Беседка: вопрос-ответ по АКПП

[Vivo]

Задаём простые вопросы, даём простые ответы. "Какое масло заливать? - А иди-ка ты в ФАК!". Хотя... на такую тему здесь можно и пофлудить. Но только здесь! В Беседке.

[Bah]

так вот, не пойму, вроде как нет четвертой.

на ходу кнопочку на палке отпустить-нажать , сразу понимание придёт

Od/off не светит. Лампочка работает.

[Bah]

Блин, а по другому то резинку ставить, вообще не получится, сразу "юбку" срежешь. Или всё таки широкой частью запихивать?

Серега Самара с этой резинкой тоже мучался, срезал ее.
Вот так она должна выглядеть, если в разрез конструкцию смотреть

Резинка в разрезе буквой "Г"? У меня она на подобии прямоугольной трапеции. А в кит-наборе была вообще D-образная.

[Абент]

так вот, не пойму, вроде как нет четвертой.

на ходу кнопочку на палке отпустить-нажать , сразу понимание придёт

Od/off не светит. Лампочка работает.

да фиг с ним со всем... обороты должны меняться... скачком

[Bah]

Именно что должны, два "скачка" есть, третьего нет.

Есть скачек, после отключения od/off(лампочка погасла) происходит переключение. Похоже я перенервничал, за год ремонта. Будем опять посмотреть.

[igor040783]

У меня она на подобии прямоугольной трапеции.

Эт что третий вид резинки уже на крайней муфте получается.

[Bah]

Эт что третий вид резинки уже на крайней муфте получается.

Незнаю, я два вида видел. Завтра попробую нарисовать форму резинки что у меня (пришла с Эмиратов 450рэ) Кит-набор, что заказывал у Канкорда, там была D-образная(прошел на ней около пятиста км и пришлось менять её и фрики, ну и конечно фильтр)

[igor040783]

Bah есть L и D образные, а у тебя получается третий вид.

[Абент]

Bah есть L и D образные, а у тебя получается третий вид.

в бублике стоит D-образная чёрная, а по заказу пришла круглая рыжая

[Bah]

Блин, забыл как фото вставить.

[igor040783]

Bah Собстно я такую же резинку и нарисовал.

[Bah]

Bah Собстно я такую же резинку и нарисовал.

Да? Так я правильно поставил её, или надо перевернуть?

[Sedoy-33]

Привет парни,ни кто не знает от чего ещё подходит это кольцо,а то у нас в магазине доставка месяц.

[Bah]

Всем привет. Сегодня шёл по трассе 60км/ч, раздался удар, показалось в заднем мосту, все колёса встали колом и машина пошла юзом. Когда остановился(поперёк трассы) попытался вперёд - не едет, назад - поехала. Постоял минут пять, пробую вперёд - тронулся, но в районе рычага акпп какой-то свист. Постоял минут десять - развернулся передом(без свиста уже) и на скорости 30-40км/ч доехал до дома(30км). Что могло послужить планетарка, мост, или подвесной переднего привода?

[Сергей Самара]

Долгое время на машине жены были схожие симптомы. Только блок шёл не насмерть. Обычно после некоторого времени езды шёл конкретнейший пинок. Обычно при езде на од с вылетом в 3, а то и в 2. Перетряс всё. Менял раздатку, привода, кардан, задний редуктор сто раз проверил. Фига. Потом короб стал помирать и я перебрал уже короб(на родном корпусе). Не проканало. Мало того, что короб поехал не совсем адекватно, так ещё и пинки остались. И тогда я собрал ещё один короб из г...на и пыли... И о чудо. Машина ездитуже с августа без особых проблем. Есть небольшой букс с 1 на 2 и сопливит толи сальник бублика, толи вала раздатки(но не сильно). Но главное!!! Помогла замена корпуса.

Старую ещё не потрошил, но вангую, что проблема где-то в межколёсном диффе. Не настаиваю, что у тебя тоже самое, но похоже.

[Bah]

Привет, Сергей! Спасиб за инфу.

[Сергей Самара]

Мужики. Возникла странная проблема. После переборки короб ездит. И ездит то нормально. Правда недавно был косяк. Каким то образом правый привод отъехал из короба, но даже при этом машина ехала. В прошлый выходной вернул привод на место, долил чутка жижи.

Теперь такая фигня вдруг. Р-держит норм. R- включается едет. Жена говорит что при подгазовке может перестать ехать(похоже как недовключается). N- машина настойчиво пытается ехать вперёд(вот и опаньки). D- нормально едем вперёд. Сейчас сходил попробовал. Да. Всё именно так. И вроде бы как перелив жижи(откуда бы). Тросик стоит по положению. В лапке ингибитора зафиксирован и не съехал с метки. Единственный видимый возможный трабл - есть ощущение что ушко сквозь которое проходит трос и в котором он фиксируется стопорной шайбой, немного люфтит на кронштейне коробаса. Возможно он как то причастен. Раньше этого вроде не было. Мог стронуть его в прошлый выходной, когда на крутом уклоне проверял держак Паркинга после вставки привода. Нагрузка тогда на рычаге была приличная.

[igor040783]

Сергей СамараОтцепи тросик совсем и проверь как короб себя поведет.
Я при сборке нарегулировал блин, кароче сам себе голову заморочил и полез в исправный механизьм Трос отстегнул и попробовал, а оно все работает. Потом допер, шо не то накрутил.

[Сергей Самара]

Так отрегулировано было всё норм. И работало с начала августа адекватно. Вот ща и думаю, толи внутри чего не так становится, толи снаружи. Нейтралка флажком чётко совпадает с отверстием в коробе. Завтра может попробую без троса. Одному неудобно.

[TwiN88]

На холодную АКПП показатели на датчиках соленоидов и датчиках вращения в норме. При прогреве сопротивление повышается выше нормы. Т.е на датчиках вращения - по 436Ω (на холодную 235Ω). На соленоидах: красный - 17Ω (на холодную - 13Ω), , синий - 6Ω (на холодную - 3Ω), оранжевый/желтый - 25,4Ω (на холодную - 20Ω)
Мозг чудит? Или это норма?

[Сергей Самара]

В продолжение вчерашнего. Поменял лапку фиксатор на коробке. Ни фига толку. Попробовал отключить тросик. На Нейтрали едет.... Если пощёлкать селектором - стоит вроде. Но при подгазовке опять начинает ехать. По ходу тросик не при делах. Ошибки пока снять не могу, куда то заиграл диодик волшебный.

Ну и что сие есть?

[Абент]

Но при подгазовке опять начинает ехать.

как предположение - какой-то пакет недовыключен...
я бы для начала тупо гп поменял...

[igor040783]

Сергей Самара как вариант клинит какой то из плунжеров в гидромозгах. Оставляя давку на какой то пакет.

[Сергей Самара]

Так вот я и пытаюсь осознать, что происходит. Как бы зима пришла. Да и гараж занят, а на улице не шибко поваляешься. Поэтому действовать надо будет наверняка.

[igor040783]

Поэтому действовать надо будет наверняка.

Да тут фиг знает, так чтоб наверняка. Если есть гидроплита подменная, я бы попробовал подкинуть и проверить.

[Абент]

Как бы зима пришла. Да и гараж занят, а на улице не шибко поваляешься..

а пакет(если предположения верны) спалить тоже не айс...
я к дитям приезжал в н-сиб, попутно им авто обслужил... нашёл сэтэо(азеры) меняют масло за 300рэ слив с поддона, без защит
думаю на пару часиков соток за 5 пустили бы на подъёмник... с шуроповёртом плиту махнуть час делов...

[Russak]

Сергей Самара Пакет сгорел.Диски слиплись...

[miha123]

Сергей Самара, похоже, что помирает или умер пакет RearClutch. Были у меня подобные симптомы. Сначала задняя через раз включалась, а через недельку отказала задняя и на нетралке стала ехать. А на D выше 3 не включалась, так как там RearClutch должна была отключится.

[Сергей Самара]

ХЗ. Может и так. Но ОД пока работает без нареканий.

[miha123]

Так вроде как пишешь, что и задняя включается... пока. А вообще лучше бы давление в пакетах померить, чтобы уже точно знать.

[Абент]

Пакет сгорел.Диски слиплись...

а как же тогда назад едет?

[miha123]

Сергей пишет: "Жена говорит что при подгазовке может перестать ехать(похоже как недовключается)". Давление где-то "травит". И так как на нетралке продолжает ехать, то есть предположение, что залипает задняя муфта. Она может не сгорела еще, а только начинает. У меня колечко на валу похерелось и жижа давление не давала нормальное. Симптомы начальные такие же были.

[Экспушник]

Всем ДВС. Недавно переставил АКПП, по словам прошлого хозяина: "Ездила нормально", и всё на этом. Перед тем как переставлять снял маслонасос и два пакета фрикционов (дабы убедиться в их целостности) так же почистил гидроблок сменил фильтр и масло. Собрал всё и переставил, поехала. Проблемы проявились практически моментально, дергается при переключении на вторую и останвоке, на четвертую не переключается. Далее идет переход в аварию. Диагностика светодиодом показывает 86, 54, 52. Соответственно нет второй, четвертой, авария(кратко). Всё показывает на тормозную ленту. Её я настраивал раз так 5 за последние трое суток. Последний раз снял поддон и гидроблок, настроил щупом. Причина не ушла. Я в растерянности, куда дальше копать не имею представления. Подскажите пожалуйста.
З.Ы. Так же после сборки наблюдалось "залипание клапана". С позиции "Р" коробка не переключалась на заднюю. Задняя включалась только с "D". По прошествии двух дней проблема ушла.
АКПП f4a232LNQ.

[Sav]

Так же после сборки наблюдалось "залипание клапана". С позиции "Р" коробка не переключалась на заднюю. Задняя включалась только с "D". По прошествии двух дней проблема ушла.
АКПП f4a232LNQ.

Залипания там быть не может - клапан жестко прикреплен....если только его не обломили, когда ставили плиту обратно. Штырь точно в проточку ставили....?

[Экспушник]

Так же после сборки наблюдалось "залипание клапана". С позиции "Р" коробка не переключалась на заднюю. Задняя включалась только с "D". По прошествии двух дней проблема ушла.
АКПП f4a232LNQ.

Залипания там быть не может - клапан жестко приреплен....если только его не обломили, когда ставили плиту обратно. Штырь точно в проточку ставили....?

Это тот, который в шток селектора вставляется?К переставлял второй раз, обломал , но заменил на другой(со старой коробки). Пинки же не по этой причине?
В принципе могу гидроблок полностью переставить со старой, вот только есть ли смысл?

[Sav]

Так же после сборки наблюдалось "залипание клапана". С позиции "Р" коробка не переключалась на заднюю. Задняя включалась только с "D". По прошествии двух дней проблема ушла.
АКПП f4a232LNQ.

Залипания там быть не может - клапан жестко приреплен....если только его не обломили, когда ставили плиту обратно. Штырь точно в проточку ставили....?

Это тот, который в шток селектора вставляется?К переставлял второй раз, обломал , но заменил на другой(со старой коробки). Пинки же не по этой причине?
В принципе могу гидроблок полностью переставить со старой, вот только есть ли смысл?

Если наученный горьким опытом второй раз не сломал его, тогда причина не в нем. Пинки точно не от него.
Если ошибки указываю на ленту - стоит проверить уплотнения, раз регулировка ленты ничего не дает. А лента точно целая, ухо не надорвано? Датчик(размыкатель) от штока ленты работает?

[Экспушник]

Ухо не надорвано. Проверял. Вот датчик не проверял. Я думал там обратная связь, т.е.от датчика на ЭБУ идёт сигнал, и смысла нет в его проверке. Напиши пожалуйста подробнее или кинь ссылку как это делается. На форуме не нашел инфы.

[Sav]

Ухо не надорвано. Проверял. Вот датчик не проверял. Я думал там обратная связь, т.е.от датчика на ЭБУ идёт сигнал, и смысла нет в его проверке. Напиши пожалуйста подробнее или кинь ссылку как это делается. На форуме не нашел инфы.

Это концевик - он или замывает на массу провод что выходит из него, или размывает - не помню точно. По нему ЭБУ "понимает" что поршень сдвинулся.

[Экспушник]

Ухо не надорвано. Проверял. Вот датчик не проверял. Я думал там обратная связь, т.е.от датчика на ЭБУ идёт сигнал, и смысла нет в его проверке. Напиши пожалуйста подробнее или кинь ссылку как это делается. На форуме не нашел инфы.

Это концевик - он или замывает на массу провод что выходит из него, или размывает - не помню точно. По нему ЭБУ "понимает" что поршень сдвинулся.

Получается шток давит на концевой, и ЭБУ дает команду на переключение скорости? Или там диафрагма стоит и давит масло? Какая последовательность?

[OverHead]

Это концевик KickDownServo. Нормальным языком - датчик сработавшей тормозной ленты. Именно, когда она уже заблокировала барабан в самом конце, он замыкается. Срабатывает только на 2й и 4й скорости. Если проц не увидит, что тормозная лента отошла, он не включит другую скорость.

Примечательно, что при переключении на 3ю, давление прижимающее поршень и ленту, никуда не пропадает, а компенсируется другим "более сильным", поданным с другой стороны на бОльшую площадь и лента отжимается.

[OverHead]

Давит чисто шток на концевик. По аналогии с ручником. Тормоз затянул, концевик освободился и замкнулся.
Только срабатывает не в самом начале, а в конце уже. Типа длинный концевик.

[Экспушник]

Тогда выходит что датчик тут не при делах? Ведь сначала лента блокирует барабан?

[Russak]

Экспушник снятие АКПП,ремонт или ее замена тебе поможет.

[Экспушник]

Благодарю за подсказку, кэп, что понимается под словом ремонт? Я хочу выяснить на что конкретно обратить внимание при разборке. Ну и что понадобится для восстановления работоспособности.

[Russak]

Экспушник Ремонт-это дефектовка АКПП,покупка запчастей,сборка и тд.Судя по вышенаписанному ремонт самому лучше не делать.

[Экспушник]

Russak,ну да, надо звонить во Владик, и брать кота в мешке за 36к, с пробегом в 70000(во что вообще уж не верится так как коробки перестали выпускать в 1998 году) с теми же проблемами.Ладно, это всё болтология, если нечего ответить по делу, зачем вообще писать? И о чем вы судите не понятно?

[Абент]

Ладно, это всё болтология, если нечего ответить по делу, зачем вообще писать? И о чем вы судите не понятно?

а вы, любезный, зря так... поверьте, здесь народ добрый и отзывчивый...
по делу: - ну покупайте загодя фрики всех пакетов, торм. ленту, все резинки(сальники, кольца), все фторопластовые кольца... снимайте, разбирайте, дефектуйте, особое внимание на состояние маслонасоса, планеты... полная разборка гп с промывкой всего и вся, можете сразу комплект втулок прикупить...
это для начала, далее видно будет

[Экспушник]

Ладно, это всё болтология, если нечего ответить по делу, зачем вообще писать? И о чем вы судите не понятно?

а вы, любезный, зря так... поверьте, здесь народ добрый и отзывчивый...
по делу: - ну покупайте загодя фрики всех пакетов, торм. ленту, все резинки(сальники, кольца), все фторопластовые кольца... снимайте, разбирайте, дефектуйте, особое внимание на состояние маслонасоса, планеты... полная разборка гп с промывкой всего и вся, можете сразу комплект втулок прикупить...
это для начала, далее видно будет

Благодарю за развернутый ответ. В мастеркит есть перечисленное, знаю что тормозная отдельно идёт. Втулки тоже отдельно приобретаются?

[Russak]

Абент смысла нет тратить время и деньги.Все уже давно пройдено и по несколько раз расписано по ремонту и по его результатам и не только здесь.Впрочем время покажет)...

[Абент]

Абент смысла нет тратить время и деньги.

есть смысл! здесь добрый и отзывчивый форум...
а дэнги будет тратить потерпевший

В мастеркит есть перечисленное, знаю что тормозная отдельно идёт. Втулки тоже отдельно приобретаются?

можно и отдельно... возможно они и не понадобятся, но лучше под руками иметь по максимуму... но если есть место: разобрать-дефектовать-оплатить-яйца мять-получить-собирать , то можно и не всё разом покупать

[Экспушник]

Вот я и думаю,обойдусь ли мастеркитом и тормозной. Конечно ванговать все равно не вариант, надо разобрать сначала. Но в том-то и соль, что при первой разборке ничего не выявил. Поэтому сюда и пишу. А на счет ремонта своими руками, буду тратить и время, и деньги, так как один раз уже наткнулся на "профессионалов" которые коробку в аварию вогнали, и сказали что "жить будет"(даже шпильки на поддоне не потрудились поставить). Пришлось всё самому разбирать-читать-спрашивать.)