Вчера при мне разобрали мою АКПП W4A32. Вот что я увидел -&g

Как холить и лелеять наших любимых "железных коней"

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro, Sav

Правила форума
Уважаемые новички, есть мнение, что все технические проблемы обсуждены уже по 100 раз! И дабы не плодить новые однотипные темы, вам запрешено создание тем, а предлагается воспользоваться поиском на сайте и найти ответ на свой вопрос. Если прямого ответа нет, то найдите подходящую тему и там задайте вопрос.
Обсуждение правил форума тут.

Вчера при мне разобрали мою АКПП W4A32. Вот что я увидел -&g

Сообщение aviacop » Пт мар 25, 2005 2:24 pm

Причина разборки была - отсутствие овердрайва и сильное запаздывание включения 3 передачи. все остальное работало нормально. Коробан разобрали - фрикционы в идеальном состоянии даже заводская маркировка на трущихся частях осталась. все внутри как новое. Но! Ленточный тормоз надорван в 2-х местах у ушек по концам. вся его рабочая поверхность потрескана и обсыпается кусочками. Как буд-то это элемент с другой машины. Поставили все новые фрикционы, тормозную ленту, сальники, прокладки, кольца. Собрали. Собирали в мое отсутствие. паотом позвонили - забирай. поехал в пробную поездку. Передачи включаются жестко. Несовпадает индикация на приборке с фактической передачей. отрегулировали трос управления АКПП. Индикация стала нормальной. И тут началось! Первая передача пропала. при включении на месте L - 2 сильных удара всегда, при попытке тронуться - сильные рывки - потом рев и отсутствие движения. То же и на D и 2. Если выключить первуй принудительно нажав HOLD, то машина трогается на 2-й почти нормально. Остается 2 удара - первый при включении передачи, второй при нажатии на газ, когда трогаешься. Едет и переключается правильно, на всех передачах кроме 1-й. Стояночный тест дает 2100 оборотов на D и R. Это мало. Короче инфу я почитал в инете - трабла в муфте свободного хода гидротрансформатора(заклинивание подшипников или типа того). Когда эта херня началась, я настоял проверить уровень масла - долили около 1,5 -2 литров. Т.е. пробные поездки были с нехваткой АТФ. Могла муфта из-за этого крякнуть? До переборки трогание было идеальным. Мне теперь напрягать СТО на новый гидротрансфороматор? Или это можно как-то отремонтировать?
Такое ощущение как сцепление резко бросаешь при переключениях.
MMC ЯVR-Z 1992г. N21W 4G93 АКПП W4A32
http://aviacop.autotuner.ru
Russian Lada Chip-Tuning Team (CTT)
Аватар пользователя
aviacop
Уже забывать стали
 
Сообщений: 324
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 2:11 am
Посл. визит: Пт май 04, 2007 1:55 am
Я из города: Набережные Челны
Пункты репутации: 0

Сообщение Евгений Барков » Пт мар 25, 2005 8:23 pm

Деньги с СТО забрать, сотрудников :kill:
SPACE RUNNER [N11W]- 1800/2WD GLXI, 4G93, A/T F4A22-2-UPD6
Аватар пользователя
Евгений Барков
Уже забывать стали
 
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 12:15 pm
Посл. визит: Пн сен 03, 2007 11:53 am
Я из города: г. Астана
Пункты репутации: 0

Сообщение kLEO » Пт мар 25, 2005 8:33 pm

Если,такие разгильдяи, тросик не отрегулировали,масла недолили,может они не всю проводку подключили.Мож сначала проверить?По поводу заклинивания гидротр-ра читал,что в этом случае должен мотор глохнуть/
Гмм,кстати,в руках держал ГТ,не помню в нем подшипников.
Kузов K96W мотор 6G72 акпп
V4A51-5-DIA
4WD
+7 МТС 985 6287
Аватар пользователя
kLEO
Редкий гость
 
Сообщений: 5242
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 7:51 pm
Посл. визит: Чт мар 15, 2018 9:54 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1

Сообщение aviacop » Пт мар 25, 2005 10:09 pm

Внутри в центре вроде там муфта эта свободного хода. Дак Движок и глохнет - D включил, толчок как положено, тормоз отпустил, а она не едет. Чуть педаль газа тронул - офигенный удар, потом опять и опять. Машина стоит - если газануть дальше - рев движка - машина стоит, отпуститиь газ опять удары. На 2 переключаюсь - удар послабее - и поехала как положено, 3 включается тоже с неслабым ударом. Только 4(OD) почти как надо включается. Вроде это называется постоянная блокировка ГТ - т.е. он не разблокируется и вращение от двигателя передается непосредственно на коробку - отсюда удары.
MMC ЯVR-Z 1992г. N21W 4G93 АКПП W4A32
http://aviacop.autotuner.ru
Russian Lada Chip-Tuning Team (CTT)
Аватар пользователя
aviacop
Уже забывать стали
 
Сообщений: 324
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 2:11 am
Посл. визит: Пт май 04, 2007 1:55 am
Я из города: Набережные Челны
Пункты репутации: 0

Сообщение kLEO » Сб мар 26, 2005 9:26 am

прежде
чем с битой
на
разборки идти,проконсультируйся тут: пообщайся со спецами: cansy@mail.ru или просто глянь www.cansy.ru
Kузов K96W мотор 6G72 акпп
V4A51-5-DIA
4WD
+7 МТС 985 6287
Аватар пользователя
kLEO
Редкий гость
 
Сообщений: 5242
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 7:51 pm
Посл. визит: Чт мар 15, 2018 9:54 am
Я из города: Новосибирск
Пункты репутации: 1

Сообщение VHSU » Сб мар 26, 2005 10:18 pm

aviacop писал(а):Внутри в центре вроде там муфта эта свободного хода. Дак Движок и глохнет - D включил, толчок как положено, тормоз отпустил, а она не едет. Чуть педаль газа тронул - офигенный удар, потом опять и опять. Машина стоит - если газануть дальше - рев движка - машина стоит, отпуститиь газ опять удары. На 2 переключаюсь - удар послабее - и поехала как положено, 3 включается тоже с неслабым ударом. Только 4(OD) почти как надо включается. Вроде это называется постоянная блокировка ГТ - т.е. он не разблокируется и вращение от двигателя передается непосредственно на коробку - отсюда удары.

Однозначно менять мастеров, мне тоже первый раз собрали-работала коробка не так как надо, но не так критично, потом я приехал объяснил все симптомы, разобрали оказалось на планетарке срезало зубья, поменяли планетарку собрали, ездит лучше чем была (когда купил)!!! :)
VHSU
 

Сообщение aviacop » Вс мар 27, 2005 1:25 am

А нету больше мастеров у нас... Завтра заеду - будут разбираться
MMC ЯVR-Z 1992г. N21W 4G93 АКПП W4A32
http://aviacop.autotuner.ru
Russian Lada Chip-Tuning Team (CTT)
Аватар пользователя
aviacop
Уже забывать стали
 
Сообщений: 324
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 2:11 am
Посл. визит: Пт май 04, 2007 1:55 am
Я из города: Набережные Челны
Пункты репутации: 0

Re: Вчера при мне разобрали мою АКПП W4A32. Вот что я увидел

Сообщение Юрий » Вс мар 27, 2005 2:18 pm

aviacop писал(а):- Коробан разобрали - фрикционы в идеальном состоянии даже заводская маркировка на трущихся частях осталась. все внутри как новое.
- Поставили все новые фрикционы, тормозную ленту, сальники, прокладки, кольца.


Что-то я не вьезжаю, а зачем фрикционы-то поменяли, если они как новые? :shock:
Тебе, случаем, коробку на убитую не махнули? На наших СТО это скорее правло, чем исключение. :(
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.
RVR SG 4WD 4D68TD W4A32-1-LMF 1995
Аватар пользователя
Юрий
Модератор
 
Сообщений: 16026
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2003 10:35 pm
Посл. визит: Сб мар 05, 2016 9:06 pm
Я из города: Омск
Пункты репутации: 44

Сообщение aviacop » Вс мар 27, 2005 10:48 pm

Снимали АКПП и разбирали при мне. Фрикционы поменял до кучи, все равно рем комплект купил заранее. Сегодня заезжал в другой сервис - говорят соленоид 1 передачи глючит. Потрясли контакты - появилась прямая 1-я передача - на L. На D и 2 по прежнему дергает. Во вторник поеду прозванивать все цепи соленоидов. Дело в электронике - однозначно.
MMC ЯVR-Z 1992г. N21W 4G93 АКПП W4A32
http://aviacop.autotuner.ru
Russian Lada Chip-Tuning Team (CTT)
Аватар пользователя
aviacop
Уже забывать стали
 
Сообщений: 324
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 2:11 am
Посл. визит: Пт май 04, 2007 1:55 am
Я из города: Набережные Челны
Пункты репутации: 0

Сообщение sergeykovshov » Пн мар 28, 2005 3:13 am

TPS, похожие симптомы.
Или не сам датчик, а проводка (разъёмы) у датчика и АКПП и блока управления.
sergeykovshov
 

Сообщение miko » Пн мар 28, 2005 10:33 am

a далее началось гадание на кофейной гуще...
не кажется ли вам, что если после некоторых манипуляций, преследующих некую цель, вдруг начались происходить некие странные доселе неведомые явления, то причиной появления последних наиболее вероятно именно предшествующее вмешательство?
попробуйте "отмотать кинопленку назад". как бы этого ни не хотелось, но коробку придется разоброть еще раз. и не важно, какой это на этот раз будет сервис, но работу предстоит сделать вдвойне аккуратно. нужно не только не наломать в очередной раз дров но и найти и устранить причины явления.
ремонт автоматов вообще и митсубиси в особенности дело очень тонкое. прежде всего необходима чистота на грани стерильности. белые халаты не необходимы но желательны. обратите внимание на одежду ремонтного персонала: промасленные пыльные ватники уместные мотористам ходовщикам и кузовщикам при ремонте автоматов просто не канают. рабочее место - не грязный полутемный верстак а чистый светлый стол, теплое помещение. темп работы неспешный и оттого сроки ремонта не маленькие иначе спешка. все детали моются и поступают на сборку чистыми,сухими и смазываются в самый последний момент, сборка валяющихся в навалку масляных железяк недопустима иначе малейшая прилипшая волосина или песчинка все труды сведет на нет. словом это все называется культурой производства. посмотрите на своих "помощников": иначе а чего ж вы хотите?!
во-вторых автомат митсубиси - агрегат электромеханический. то есть скорее механический, причем простой по устройству, но управляемый электроникой. и работают они именно вместе. потому чисто "железный" подход типа "мы вам механику как надо починили, а вот в электронике мы не шарим - это вам к электрикам надо!" здесь никак не проходит. мастер должен разбираться именно в двух вещах и их взаимодействии одновременно. причем жизнь показывает что как "проще программиста научить мыть полы чем поломойку программированию компьютеров", так и электрику проще освоиться с механикой чем слесарю понять и починить электронику.
признано во всем мире (почитайте американские сайты), что митсубиси лучше в ремонт вообще не брать. а уж если взяли... да, в ремонте они простые, но потом остается лишь молиться чтобы клиент не вернулся в гарантийный период... от того стараются тщательно следовать инструкциям и тупо менять все что только возможно на новое.
самодиагностика, хоть и говорят что у митсубиси она очень хорошо определяет причины, но все равно тупая и руководствоваться ею можно лишь принимая к сведению, особенно после неудачной попытки ремонта. нужно много работать головой и этот труд должен оплачиваться хотя его и не видно. "мыслительную" деятельность сильно затрудняет факт что специалист сам авто не эксплуатирует а опирается лишь на скупые описания чужих впечатлений и ощущений
"разводить" сервис нужно не на муфту, сальник, пыльник или какую еще иную железяку, а на нормально функционирующую исправную машину. причем еще и в перспективе на срок гарантии. если спецы взялись то отмазаться уже не получится. типа "ну мы же старались". показателен имевший место случай как один шибко грамотный "спец" стал обладателем мерседеса. причем не счастливым обладателем, хотя мерседес был чуть ли не шестисотый. если ремонт вашей авто вдруг оказался настолько сложен и дорог что уже и сами мастера взявшись и наобещав столкнулись с чередой непреодолимых ими преград требующих неопределенно долгого и дорогостоящего их вмешательства или в связи с невозможностью ими вернуть ваше авто хотя бы к тому же прежнему первоначальному его состоянию как оно было до того как они за него "взялись", чтобы вы смогли обратиться с аналогичной просьбой о ремонте уже в какой-нибудь другой автосервис, так у этих ваших "спецов" есть уникальная возможность продолжать этот "ремонт" без определения сроков, резальтатов и цели и далее насколько им угодно оставив его себе лишь предоставив вам по согласованию с вами точно такой же но другой и исправный автомобиль либо эквивалентную ему сумму в деньгах. а как иначе? ведь это же не подзаборники а фирма, с учредителями, реквизитами,активами, руководством, в которой в свою очередь работают люди, имеющие машины, квартиры, и т.д...
miko
--==ИМХО==--
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2004 7:08 pm
Посл. визит: Пт авг 04, 2023 3:20 pm
Я из города: Vladivostok
Пункты репутации: 7


Вернуться в Техническое обслуживание RVR

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15