так ёпть, для вас фак сделали же, только кто б его читал????? и не надо ля ля, если после прочтения фака спрашивать какой пакет за 3ю передачу отвечает, НЕТУ такого пакета , ни для 1й ни для 2й , ни для какой другой, каждая передача это совокупность включенных муфт.
так вот, если б бы хоть часик времени уделили бы прочтению оного, большинства вопросов просто бы не было, а если б и были, то проще разговаривать на одном языке, а не на разных, да и вопросы бы другие были, ибо, правильно заданный вопрос - это уже 50% правильного ответа.

Не не, лично я ФАК скурил может и не в дым, но пепла было много Жалоб нет, только благодарности создателям!!! Все вполне доходчиво.
Есть конечно моменты, особенно по началу, нуждавшиеся в ваших комментариях, но на большинство моментов были получены пояснения, за что большой респект.
Тут же, просто вновь всплыла эта тема, и очень интересен опыт соучастнегов.

[Vivo]

Задержка при включении D и R, букс со 2 на 3 - официально Мицубиси заявлен косяк с соленоидом давления.

В общем, судя по форуму у меня сложилось впечатление, что проблема с буксом со 2 на 3 связана с недостатком давления:

- Насос, включая уплотнения.
- Гидроблок, начиная с соленоида давления и заканчивая кривым блоком, в том числе кривыми руками.
- Сервопривод тормоза кикдауна - настройка зазора ленты, правильная сборка сервопривода (уплотнения, плюс расположение кольца относительно поршня). Кстати, вспомнил! Внутри сервопривода на корпусе у меня были какие-то следы износа - царапины, потёртости. Так я их сровнял с поверхностью, такой мягкой абразивной тряпочкой. Хотя может это и не важно.

Кто-то в этой теме упорно рассматривал работу соленоидов, и заявил что букс вызван сбросом давления. В результате это отразилось на названии темы. Я считаю, это заблуждением. И из названия темы это надо удалить. А самое грустное, что никто не вывел концевик сервопривода на лампочку - почему-то думается, направление поиска проблемы стало бы точнее.

[Гурон]

никто не вывел концевик сервопривода на лампочку

..На "люстру" выводил контроль соленоидов.. А вот про концевик чёт не подумал..
На что он влияет в работе АКПП?

[Sav]

никто не вывел концевик сервопривода на лампочку

..На "люстру" выводил контроль соленоидов.. А вот про концевик чёт не подумал..
На что он влияет в работе АКПП?

Индикация "включения" ленты

[Гурон]

..Надо в "люстру" добавить..

[Sav]

Там размыкание с массой идет.

[Гурон]

..Разберёмся.. Спасибо, Андрей!