Увеличение клиренса ?

[alexbjork]

Кто-нибудь знает, джентльмены, как они подняли клиренс с 160 до 200 мм на RVR 73WG? Мне интересно, можно ли проставками (на зиму) добиться такого же результат от не SportGear. Или не проставками, а иного рода шаманством каким...

Буду признателен за любые мнения, а особенно за личный опыт...

И попутно... На SG X3 - турбина включается при резком нажатии или "всегда"? Т.е. можно ли ездить в спокойном режиме без включения турбины и пожирания фуела? (просто у меня товарищ на саабе 2 л. турбо может и до 6000 об. раскрутить движок плавным разгоном без турбины, когда желает ехать экономично)

Ну и последний вопрос. Самый глупый и самый сложный Прошу не пинать... Покупать ли любой SportGear (мне важен клиренс и полный привод), ставить доп. фильтр, молиться на бензин и т.д.; или упереться и ловить SG X3 с турбинкой чтобы и знать-не-знать кто такой GDI и почем у него фунт лиха?


Спасибо,

Алексей

[Pavel A]

Тоже интересуют вопросы по поводу X2 или X3?
Но на первый могу ответить чуть-чуть.
Сравниваем X2 type S и Sports gear X2
клиренс: 160 и 200
колеса: 205/65r15 и 215/70R16
радиус колес:323,8мм и 353,7мм

Вот и 3 см появилось

использовал http://www.miata.net/garage/tirecalc.html

[Леха-на-ЯVRе]

Хорошо вопросы ставишь - сразу видно, и форум, и ФАК поизучал предварительно. А то заходят некоторые - "а что такое фрейм?"... (НЛ!)

...как они подняли клиренс с 160 до 200 мм на RVR 73WG? ...можно ли проставками (на зиму) добиться такого же результат от не SportGear

Я так понял, ты еще не купил афту-то? Так вот и бери сразу СпортГир, чем взять не то, что надо, и "шаманить". Про проставки эти даже в ВАЗ ПП на афтору уже не говорят - поняли, что подобного рода вмешательства в подвеску ничем хорошим грозить не могут. Народ на форуме ставил проставки от ВАЗ-классики на SG (назад), чтобы компенсировать проседание пружин, но "компенсировать до более-менее штатного" и "задрать на 4 см" - этт, ИМХО, 2 большие разницы.

...На SG X3 - турбина включается при резком нажатии или "всегда"?

Жесткой зависимости от оборотов нет - скорее, именно от интенсивности нажатия - ну, и других параметров, конечно. Скажем, еду ровно, 60 км/ч, турбу не слышно. Крутой подъем - а я газу не прибавляю! Издеваюсь, в общем. Так тут сама просыпается турба, оборотики - прыг! и едет себе дальше. Короче, ниче такая турба, с мозгами! Конечно, до 6000 об без турбы не раскрутишь - не СААБ (И слава Богу!)...

...Покупать ли любой SportGear... или упереться и ловить SG X3 с турбинкой чтобы и знать-не-знать кто такой GDI и почем у него фунт лиха?

А почем у него фунт лиха? Я вот не знаю, у меня Х3 - но и мужики на форуме, у кого ГДИ, не колются, что у них за проблемы... С Indy пообщайся на эти темы.
У супруги моей Паджерка-иО с ГДИ - проблем тоже не вижу (тьфу х 3).

...хотя турба - это турба! Этт кайф просто!

[alexbjork]

Спасибо за отклик!

Получается, что можно было бы зимней резиной увеличить просвет на почти желаемое расстояние... А влезет ли в не SG арки резина 215/70R16 ? Есть там место? Может кто пробовал?

2 Леха-на-ЯVRе: А все-таки я не совсем понял из твоего ответа - получается ли у тебя ездить экономично, когда тебе не надо использовать турбину (обгонять, ехать в гору, рвать с места и т.д.)? Я вроде всегда хотел турбо двигатель 2 вместо нетурбо 2.4 - типа пусть фуел хавает, только когда тебе надо ракету показать, а не просто всегда... Но где-то встречал про RVR, что у него как-то она чуть не все время после 2000 олб. включается...

Все верно, я еще не купил, но выбираю, и всю сеть уже до дыр затер в поисках и выборе. Как показывает сеть, купить именно нужный не так просто (в Москве, на месте, без пробега), поэтому я и интересуюсь возможностью поднятия не SG и геморроем GDI... А геморрой - просто уж очень много на форумах тем "4Gg93 - поможите!!!", "Galant GDI - дергается" и понравилось здесь же - Никитыч: "Я тот, кто РЕАЛЬНО ПОБЕДИЛ дерганье на ХХ!"

[Indy]

Кто-нибудь знает, джентльмены, как они подняли клиренс с 160 до 200 мм на RVR 73WG? Мне интересно, можно ли проставками (на зиму) добиться такого же результат от не SportGear. Или не проставками, а иного рода шаманством каким...

Буду признателен за любые мнения, а особенно за личный опыт...

И попутно... На SG X3 - турбина включается при резком нажатии или "всегда"? Т.е. можно ли ездить в спокойном режиме без включения турбины и пожирания фуела? (просто у меня товарищ на саабе 2 л. турбо может и до 6000 об. раскрутить движок плавным разгоном без турбины, когда желает ехать экономично)

Ну и последний вопрос. Самый глупый и самый сложный Прошу не пинать... Покупать ли любой SportGear (мне важен клиренс и полный привод), ставить доп. фильтр, молиться на бензин и т.д.; или упереться и ловить SG X3 с турбинкой чтобы и знать-не-знать кто такой GDI и почем у него фунт лиха?


Спасибо,

Алексей

Из того что знаю точно: передние аммы - разные по длине, поворотные кулаки в передней подвеске - тоже разные. По задней подвеске не копенгаген

[perky]

Про турбину: у РВР она чисто механическая со связанными крыльчатками в выпускном и впускном коллеторах. Крутится всегда, даже на ХХ. Скорость ее вращения связана с потоком выхлопных газов, потому зависит не столько от оборотов, сколько от сжигаемого в единицу времени топлива. Леха-котоый-на-ЯВРе правильно заметил, что на ровном участке при 60км/ч турбина почти не ощущается, а на подъеме трудится вовсю.
С одной стороны, лишнее сопротивление на впуске снижает кпд, но с другой, лишнее давление на впуске (до +0.5) заметно его повышает. Но до той поры, пока лишний воздух не приходится сбрасывать обратно в атмосферу через редукционный клапан. Есть регулировочное устройство, ограничивающее раскрутку турбины по давлению во впускном коллекторе. И оно тоже чисто механическое. У субар, судя по ссылке, приведенной Вовкой-Вовкой, - электрическое. Неиспрваность регултора может быть причиной повышенного расхода.
Теоретически более мощный мотор не должен кушать больше в режиме малых-средних нагрузок, но может сожрать много в режимах, на которые не способен менне можщный собрат. Для дизелей это выполняется точно. А вот для бензинок есть ограничения - смесь не должна быть слишком бедной, потому бензин вливаетя пропорционально поступающему воздуху.
А вообще, экономичнее всего ездить на оборотах максимального крутящего момента. Из цифр, которые мелькали здесь, у 4g63 это 4500, а у 4g63T - 2500.

[Леха-на-ЯVRе]

2 perky: ты эта... ник-то мой не удлиняй! Он и так... не короткий...

[Троцко]

Я на свою RVR между кузовом и стойками поставил дополнительные резинки толщиной 4 см клиренкс с 21см увеличился до 26.Никакой разницы в поведении машины незаметил,а на наших направлениях выйгрыш большой почувствовал сразу.Резинки покупал на рынке в Хабаровске 600 руб пара к ним идут спец болты из 6-тигранника которые наворачиваются на штатные болты стоек они решают две проблеммы:увеличивают длину штатных болтов и жескость соединения.Я только выйграл.
PS:до этого я спрашивал на счет стоек так они у меня нормальные просто готовить сани надо ....
На резинках езжу 7 месяев

[alexbjork]

Вот спасибо людям знающим и отвечающим...

2 Троцко: А ты и зад и перед поднимал? Резинки одинаковые и туда и туда были? И от чего они - специально ЯВРовые, али какие еще? За эти 7 месяцев на какой-нибудь трассе (ведь не только направления у вас там...) не замечал, чтобы она прыгала, или рыскала?

И все-таки - кто-нибудь впехивал в Не SportGear'ные арки резину типа 215/70R16?

Опять же, спасибо всем и удачи на направлениях разных...

Алексей

[Троцко]

Да на rvr большую резину не ставь арки маленькие и с родной резиной мокрым снегом забивает так что колесо не поворачивается приходится отколупыватью

[Троцко]

конечно есть и хорошая дорога 120 130 незамечал разницы хотя и по грунтовке приходится быстро ездить. Трассу держит нормально могу сказать с уверенностью. Зад не стал трогать.Посчитал ненужным,хотя продаются и под зад вставки они разные.Спереди треугольные повторяют контур верхней части стойки с большой дырой посередине. А заднии в виде кольца и см 3 по высоте чтоб в нижнюю чашку можно бало вставить и был бы запс достаточный для пружины чтоб она не вылетила да ты загляни под машину разберешся сложного там нечего нет.

[DVO]

Кто-нибудь знает, джентльмены, как они подняли клиренс с 160 до 200 мм на RVR 73WG? Мне интересно, можно ли проставками (на зиму) добиться такого же результат от не SportGear. Или не проставками, а иного рода шаманством каким...

Буду признателен за любые мнения, а особенно за личный опыт...

Мнение - если нужен просвет, то лучше брать Спортс Гир и не мучаться с шаманством. Опыт - на машине стояли колеса 225/70R16, сейчас 215/70R16 (родной размер). На последних езда значительно приятнее - подвеска лучше обрабатывает неровности, в повороте машина лучше держится. Вывод - лучше ездить на размерах близких к штатным.

И попутно... На SG X3 - турбина включается при резком нажатии или "всегда"?

Вопрос не вполне корректен. Турбина не "включается", она вообще всегда работает. На всех машинах с турбиной. Другое дело, что когда газуешь неактивно экономить можно (с другой стороны, не у всех получается - мне удавалось в 12 литров на сотню укладываться при плавной езде. Хотя, трудно ехать так имея 250 лошадей под капотом

[alexbjork]

DVO, спасибо.

В целом ты прав, конечно, что стоит покупать сразу SportGear. Но т.к. в Москве беспробежных НЕ SG больше, да и их 160 мм клиренса для лета вполне достаточно, меня посетила мысля: На зиму (когда глубже колеи, ниже скорости, надо ездить на мою сноубордную и г/л горку по выходным) ставить на 63W/73W кузов просто зимнюю резину с высоким профилем и/или проставки, и типа горя не знать. Кстати, похожая модель у меня неплохо работает на машине жены - Ford Ka.

Про турбинку теперь тоже стало понятнее. Я чего-то считал, что она именно "включается". А экономия... Я перестал без нужды по городу летать. Во-первых, дороги у нас в Архангельске в городе чалые, дорого это выходит. Во вторых и кайф уже не тот - после 6-7 машин и в каждой замененных подвесок. Так что хочу экономно ездить по городу, и всегда иметь запас дури под правой ногой - когда мне надо кого-то резко обойти. Надеюсь турбина - мой случай.

Спасибо,

Алексей

[kLEO]

Я на свою RVR между кузовом и стойками поставил дополнительные резинки толщиной 4 см клиренкс с 21см увеличился до 26.Никакой разницы в поведении машины незаметил,а на наших направлениях выйгрыш большой почувствовал сразу.Резинки покупал на рынке в Хабаровске 600 руб пара к ним идут спец болты из 6-тигранника которые наворачиваются на штатные болты стоек они решают две проблеммы:увеличивают длину штатных болтов и жескость соединения.Я только выйграл.
PS:до этого я спрашивал на счет стоек так они у меня нормальные просто готовить сани надо ....
На резинках езжу 7 месяев

Резинки под стойки Это что новенькое,под задние пружины,еще понятно,сам ставил.Но между кузовом и стойкой,да еще 4 см Может я что то не понял...

[Троцко]

Сомнительного здесь нечего нет. Приходилось ставить и на другие машины. И 4 см непредел знакомые умельцы ставят больше но помоему больше это уже извращение. А 4см ну так на рынке продают.Стандарт Хабаровский что ли.Пользуется большим спросом особенно в конце лета перед поездкой на море. Могу на мыло схему сбросить (кому интересно)

[Юрий]

Резинки под стойки Это что новенькое,под задние пружины,еще понятно,сам ставил.Но между кузовом и стойкой,да еще 4 см Может я что то не понял...

От жизни совсем отстал

[kLEO]

Почему,напротив, свою машину я приподнимал,но несколько подругому.Использовал проставки из металла .Просто я считаю,что резина не лучший материал для проставок под передние стойки.Обычно ,они сделаны из металла. В местах, где требуется надежная фиксация элементов образующих контрольные точки крепления узлов подвески резина,да такой толщины, думается неуместна.Еще вопрос ,если резиновя деталь толщиной 40 мм зажата между кузовом и чашкой,то как долго болты тянуть,пока резьба кончится?

[Троцко]

Там на стандартные шпильки ,что на стойках наворачиваются специальные переходники. У меня они выточены из 6гранника на 19мм.У них двойная роль :1 дают жесткость соеденению 2 удлиняют шпильки т.к. родные будут короткие. А приимущество резиновых прокладок перед металическими в том что стойки притягиваются к кузову ровномерно.

[kLEO]

Там на стандартные шпильки ,что на стойках наворачиваются специальные переходники. У меня они выточены из 6гранника на 19мм.У них двойная роль :1 дают жесткость соеденению 2 удлиняют шпильки т.к. родные будут короткие. А приимущество резиновых прокладок перед металическими в том что стойки притягиваются к кузову ровномерно.

Преимущества сомнительны,попытаюсь доказать.
Если 6-гранные болты-удлинители создают жесткость,иными словами прижимаются к кузову гайками,то непонятна роль резины,разве только что слегка позволяют разгрузить те самые болты.Тогда вместо болтов просится просто металлическое кольцо-площадь то больше.Нет,я понял принцип конструкции,но сомневаюсь что она правильная с точки зрения надежности и жескости.
И вопрос на засыпку по поводу изменений в поведении машины после такого тюнига для Троцко:
Кстати,для чего выпускаются тюнинговые распорки практически на все модели спортивных авто,между чашками стоек,спроси для чего-да,для увеличения жесткости,как элемента управляемости и адекватности поведения при маневрировании.
Впрочем, опыт и время покажет.

[Andr]

Клео ты кстати меня обманул, там болты не м12, а м10 нужны:) ох и заипался я с этими стойками.. я ж их первый раз разбиралкогда откручивал гайку опорного подшибника чуть руки не оторвало когда пружина освободилась:) ... вторую стойку я уже заранее усиленными стяжками стянул, а жигулевские стяжки писец..как на токарном отшлифовались пока я первую заправлял:)

[DVO]

разбиралкогда откручивал гайку опорного подшибника чуть руки не оторвало когда пружина освободилась:)

Ну ты камикадзе !!!

[kLEO]

Клео ты кстати меня обманул, там болты не м12, а м10 нужны:) ох и заипался я с этими стойками.. я ж их первый раз разбиралкогда откручивал гайку опорного подшибника чуть руки не оторвало когда пружина освободилась:) ... вторую стойку я уже заранее усиленными стяжками стянул, а жигулевские стяжки писец..как на токарном отшлифовались пока я первую заправлял:)

Андр,насчет болтов,извини -напутал LДействительно, М10х1,25
Но для чего ты пружины снимал,для установки проставок,и почему такие сложности у тебя возникли?

[Andr]

Клео да болты которые я купил никак не залазили между чашкой и подшибником, кстати-а ты че филонишь? не едешь с нами в Кузню?

[kLEO]

С удовольствием,увы приходится Н-ск к зиме готовить