В назидание нам, ощущающим спинным мозгом этот "Домоклов меч" , расскажите в какой ситуации случилось у вас такое горе.
Вдруг мы выЯвим какую-то закономерность...
Например: умерла в момент кикдауна с третьей скорости в гору...
или наоборот, при прогреве в гораже...
В какой ситуации у вас умерла коробка? (
Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro, Sav
Правила форума
Уважаемые новички, есть мнение, что все технические проблемы обсуждены уже по 100 раз! И дабы не плодить новые однотипные темы, вам запрешено создание тем, а предлагается воспользоваться поиском на сайте и найти ответ на свой вопрос. Если прямого ответа нет, то найдите подходящую тему и там задайте вопрос.
Обсуждение правил форума тут.
Уважаемые новички, есть мнение, что все технические проблемы обсуждены уже по 100 раз! И дабы не плодить новые однотипные темы, вам запрешено создание тем, а предлагается воспользоваться поиском на сайте и найти ответ на свой вопрос. Если прямого ответа нет, то найдите подходящую тему и там задайте вопрос.
Обсуждение правил форума тут.
Подписчиков: 4
Сообщений: 16
• Страница 1 из 1
Vladimir_N-sk » Пт янв 28, 2005 12:57 pm
Впринципе я уже все это описывал, но раз ты просишь - еще раз. 
Первый симптом, на который я обратил внимание, но не знал что с ним делать, был такой. Появился дополнительный звук. Шел он как бы из под машины. Его хорошо было слышно если стоишь рядом с другой машиной или стенкой (отраженная такая звуковая волна) и приоткрыто стекло. Звук напоминал жужание электромоторчика. Как потом выяснилось это осыпались там какие-то диски и этими продуктами осыпания забились маслопроводы и маслянный насос пытавшись прокачать масло и жужал как потерпевший
Я конечно понял что это что-то с АКПП, но не думал что надо все бросать и ехать ее ремониторвать, а ездил еще какое-то время, жужало но переключалось. Ну и как-то по дороге с дачи (был апрель месяц, распутица в самом разгаре) давлю на газ, мотор говорит вжии-ИИИИ!!! а машинка не куда не едит
Приехали 
Вот так оно было у меня.
Первый симптом, на который я обратил внимание, но не знал что с ним делать, был такой. Появился дополнительный звук. Шел он как бы из под машины. Его хорошо было слышно если стоишь рядом с другой машиной или стенкой (отраженная такая звуковая волна) и приоткрыто стекло. Звук напоминал жужание электромоторчика. Как потом выяснилось это осыпались там какие-то диски и этими продуктами осыпания забились маслопроводы и маслянный насос пытавшись прокачать масло и жужал как потерпевший
Я конечно понял что это что-то с АКПП, но не думал что надо все бросать и ехать ее ремониторвать, а ездил еще какое-то время, жужало но переключалось. Ну и как-то по дороге с дачи (был апрель месяц, распутица в самом разгаре) давлю на газ, мотор говорит вжии-ИИИИ!!! а машинка не куда не едит
Приехали
Вот так оно было у меня.
MMC Pajero-MINI H58A VR 2004, есть.
MMC-ЯVR SSG 4WD АКПП 4G63-turbo 1995, был.
MMC-ЯVR SSG 4WD АКПП 4G63-turbo 1995, был.
-
Vladimir_N-sk - Site Admin
- Сообщений: 1259
- Зарегистрирован: Ср фев 26, 2003 7:04 pm
- Посл. визит: Чт июл 23, 2026 3:37 pm
- Я из города: Новосибирск->Сочи
- Кузов: N23W-0507435-1995
- Пункты репутации: 10
VHSU » Пт янв 28, 2005 2:18 pm
Vladimir_N-sk писал(а):Впринципе я уже все это описывал, но раз ты просишь - еще раз.
Первый симптом, на который я обратил внимание, но не знал что с ним делать, был такой. Появился дополнительный звук. Шел он как бы из под машины. Его хорошо было слышно если стоишь рядом с другой машиной или стенкой (отраженная такая звуковая волна) и приоткрыто стекло. Звук напоминал жужание электромоторчика. Как потом выяснилось это осыпались там какие-то диски и этими продуктами осыпания забились маслопроводы и маслянный насос пытавшись прокачать масло и жужал как потерпевший
Я конечно понял что это что-то с АКПП, но не думал что надо все бросать и ехать ее ремониторвать, а ездил еще какое-то время, жужало но переключалось. Ну и как-то по дороге с дачи (был апрель месяц, распутица в самом разгаре) давлю на газ, мотор говорит вжии-ИИИИ!!! а машинка не куда не едит
Вот так оно было у меня.
Такое же жужание как у Владимира в момент трогания как будто запоздалое включение передачи, причем достаточно долгое время еще по пути в Питер в районе МКАД началось, потом Питер, дорога обратно и в Тюмени остановился спросить выезд из города и машина дальше не тронулась (масло запахло не горелым а жженым) и на галстуке 800 км. до Сургута!
- VHSU
miko » Вс янв 30, 2005 8:31 pm
было так
теплая поздняя осень. после длительного и быстрого загородного прогона (все сильно прогрелось, в т.ч. и масло в автомате) с полной нагрузкой (или даже сверх того: полный багажник плюс пассажиры сидели даже на полу) сворачиваю в лес и медленно двигаюсь выискивая место для пикника. дорога ровный асфальт с небольшим но подъемом, медленно едем и смотрим по сторонам. тогда просто не обращал внимания но сейчас думаю что автомат тупо переключился (непонятно в угоду чему, экологии и экономии что ли?) на максимально возможную передачу (даже не помню в каком положении была кнопка овердрайва) и скорее всего это была 3-яя. когда дорога резко пошла в гору стало ясно что ловить нечего,нужно разворачиваться и возвращаться назад,- я резко нажал на педаль газа. в ответ из-под днища раздался жуткий металлический скрежет на всю округу, двигатель заглох, на табло зажглись все лампочки и в открытые окна жутко потянуло горелым маслом. машина остановились. ну вот - подумал я - опять... за неделю до этого я в профилактических целях заменил малый ремень балансира в преддверии надвигающейся зимы. а до этого уже было что на движке рвались ремни... пару секунд на раздумья - и я попробовал запустить мотор. завелся. тронулся - едет. развернулся и проехав еще немного остановился на привал. открыл капот, посмотрел... а что там увидишь... масло темноватое но в норме, частиц нет, горелым не воняет(само масло) (а масло тысяч уже 10 как менял в спец конторе по ремонту автоматов, то есть как положено(вроде бы)) но откуда-то снизу вокруг машины разносится сильный запах горелого сцепления, прямо как будто на коробке диск попалил. вечером загрузились, тронулся в путь с опаской. попервости отчетливо появилось ощущение пробуксовки на одной из передач. старался не идти в натяг и с минимально возможной нагрузкой (но где уж там!). пока всех развез заметил что пробуксовка как будто исчезает и вроде пропала совсем (или уже привык?). на другой день в раздумьях что бы это значило и что делать машину не брал. а вот потом попробовал со свежим взглядом - машина как машина, ничего нового и подозрительного, едет как и раньше, от запаха не осталось и следа. но не приснилось же мне все это! а раз это так, и спецы говорят что проблема однажды появившись вскоре возникнет и даст о себе знать с новой силой то решено было профилактически перебрать автомат чтобы в преддверии надвигающейся зимы не остаться без машины, потому как ремонт всеже лучше проводить пока еще тепло чем когда настанут трескучие морозы. вскрытие показало что внутри общее состояние автомата почти идеально (общий пробег около 80 тыс), а вот на третьей передаче (как то она там называется, задняя муфта что ли? или передяя??) налицо следы перегрева: стальные диски посинели а материал фрикционов, внешне целых, крошится на пальцах. таким образом своевременный ремонт обошелся недорого. есть еще пара соображений. кабы на машине продолжали ездить наплевательски то до базара бы она доехала, особенно с использованием всяческих баночек-присадок а вот заменой агрегата бы уже занимался будущий владелец. ну и конечно ремонта можно было бы вообще избежать грамотно эксплуатируя технику. то есть не спя за рулем, к чему автоматы вообще располагают, а учитывая все факторы типа нагрузки, скорости, оборотов, температуры, номера передачи... ну и своевременным грамотным полноценным техобслуживанием, конечно
там в автомате А32 (как в моем случае) на третьей передаче стоит 3 фрикционных диска (кажется). но вот в более новом А33 их уже 4 штуки (то есть больше) а в остальном конструкция такая же. вот и получается что старый автомат слабоват (при высокой температуре когда давление масла падает плюс низкие обороты и высокая нагрузка диски проворачивает) и конструкторы это учли в новой модели. здесь логически увязывается и почему обычно часто в первую очередь кончаются блокировки. просто там получается по площади самый большая поверхность поршня и соответственно наиболее чувствительная к падению давления
спасибо
теплая поздняя осень. после длительного и быстрого загородного прогона (все сильно прогрелось, в т.ч. и масло в автомате) с полной нагрузкой (или даже сверх того: полный багажник плюс пассажиры сидели даже на полу) сворачиваю в лес и медленно двигаюсь выискивая место для пикника. дорога ровный асфальт с небольшим но подъемом, медленно едем и смотрим по сторонам. тогда просто не обращал внимания но сейчас думаю что автомат тупо переключился (непонятно в угоду чему, экологии и экономии что ли?) на максимально возможную передачу (даже не помню в каком положении была кнопка овердрайва) и скорее всего это была 3-яя. когда дорога резко пошла в гору стало ясно что ловить нечего,нужно разворачиваться и возвращаться назад,- я резко нажал на педаль газа. в ответ из-под днища раздался жуткий металлический скрежет на всю округу, двигатель заглох, на табло зажглись все лампочки и в открытые окна жутко потянуло горелым маслом. машина остановились. ну вот - подумал я - опять... за неделю до этого я в профилактических целях заменил малый ремень балансира в преддверии надвигающейся зимы. а до этого уже было что на движке рвались ремни... пару секунд на раздумья - и я попробовал запустить мотор. завелся. тронулся - едет. развернулся и проехав еще немного остановился на привал. открыл капот, посмотрел... а что там увидишь... масло темноватое но в норме, частиц нет, горелым не воняет(само масло) (а масло тысяч уже 10 как менял в спец конторе по ремонту автоматов, то есть как положено(вроде бы)) но откуда-то снизу вокруг машины разносится сильный запах горелого сцепления, прямо как будто на коробке диск попалил. вечером загрузились, тронулся в путь с опаской. попервости отчетливо появилось ощущение пробуксовки на одной из передач. старался не идти в натяг и с минимально возможной нагрузкой (но где уж там!). пока всех развез заметил что пробуксовка как будто исчезает и вроде пропала совсем (или уже привык?). на другой день в раздумьях что бы это значило и что делать машину не брал. а вот потом попробовал со свежим взглядом - машина как машина, ничего нового и подозрительного, едет как и раньше, от запаха не осталось и следа. но не приснилось же мне все это! а раз это так, и спецы говорят что проблема однажды появившись вскоре возникнет и даст о себе знать с новой силой то решено было профилактически перебрать автомат чтобы в преддверии надвигающейся зимы не остаться без машины, потому как ремонт всеже лучше проводить пока еще тепло чем когда настанут трескучие морозы. вскрытие показало что внутри общее состояние автомата почти идеально (общий пробег около 80 тыс), а вот на третьей передаче (как то она там называется, задняя муфта что ли? или передяя??) налицо следы перегрева: стальные диски посинели а материал фрикционов, внешне целых, крошится на пальцах. таким образом своевременный ремонт обошелся недорого. есть еще пара соображений. кабы на машине продолжали ездить наплевательски то до базара бы она доехала, особенно с использованием всяческих баночек-присадок а вот заменой агрегата бы уже занимался будущий владелец. ну и конечно ремонта можно было бы вообще избежать грамотно эксплуатируя технику. то есть не спя за рулем, к чему автоматы вообще располагают, а учитывая все факторы типа нагрузки, скорости, оборотов, температуры, номера передачи... ну и своевременным грамотным полноценным техобслуживанием, конечно
там в автомате А32 (как в моем случае) на третьей передаче стоит 3 фрикционных диска (кажется). но вот в более новом А33 их уже 4 штуки (то есть больше) а в остальном конструкция такая же. вот и получается что старый автомат слабоват (при высокой температуре когда давление масла падает плюс низкие обороты и высокая нагрузка диски проворачивает) и конструкторы это учли в новой модели. здесь логически увязывается и почему обычно часто в первую очередь кончаются блокировки. просто там получается по площади самый большая поверхность поршня и соответственно наиболее чувствительная к падению давления
спасибо
- miko
- --==ИМХО==--
- Сообщений: 1688
- Зарегистрирован: Вс дек 05, 2004 7:08 pm
- Посл. визит: Пт авг 04, 2023 3:20 pm
- Я из города: Vladivostok
- Пункты репутации: 7
- Annenkov
kLEO » Чт фев 03, 2005 10:04 pm
Annenkov писал(а):три коробки на весь форум... не так и плохо!
Остальные стесняются признатся что сами были виноваты.
Kузов K96W мотор 6G72 акпп
V4A51-5-DIA
4WD
+7 МТС 985 6287
V4A51-5-DIA
4WD
+7 МТС 985 6287
-
kLEO - Редкий гость
- Сообщений: 5242
- Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 7:51 pm
- Посл. визит: Чт мар 15, 2018 9:54 am
- Я из города: Новосибирск
- Пункты репутации: 1
Re
aleks » Чт фев 03, 2005 10:49 pm
Я действительно молчу, потому, как сам виноват...
Разрыв шланга охлаждения , потеря масла , перегрев и выход из строя планерарки... Остальное понятно...
Разрыв шланга охлаждения , потеря масла , перегрев и выход из строя планерарки... Остальное понятно...
ЯVR SG 95г. 4G63, АКПП
-
aleks - Давно это было
- Сообщений: 306
- Зарегистрирован: Вс сен 07, 2003 9:03 pm
- Посл. визит: Пн фев 06, 2012 10:15 pm
- Я из города: Красноярск
- Пункты репутации: 0
Bob » Чт фев 03, 2005 11:37 pm
Как то Юрий учинял опрос, так там умерших коробок было поболее, даже сортировал по типу. Насколько помню лидерами по смертности были более старые модели, что и не удивительно 
Говорят , что основной причиной кончины корбки возможный перегрев масла, из за засорения трубки, которая проходит через радиатор. Рекомендуют ставить отдельный радиаторик. Так же возможно смена масла, без замены фильтра. Ну и лихое педалирование я думаю тоже влияет.
Говорят , что основной причиной кончины корбки возможный перегрев масла, из за засорения трубки, которая проходит через радиатор. Рекомендуют ставить отдельный радиаторик. Так же возможно смена масла, без замены фильтра. Ну и лихое педалирование я думаю тоже влияет.
RVR SG, AT, 4G63, 97 г., N23WG, ЗЕЛЕНЫЙ (был)
AIRTREK, 4WD, AT, 4G63, 2001 г, CU2W, СЕРЫЙ
AIRTREK, 4WD, AT, 4G63, 2001 г, CU2W, СЕРЫЙ
-
Bob - Модератор
- Сообщений: 839
- Зарегистрирован: Сб мар 01, 2003 2:52 pm
- Посл. визит: Ср фев 20, 2019 10:13 pm
- Я из города: Новосибирск
- Пункты репутации: 0
miko » Пт фев 04, 2005 9:35 pm
из за этой трубки кончина весьма вероятна. на снятом радиаторе решил проверить проходимость этой трубки и стал в нее дуть. странно... на вид она стальная, тонкостенная, диаметром около 8 миллиметров, длиной - ну с пол-метра - метр не более. но ртом продувается она очень и очень плохо. насколько видно заглядывая в концы трубок никаких отложений внутри них нет, надо думать и далее в глубине тоже. откуда там могут взяться какието отложения когда течет чистый декстрон?! уж не специфицировано ли для этой трубки-охладителя (-подогревателя) некое определенное сопротивление потоку жидкости,часом?? хотя логика подсказывает что проток должен быть свободен, но все же?...теперь неудивительно, что у меня давлением постоянно выжимает масло из-под хомутов на подаче то на штуцере на коробке, то на трубке на радиаторе. эдак действительно держи ухо востро: как только трубку где сорвет - весь декстрон махом выгонит наружу. тут единственно что спасти может так это чуткий слух к появлению новых звуков (это если радио выключено).
именно так на днях было. завел мотор и услышал новый непонятный звук из-под капота. потом звук тише-тише и пропал. ладно. отъехал на 10 метров, заглушил, стал укладывать вещи. опять завел - опять звук, какой-то странный. открываю капот, прислушиваюсь. звук жужжащий и идет... странно... вроде из автомата. но не из двигателя. я все прислушиваюсь, думаю может это и есть пресловутые гидрокомпенсаторы, чего у меня никогда отродясь не было (но очень хочется, чтоб все как у людей было...), газую за тросик. звук - жужжит как швейная машинка аж смешно, не смешно что звук действительно из автомата а уже нужно срочно (и далеко, уже ждут) выезжать. настроение начинает изменяться... вынимаю щуп из автомата. странно... а!, ну и понятно. бегу глушить мотор. декстрон на щупе весь с пузырьками. воздух! уровень упал настолько что фильтр подсасывает воздух. без должной смазки (по сути одна пена) стало слышно масляный насос. жужжал именно он. в рвр-е багажник хоть и небольшой но канистра с декстроном есть всегда(и воронка). вылил почти литр, но уровня на щупе так и не появилось. ладно, ехать уже можно. посторонний звук исчез.
кстати еще и про установку доп. радиатора на автомат. слыхал о таком. говорят, одна уважаемая фирма чуть ли не всем своим клиентам насильно такие ставит после ремонта автоматов(на рвр-ах) иначе гарантийных претензий якобы не миновать. а еще якобы это все от того что коробка страдает от перегрева якобы. я всетаки склоняюсь к мнению что эта трубка в нижнем бачке радиатора не столько играет роль охладителя масла сколько подогревателя до рабочей температуры, а в основном конечно, эта трубка - стабилизатор температурного режима: и охладитель и подогреватель одновременно. там в поддоне автомата ведь стоит свой датчик температуры масла и автоматный компьютер по его показаниям руководит работой коробки точно так же как и блок эфи двигателя по температуре тосола. поэтому и путь совершенствования системы поддержания рабочей температуры жидкости гидросистемы автомата я вижу не в установке дополнительных или самостоятельных атмосферных охладителей но в увеличении пропускной способности трубок радиатора, пропущенных через нижний бачок радиатора охлаждения двигателя. увеличенная пропускаемость позволит эффективнее теплообменивать жидкости в количестве не менее той, что выходит из автомата для этих целей. благоприятный тепловой режим - как следствие, а сниженное сопротивление и меньшее противодавление снизит риск срыва или разрыва шлангов и воможной потери масла
спасибо
именно так на днях было. завел мотор и услышал новый непонятный звук из-под капота. потом звук тише-тише и пропал. ладно. отъехал на 10 метров, заглушил, стал укладывать вещи. опять завел - опять звук, какой-то странный. открываю капот, прислушиваюсь. звук жужжащий и идет... странно... вроде из автомата. но не из двигателя. я все прислушиваюсь, думаю может это и есть пресловутые гидрокомпенсаторы, чего у меня никогда отродясь не было (но очень хочется, чтоб все как у людей было...), газую за тросик. звук - жужжит как швейная машинка аж смешно, не смешно что звук действительно из автомата а уже нужно срочно (и далеко, уже ждут) выезжать. настроение начинает изменяться... вынимаю щуп из автомата. странно... а!, ну и понятно. бегу глушить мотор. декстрон на щупе весь с пузырьками. воздух! уровень упал настолько что фильтр подсасывает воздух. без должной смазки (по сути одна пена) стало слышно масляный насос. жужжал именно он. в рвр-е багажник хоть и небольшой но канистра с декстроном есть всегда(и воронка). вылил почти литр, но уровня на щупе так и не появилось. ладно, ехать уже можно. посторонний звук исчез.
кстати еще и про установку доп. радиатора на автомат. слыхал о таком. говорят, одна уважаемая фирма чуть ли не всем своим клиентам насильно такие ставит после ремонта автоматов(на рвр-ах) иначе гарантийных претензий якобы не миновать. а еще якобы это все от того что коробка страдает от перегрева якобы. я всетаки склоняюсь к мнению что эта трубка в нижнем бачке радиатора не столько играет роль охладителя масла сколько подогревателя до рабочей температуры, а в основном конечно, эта трубка - стабилизатор температурного режима: и охладитель и подогреватель одновременно. там в поддоне автомата ведь стоит свой датчик температуры масла и автоматный компьютер по его показаниям руководит работой коробки точно так же как и блок эфи двигателя по температуре тосола. поэтому и путь совершенствования системы поддержания рабочей температуры жидкости гидросистемы автомата я вижу не в установке дополнительных или самостоятельных атмосферных охладителей но в увеличении пропускной способности трубок радиатора, пропущенных через нижний бачок радиатора охлаждения двигателя. увеличенная пропускаемость позволит эффективнее теплообменивать жидкости в количестве не менее той, что выходит из автомата для этих целей. благоприятный тепловой режим - как следствие, а сниженное сопротивление и меньшее противодавление снизит риск срыва или разрыва шлангов и воможной потери масла
спасибо
- miko
- --==ИМХО==--
- Сообщений: 1688
- Зарегистрирован: Вс дек 05, 2004 7:08 pm
- Посл. визит: Пт авг 04, 2023 3:20 pm
- Я из города: Vladivostok
- Пункты репутации: 7
Bic » Вт фев 08, 2005 12:13 pm
Annenkov писал(а):sergeykovshov, занеси потом сюда свои приключения. ДЛя истории полезно. Может кто в следующий раз быстрее найдет причину...
А еще вопрос, можно ли коробку с L на 2 и с 2 на D на ходу переключать? Они ведь вроде без кнопки втыкаются...
Всегда так делаю, при необходимости, проблем небыло... опять же скорость в этом случае не такая уж большая...
Mazda Capella Wagon 2001
RVR Sports Gear, 4G63, АКПП, 96г.
N23W5403916 (Продаю)
RVR Sports Gear, 4G63, АКПП, 96г.
N23W5403916 (Продаю)
- Bic
- Уже забывать стали
- Сообщений: 279
- Зарегистрирован: Пн мар 03, 2003 10:49 am
- Посл. визит: Ср окт 17, 2007 1:26 pm
- Я из города: Сургут, Тюменская обл.
- Пункты репутации: 0
- Annenkov
Bic » Вт фев 08, 2005 1:58 pm
Annenkov писал(а):а газ надо сбрасывать при переключении?
да в общем то нет...
как ехал так и еду... врубаю L-2-D ... дальше еду просто уже быстрее...Mazda Capella Wagon 2001
RVR Sports Gear, 4G63, АКПП, 96г.
N23W5403916 (Продаю)
RVR Sports Gear, 4G63, АКПП, 96г.
N23W5403916 (Продаю)
- Bic
- Уже забывать стали
- Сообщений: 279
- Зарегистрирован: Пн мар 03, 2003 10:49 am
- Посл. визит: Ср окт 17, 2007 1:26 pm
- Я из города: Сургут, Тюменская обл.
- Пункты репутации: 0
Подписчиков: 4
Сообщений: 16
• Страница 1 из 1
Вернуться в Техническое обслуживание RVR
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15