Беседка: вопрос-ответ по АКПП

[Vivo]

Задаём простые вопросы, даём простые ответы. "Какое масло заливать? - А иди-ка ты в ФАК!". Хотя... на такую тему здесь можно и пофлудить. Но только здесь! В Беседке.

[InceptEx]

Не обращал внимания, сейчас заново перебрал, убрал свои недостатки... Резинка стоит на самой акпп? На плите не было. Во всяком случае сейчас гляну. И еще вопрос, на плите где клапана (много) есть 3 стальных шарика и 1 тефлоновый, а вот на самой плите к которой все крепится там еще пружинка и сеточка там должно быть 2 стальных большой и маленький? Нигде фотку найти не могу.

[InceptEx]

Собственно смотрел на корпусе, ничего не нашол по типу резинки. Подскажите где смотреть?

[InceptEx]

Схемку с шариками нашол, оказывается 1 под пружинкой ставится

[Сергей Самара]

На той стороне которой плита к КПП прислоняется, почти по центру круглый паз под резинку в центре дырка. Ну и на корпусе короба тоже отверстие. Оно там в принципе одно такое.

[InceptEx]

А понял про что, в книжке чет про нее еще описано. вот то что по центру?

[InceptEx]

Сейчас смотрел у себя, интересно конечно, но место пусто =( будем подбирать.

[InceptEx]

Возникла новая беда. Поставил гидроблок собрал все. В поддоне отвалились пять болтов. Сднлал под более большие. Залил атфку 3. Задняя появилась, и вперед только на первой дальше не переключает. Просто обороты до 6к и без толку на всех режимах. Пинков нету. В чем проблема?(

[Bigboy]

Всем доброго времени суток.Проблемка с АКПП.F4A222.После ремонта мотора и соответственно постановки коробки на место начались проблемы.На Р нагружается и пытается ехать в перед,но фиксатор в акпп не дает ей.На R нейтраль,на остальных режимах едет в перед и даже на N.Задней передачи нет ни на каком режиме.Замена датчика переключения передач(тот,что сверху акпп) не помогла.При отключении фишек с проводами от акпп все та же самая ситуация,то есть задней нет вообще.Есть какие-нибудь мысли?

[Сергей Самара]

А трос отрегулирован? Т.е. при N дырка в лапке ингибитора совпадает с отверстием в коробе? Фиксация сделана правильно?

[Bigboy]

Сергей Самара Отрегулирован.Пернеключал и без троса.

[Сергей Самара]

А что делали с мотором? Если пластину крепления бублика снимали и ставили, то есть вариант что поставили пластину неправильно и в итоге бублик стоит неправильно(глубоко) отсюда и проблемы. Посторонних звуков нет?

[BEAR24]

Добрый день. У знакомого на турбодизельном ярве n28w-0200402 проблемы. На холодную авто трогается и через 10-15 метров перестает ехать. Если помучать селектор или заглушить и завести начинает ехать. На ходу переключается хорошо. Но если подкатываться к светофору машина сама резко замедляется и встаёт в аварийный режим походу. На панели ничего не загорается. Сервиса 50/50 говорят либо электрика либо механика. Подскажите с чего начинать поиск проблемы.

[Bigboy]

Сергей Самара Сальник колена меняли.Пластина стоит как надо.А при неправильной ее постановки,какие вообще траблы?Звуков посторонних нет.Да и с запуском все ок,стартер цепляет.

[Сергей Самара]

Ошибки снимал? Надо снять и выложить.

А про пластину почему спросил, если её перевернуть, то бублик притоплен в короб и поджат, может давить на муфты. Если совсем утопить(до сборочного положения), то венцом об колокол задевать будет и скрести.

Перелива жижи тоже нет?

[Bigboy]

Сергей Самара ошибки не снимал.

[Абент]

явроха 96г.в. 4вд , 270ткм, ездил и радовал, жижу в АКПП менял регулярно, пару раз фильтр
коробка не буксовала, не пиналась, умерла одномоментно, километров за 10, ехал по трассе, без насилия, сначала начала подёргиваться, при добавлении "газа" обороты росли, а как ехал, так и ехал, ни увеличения скорости, ни переключений, начала дёргаться сильнее - остановился и всё, физкультпривет, как будто коробки нет вообще, пусто, в паркинг становится, селектор двигается, жижа в норме и не горелая, ни передних, ни задней, ни аварийного режима, пустота, как будто вал между коробкой и двигателем болгаркой отпилили, ошибок не снимал, "капельный тест" пока не делал,

понимаю, что вскрытие покажет, но хотя бы какие-нибудь предварительные мысли пожалуйста

[Сергей Самара]

Бублик?

[Sav]

Бублик?

Очень похоже.

[Абент]

я такое и предполагал... коробку надо снимать, в гараже под вечер +45, сдохну нафиг

а бублик отдельно реально купить? от какой-нибудь другой модели(например F4A22) gjljql`n&

[R&F]

раньше бывало так - едешь к светофору на сброшенном газе и вдруг он включается и хочеш шустро всех обогнать, а тут резко как будто передача вылетела , сбросил газ - воткнулась передача и поехал дальше.
бывает, что начинаешь трогаться а как будто передача не включилась - подёргал селектор и включилась.
на днях стало жарко - заметил какуюто некорректную работу - как будто начинает скакать с 3 на 4 передачу и буксовать
вчера и сегодня - если ОД горит - те без 4 передачи едет нормально, а с 4 передачей букс как будто нет связи с кпп , а потом даже так едет только на 3 передаче - обороты 4000 на 80 кмч.
щас ещё заметил, что если поставить в режим 2 передача - передачи скачут туда сюда - вроде как не хочет или не может на 2 ехать, а включится 1 перепрыгивает на 2 и обратно
масло проехало порядка 20-25 ткм.
что - приехали?

[BEAR24]

Добрый день. У знакомого на турбодизельном ярве n28w-0200402 проблемы. На холодную авто трогается и через 10-15 метров перестает ехать. Если помучать селектор или заглушить и завести начинает ехать. На ходу переключается хорошо. Но если подкатываться к светофору машина сама резко замедляется и встаёт в аварийный режим походу. На панели ничего не загорается. Сервиса 50/50 говорят либо электрика либо механика. Подскажите с чего начинать поиск проблемы.

Поменяли масло, фильтр. Помыли гидроплиту. Машина поехала хорошо, но хватило на 30 км. Затем встала в аварийный режим. Утром завели, отъехали назад и она опять встала на 2 минуты. Потом передачи опять стали включаться, но через 5 км опять в аварийный режим. Ошибки 86, 31, 54. До чистки ещё 44 была.

[DIMMka]

Добрый день. У знакомого на турбодизельном ярве n28w-0200402 проблемы. На холодную авто трогается и через 10-15 метров перестает ехать. Если помучать селектор или заглушить и завести начинает ехать. На ходу переключается хорошо. Но если подкатываться к светофору машина сама резко замедляется и встаёт в аварийный режим походу. На панели ничего не загорается. Сервиса 50/50 говорят либо электрика либо механика. Подскажите с чего начинать поиск проблемы.

Поменяли масло, фильтр. Помыли гидроплиту. Машина поехала хорошо, но хватило на 30 км. Затем встала в аварийный режим. Утром завели, отъехали назад и она опять встала на 2 минуты. Потом передачи опять стали включаться, но через 5 км опять в аварийный режим. Ошибки 86, 31, 54. До чистки ещё 44 была.

Колёса свободно крутятся, тормоза не заклинило?

[BEAR24]

Свободно задирали полностью когда меняли, все вращается

[DIMMka]

Свободно задирали полностью когда меняли, все вращается

В ecu и комп акпп не заглядывали?

[BEAR24]

Пробовали другой комп АКПП ставить, ничего не изменилось

[Борисыч]

я такое и предполагал... коробку надо снимать, в гараже под вечер +45, сдохну нафиг

а бублик отдельно реально купить? от какой-нибудь другой модели(например F4A22) gjljql`n&

Проверить уровень масла на не заведёной машине,запомнить.При заведённой машине,поставь селектор в положение N,если уровень масла не изменится то бублику капец. У меня так же перестала ехать. Бублик ремонтировал в Новосибе. Теперь есть новый бублик,и три года гарантии.
Сам ты с какого города. Мне звони,если что. Номер тела в подписи.

[Абент]

Проверить уровень масла на не заведёной машине,запомнить.При заведённой машине,поставь селектор в положение N,если уровень масла не изменится то бублику капец.

масляный насос сосёт 100%, при любом положении селектора(завтра постараюсь фото разместить)

вопрос к уважаемым участникам:
магистраль охлаждения жижи-атф , с помощью которой проводят "капельный тест", это параллельный или последовательной контур в магистрали давления акпп?

[Sav]

вопрос к уважаемым участникам:
магистраль охлаждения жижи-атф , с помощью которой проводят "капельный тест", это параллельный или последовательной контур в магистрали давления акпп?

Последовательный

[Абент]

Sav,
спасибо, понял, т.е. в этой магистрали должно быть рабочее давление
что должен показать манометр?
буду плиту снимать, надежда не снимать коробку должна умереть последней
сляпал из говна и палок маслоприёмник по шаблону, выпиленному из снятого фильтра, насос сосёт при любом положении селектора, надо узнать давление в магистрали

[Sav]

Там где замеряют поток - давление замерять немного не корректно. Оно там конечно есть(кроме положения селектора P) - по карте давлений это давление в гидротрансформаторе, поскольку место подключения это давление на выходе из бублика. Давление именно на выходе с насоса не измерить, насколько помню, поскольку нет точки подключения.

[Абент]

Там где замеряют поток - давление замерять немного не корректно. Оно там конечно есть(кроме положения селектора P) - по карте давлений это давление в гидротрансформаторе, поскольку место подключения это давление на выходе из бублика. Давление именно на выходе с насоса не измерить, насколько помню, поскольку нет точки подключения.

получается, что магистраль охлаждения - последовательный контур( даже скорее всего просто слив) с бубликом и параллельный с рабочей системой, а из неё просто слив жижи в картер
тогда если забит теплообменник никакого криминала(окромя возможного перегрева жижи) для работы акпп нет
правильно?

[Sav]

получается, что магистраль охлаждения - последовательный контур( даже скорее всего просто слив) с бубликом и параллельный с рабочей системой, а из неё просто слив жижи в картер
тогда если забит теплообменник никакого криминала(окромя возможного перегрева жижи) для работы акпп нет
правильно?

Не совсем. После контура охлаждения жижа идет на смазку и охлаждение то ли передней, то ли задней части АКПП. А уже потом слив в поддон. В следующем поколении АКПП(W4A4х) - параллельно радиатору охлаждения сделали перемычку малого сечения. В нашей АКПП такого нет. Именно в управлении АКПП жижа, которая вышла из бублика и ушла на охлаждение не участвует.

[Абент]

маслонасос давит, из контура охлаждения на выходе на N секунд за 15 1,5 литра, на любой передаче ещё сильнее давит, ни одна из передач не включается
жижа не доходит до управления, куда-то сливается что ли

[Sav]

Прочитал еще раз первое сообщение в теме. Видимо все-таки бублик.

[Абент]

Прочитал еще раз первое сообщение в теме. Видимо все-таки бублик.

а хоть немного пояснения?
нифига не понимаю , раз маслонасос давит, значит бублик передаёт усилие на вал, или этого усилия для нормального давления не достаточно? низкое давление и передачи не включаются так?

[Sav]

Прочитал еще раз первое сообщение в теме. Видимо все-таки бублик.

а хоть немного пояснения?
нифига не понимаю , раз маслонасос давит, значит бублик передаёт усилие на вал, или этого усилия для нормального давления не достаточно? низкое давление и передачи не включаются так?

Корпусом бублик крутит насос. Но именно вращение передают внутренности бублика, а связь с турбинным колесом, которое вращает первичный вал АКПП скорее всего разрушена(шлицы срезало на турбинном колесе - чаще всего именно на нем срезает, а не на валу АКПП). Если заглянуть внутрь бублика через посадочное отверстие - по центру будет видно отверстие со шлицами внутри. Боюсь что у вас там шлицов нет.

[Абент]

Sav,
спасибо, понял, маслонасос крутится всегда, он жёстко связан с бубликом, возможно даже у меня передачи включаются, только первичный вал кп никто не крутит

[Sav]

Sav,
спасибо, понял, маслонасос крутится всегда, он жёстко связан с бубликом, возможно даже у меня передачи включаются, только первичный вал кп никто не крутит

Именно.

[BEAR24]

Свободно задирали полностью когда меняли, все вращается

В ecu и комп акпп не заглядывали?

Вскрыли АКПП. В насосе выработка большая, фрикционы ещё живые, но решили поменять раз уж полезли. До остального ещё не добрались

[DIMMka]

Свободно задирали полностью когда меняли, все вращается

В ecu и комп акпп не заглядывали?

Вскрыли АКПП. В насосе выработка большая, фрикционы ещё живые, но решили поменять раз уж полезли. До остального ещё не добрались

Успехов.
Теплообменник радиатора промыть не забудьте и фильтр сменить. Я себе ставил JS Asakashi JT204K идёт сразу с прокладкой.

[Абент]

предисловие(с бородой)
В.И. с Фурмановым всё бухло выжрали и спят богатырским сном, Петька вернулся с дозора - вот же матьтвою! ни капли не оставили взял обглоданный мосёл, да в штаны В.Иванычу затолкал, утром В.И. будит Петьку, глаза по 7 копеек, - Петька!! я с утра побыстрее на очко, опосля перепою, как положено, потужился, а тут ху..к, позвоночник выпадает , кое-как его обратно затолкал
по теме: разобрал-собрал гидроплиту, зря похоже, никакого криминалу, даже сетки чистые, всего лишь лёгкий чёрный налёт местами... но вот незадача , нашёл вот такую херовинку
(рядом пробка от бутылки)

и теперь ломаю голову, не из гидроплиты ли это?
подскажите пожалуйста

[Sav]

Это скорее с механизма паркинга, в плите не помню такого.

[Абент]

Sav,
а бублик от 4а42 на коробку 32 подойдёт? именно состыкуется с коробкой?(я не про двигатель)

[Sav]

Sav,
а бублик от 4а42 на коробку 32 подойдёт? именно состыкуется с коробкой?(я не про двигатель)

Он вообще другой. 100% не подойдет

[Абент]

понял, очередное спасибо
ты высказывался, что если бублик прошёл 200+, то его лучше менять, ремонтировать(дословно по смыслу), неужто у W4А32 совсем уж такой говнобублик, что разваливается при относительно скромном пробеге
уж совсем не знаю случаев, чтоб скажем на ниве срезало шлицы с диска сцепления, а народ и буксует и копны таскают и друг-друга тягают

[Sav]

Думаю дело не в говнобублике, а в старости металла. Шлицы же не массово срезает, но случаи есть.

[Сергей Самара]

Так и на бублике не шлицы обычно режет. А ещё учти мощность движка, момент его же, бОльшую массу авто и совсем как правило иные скоростные режимы. Да и принцип работы. Также не сбрасывай со счетов обычно разлюляйское отношение наших юзеров к обслуживанию, вот и получишь вполне закономерный результат. Это как в анекдоте про рельс и умную японскую пилу.

[Абент]

причём тут рельс и пила?
яврик 96г.в. , в Россию приехал четырёхлетним с пробегом 70ткм, здесь проехал 200 с небольшим, всё время в одной семье, кроме меня никто в него руки не совал, до сих пор родные ступичные подшипники и задние аморты, шрусы, акпп кроме сп3 из жести ничего не видела, замена своевременная, насилиям не подвегалась... я аккорд продавал с большим пробегом и ездил на нём куда порезвее, в акпп фильтр не менял, только жижу, никаких проблем

[w4a321upf5]

Дядьки, у меня на ватомате именно на трансформаторе шлицы срезало, вал в порядке) Это я газанул как отвязанный))

[Sav]

Абент 32 акпп это "переделка" акпп образца 70-х годов