Беседка: вопрос-ответ по АКПП

[Vivo]

Задаём простые вопросы, даём простые ответы. "Какое масло заливать? - А иди-ка ты в ФАК!". Хотя... на такую тему здесь можно и пофлудить. Но только здесь! В Беседке.

[Александр Урсегов]

Спокойно едет и по сугроба и на эстакаду заезжает без проблем.Фишку на солики я полностью перепаял с новыми проводами.

[Sav]

Не совсем про акпп, но спрошу здесь- сколько
блокировок(LSD) есть у явра?
Сегодня ковырялся с передними тормозами, нашлась блокировка переднего диффа, коробка fnf.
Собственно межосный дифф тоже имеет блокировку.
Если искать ее на задней оси- найдется?

Блокировки переднего диффа у нас нет. В подобной конструкции видел переднюю блоку только на механике ево3.

[Александр Урсегов]

Есть варианты

[Sav]

Есть варианты

Надо светодиоды подключить параллельно соленоидам A и B и по ним тогда можно точно определить какая именно передача. Что предшествовало такому поведению?

[Reactor77]

понимаю, что немного не в тему, но вагон вроде брат явру:)
вобщем есть спэйс вагон 1992, акпп, 4G93. JMBLRN31WNZ000719
с завода должна быть установлена коробка F4R222UPD6, по факту стоит KF4A222MPF1. проверил по каталогу, она от галанта.
коробка в аварии. пытался прочитать ошибки. у меня 12-ти контактный дагностический разъём. подключал светодиод. движок выходит на диагностику, акпп не выходит. светодиод вообще не горит. провод от диаг.разъёма до мозгов звонится. масса на мозгах звонится. питание приходит. вскрыл мозги, кондёры уже перепаяны. и несколько транзисторов тоже перепаяны. отдавал мозги электронщикам, говорят все детали рабочие.
как починить диагностику?
и второй вопрос. KF4A222MPF1 поедет с мозгами от F4R222UPD6? или нужно искать мозги к этой коробке.
у меня стоят MD 751352, а на галанте с KF4A222MPF1 стоят MD 755136, MD 759525, MD 759499.

[Vivo]

Короб в аварии, диагностика молчит, кондёры перепаяны, транзисторы тоже - похоже ЭБУ не работает. Я уже не помню что к чему, но может там драйвер на +5В не даёт эти +5В? Вот проц и не просыпается.

По мозгам - не подскажу, надо схемы ЯВРа и Галанта сравнивать.

[Reactor77]

что за драйвер, как выглядит? где примерно находится?

[Reactor77]

народ, подскажите. снял крышку и крайнюю муфту. запустил движок. первичный вал не крутится ни в Р ни в R. бублику хана? в R из вала давит масло. значит насос работает?
коробку запускал без мозга.

[Vivo]

Первичный вал на любой передаче, если машина стоит на месте, крутится не будет, т.к. с помощью муфт/тормозов через планетарный механизм жёстко связан со вторичным валом. С мозгом или без мозга - не имеет значения на исправной коробке.

Возможно, он будет крутиться на P и N. Только на N масло может побежать, на P оно полностью сливается через ручной клапан. А если поднять обороты до 2000, или 3000 - тоже не крутится?

[Vivo]

что за драйвер, как выглядит? где примерно находится?

Не помню как оно там выглядит. Надо просто все транзисторы и маленькие чипы пробить по маркировке в интернете - так и узнаешь.

[Sav]

На P давления в бублике практически нет, поэтому он ничего не будет крутить. На N теоритически он должен крутиться.

[Reactor77]

но ведь первичный вал вставлен в бублик. а бублик крутится всегда. значит на паркинге вал должен крутится?

[Nordost]

ну и что что вставлен, там же не жестко он вставлен. а вообще-в чем идея фикс что бы со снятой крышкой смотреть на?вал?

[Vivo]

Тебе надо разобраться что такое гидротрансформатор. Сейчас в ФАК накидаю ссылок с описанием. Хотя там есть уже в общем мануале от Рольфа. Но мало кто его читает, а зря.

[Reactor77]

та знаю я, как транс устроен. у жены пежо. у меня кней диагностика есть. да и переделал коробок на французах много. там первичный вал на паркинге крутится. думал тут также должно быть
передние колёса у меня вывешены

[molchun29]

Приветствую! Есть проблема машинка плохо ехать стала! На месте на D,R,L,2 глохнет, газ добавишь не глохнет. При сбросе скорости начинает трястись вся! На R глохнет даже если поднять обороты.... Назад может ехать но газ в пол и черный дым. Вот так! Может у кого были похожие симптомы? Да и на P шелест в коробке, на N пропадает! Разбирал-собирал короб ничего подозрительного не нашел!

[Vivo]

stall-test на R, D и 1 - какие обороты? Коды ошибок самодиагностики?

[Vivo]

та знаю я, как транс устроен. у жены пежо. у меня кней диагностика есть. да и переделал коробок на французах много. там первичный вал на паркинге крутится. думал тут также должно быть
передние колёса у меня вывешены

Я думаю, что на P должен первичный вал крутится. И на N. Если не крутится, добавь оборотов и посмотри.

[molchun29]

Vivo stall-test не получится, не работает тахометр. Коды ошибок еще не считывал не разу, буду пробовать.

[Reactor77]

Я думаю, что на P должен первичный вал крутится. И на N. Если не крутится, добавь оборотов и посмотри.

в том-то и дело, что добавлял оборотов и переключал на заднюю. первичный вал не крутится.
снял крышку крайней муфты, от руки довольно легко крутится вал.
когда собирал короб, бублик был пустой. практически всё масло я откачал. при запуске машины, маслонасос туда же закачал масло?
получается бублик у меня мёртвый?

[Сергей Самара]

Возможно мёртвый бублик. А возможно на шлицы не посадился нормально.

[Vivo]

когда собирал короб, бублик был пустой. практически всё масло я откачал. при запуске машины, маслонасос туда же закачал масло?
получается бублик у меня мёртвый?

Масло закачивается долго, свой ГТ отдавал в ремонт, т.е. в нём совсем не было масла. После ремонта коробки я откинул шланги от коробки на теплообменник, и соединил их прозрачной трубкой. Завёл, а потом долго наблюдал пузыри. Причём, имей ввиду, что на P масло по коробке не циркулирует. Чтобы прокачать, надо включать N.

[Reactor77]

на шлицы точно всё село. не первый раз короб ставлю. сколько примерно минут будет закачиваться масло?
кто знает где купить бублик MD 751365

[Vivo]

Наверное, я пропустил... В чём проблема?

[Reactor77]

если вкратце, то короб счас без мозга, т.к. он не выходит на диагностику, отдал электронщикам.
короб я перебрал(это не первая моя коробка, так что опыт есть, французы, немцы, американцы), старое масло с бублика откачал. собрал, залил масло. машина не едет никуда. при любых положениях селектора и при любых оборотах. передние колёса вывешены. маслонасос качает. первичный вал не крутится при любых положениях селектора и при любых оборотах.
я так понимаю, сдох бублик?

[Krasnodarmax]

А как ты определил, что первичный вал не вращается?

[Reactor77]

снял крышку крайней муфты. у пыжей проще. есть диагностика

[Krasnodarmax]

снял крышку крайней муфты. у пыжей проще. есть диагностика

Крышку снял на заведённом моторе?
Масло разве не хлещет?

[quattro]

снял крышку крайней муфты. у пыжей проще. есть диагностика

Так и у нас есть диагностика.

[Reactor77]

сначала снял, потом завёл. на паркинге ничего не хлещет, на передачах конечно хлещет. помошник нужен.
какая диагностика? светодиод? как он мне обороты первичного, вторичного вала покажет? температуру атф? и т.д.

[Sav]

Так подцепись к датчику вращения первичного вала и погляди, если ты там сигнал, если вал вращается - сигнал будет.

[Reactor77]

там же импульс. нужен или осцил или стрелочный тестер. а у меня тока цифровой

[Vivo]

первичный вал не крутится при любых положениях селектора и при любых оборотах.
я так понимаю, сдох бублик?

Когда мне делали бублик, сказали что ещё поменяли ступицу, т.к. шлицы в плохом состоянии. Внутри бублик не осматривал?

Теоретически, если в коробке какой-то косяк и первичный вал блокируется, то крутится он не будет. Единственное, что больше 3000 оборотов ты не поднимешь - это будет как столл-тест.

Так что возникает вопрос - на N ты раскручивал двигатель больше 3000 оборотов, и визуально первичный вал не крутился?

[Reactor77]

мало того что не крутился на оборотах, так он ещё и свободно от руки крутися. т.е. его ничего внутри короба не блокирует.
раскручивал больше 4000

[Nordost]

на шлицы точно всё село. не первый раз короб ставлю. сколько примерно минут будет закачиваться масло?
кто знает где купить бублик MD 751365

странно, много коробок говориш перебрал, а не знаеш, что надо масло в сухой бублик заливать, возможно насос ты и угробил, как то так ......

[Reactor77]

в том то и дело, что на всех коробках насос сам сразу же закачивает в бублик

[Den 82]

Наверняка бж все не читают, поэтому продублирую здесь, может кто что скажет -
...Акпп видимо решила что я совсем про нее позабыл и чтоб мне жизнь медом не казалась стала кидать мне какие то не понятные намеки.
Сперва после дневного простоя на работе, когда я поехал домой, через сотню - другую метров после начала движения акпп неожиданно свалилась в нейтраль, после сброса газа все нормализовалось и поехало в нормальном режиме. Глюк какой то подумал я и позабыл про это.
И вот на днях, спустя , наверно месяц, а может и больше ситуация повторилась. Примерно то же расстояние, только отъехал от работы - валится в нейтраль, сброс газа и дальше едем нормально.Что это?
Второе - после наступления холодов после ночной стоянки, при выезде задом/развороте и т.п. авто иногда стало глохнуть. Скажем, выехал за ворота, остановился - заглох. Далее в течении дня, что при езде, что при долгой стоянке никаких симптомов.
Из ошибок по акпп - только 15, обрыв или неисправность датчика температуры при низкой температуре, ошибка эта присутствует уже года два как, датчик менял, дело не в нем, а обрыв так и не нашел.
Еще из симптомов, на которые раньше внимания не обращал - на холодную коробку, опять же при начале движения, через несколько десятков метров чувствуется небольшой затык - как будто кто то за жопу прихватил и сразу отпустил.
Судя по тому что все события происходили в холодное время года, а в описании ошибки также присутствует указание на низкую температуру напрашивается вывод что это как то может быть связано? И если да, то почему проявилось только сейчас?

[Nordost]

в том то и дело, что на всех коробках насос сам сразу же закачивает в бублик

видимо мало ты коробок собрал )))) если так думаеш.

[Reactor77]

возможно. не претендую на звание гуру.
подскажи лучше про это: добавлял оборотов и переключал на заднюю. первичный вал не крутится.
снял крышку крайней муфты, от руки довольно легко крутится вал.
бублику хана?

[Sav]

При включенной задней первичный вал ЖЕСТКО связан с колесами. Пока колеса не будут крутиться(хотя бы по 1 на каждой оси) вал не будет крутиться.

[Reactor77]

интересное кино. т.е. по вашей логике колёса крутят коробку и движок, а не наоборот?
мне кажется что движок через транс крутит первичный вал, а он при включённой передаче жёстко связан с колёсами.
я же писал, что колёса у меня вывешены.

[Nordost]

нет у пепвичного вала жесткой связи с бубликом, только насос напрямую связан.

[Nordost]

нет у пепвичного вала жесткой связи с бубликом, только насос напрямую связан.

[Reactor77]

а где я написал, про жёсткую связь транса с бубликом? и что вы понимаете под жёсткой связью?
вообще-то жёсткая связь первичного вала с бубликом есть. шлицы вала вставляются жёстко в шлицы колеса, расположенного внутри бублика. это не жёсткая связь? или говоря бублик, вы имеете ввиду не его внутренности, а только корпус? ну это немного неправильно. имхо

[Vivo]

На одном месте одно и тоже толкём.

Тебе надо точнее и полнее описывать проводимые тесты. А то мы в каждом посте новое уточнение видим. И перечитывать последние страницы каждый раз желания нет. А сейчас уже ты можешь и свою тему создать.

Судя по описанным признакам - гидротрансформатор неисправен. Скорее всего, проблема в шлицевой части.

[Reactor77]

так я это всё уже описывал три раза. просто когда я пишу, что колёса вывешены, а первичный вал не крутится, то мне почему-то пишут, что он к колёсам привязан. тему создавать пока не о чём. приедет бублик, поставлю. там посмотрим.

[Reactor77]

вобщем после замены бублика, первичный вал вращается, и должен вращаться всегда.
теперь другой вопрос. у меня должна стоять более старая коробка. мозг стоит трёхфишечный. но он похоже умер и электронщики не могут его восстановить. по факту у меня счас более новая коробка. с ней должен стоять более новый мозг, скорее всего двухфишечный.
мне искать точно такой же как у меня стоит, или искать под фактически установленную коробку?
сейчас стоит KF4A222MPF1, а должна стоять F4R222UPD6

[quattro]

Машина какая? Неужели так трудно заполнить профиль?

[Reactor77]

space wagon 1992. JMBLRN31WNZ000719

[Дизель]

Всем привет ! Хочу поменять АКПП на МКПП дизельный яврик 4 вд как это сильно сложно или нет заранее всем спасибо