генератор [объединенная тема]

[серёгаRVR]

"Внезапно" пришла весна и в далекую Республику Коми. Хоть и не хотелось выезжать. но работа заставила! Выехал +1. а через 3 часа уже -8!
Итог: - напрочь замерз руль
- пропала зарядка
- загорелся латчик перегрева коробки
- резко повысилось температура двигателя
Кое как добрался до гаража - думал оттает и всё пройдет, но на следующий день заведя машину зарядки так и нет, и горит датчик перегрева коробки
Кто может помочь советом Или сразу искать автоэлектрика

[DVO]

Судя по описанию, у тебя ремень генераторный порвался. А может, и не он один. А может, и шкив навернулся, а ремни - как следствие.

[Юрий]

"Внезапно" пришла весна и в далекую Республику Коми. Хоть и не хотелось выезжать. но работа заставила! Выехал +1. а через 3 часа уже -8!
Итог: - напрочь замерз руль
- пропала зарядка
- загорелся латчик перегрева коробки
- резко повысилось температура двигателя
Кое как добрался до гаража - думал оттает и всё пройдет, но на следующий день заведя машину зарядки так и нет, и горит датчик перегрева коробки
Кто может помочь советом Или сразу искать автоэлектрика

Ты бы поконкретнее написал, а то я не млгу врубиться в понятие "замерз руль". И какая машинка у тебя?

[серёгаRVR]

Разобрался с проблемой - провернуло шкив коленвала Посадил его на хол.сварку и расклинил саморезами - пока двигаюсь. В магазине сказали, что шкив-оригинал и его стоимость = 140 уе Не многовато-ли? По японцам у нас магазин один и проверить цену негде. Теперь думаю, заказывать или нет?

[серёгаRVR]

Забыл дать параметры - RVR SSG 1997 2.0 I/C T/C 4G63

[singolo]

Забыл дать параметры - RVR SSG 1997 2.0 I/C T/C 4G63

Ты уж если даешь параметры машины, лучше всего Frame No дай - это необходимый и достаточный параметр для идентификации машины

По поводу шкива - поищи по форуму, тут кто-то недавно про шкив от Hyundai Sonata говорил что подходит. Удачи!

Вот: http://rvr-club.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2077&start=10

[Крыса....]

Хм! А откуда из Коми?

Не крути движок, пока пробелму не решишь. Если оригинал 140, то это по-божески, кстати, Коми всетки.

[серёгаRVR]

Выбора нет! Приходится передвигаться из-за своей работы. Стараюсь не раскручивать двигатель больше 2000. Т.к. вибрации не чувствуется, то думаю страшного ничего не будет.

[Крыса....]

Хм! И с натягом ремней осторожней.

Так откуда из Коми - чо не колешься? Друзья у меня есть у вас.

[серёгаRVR]

г.Печора , а ремни регулировал несколько раз до момента, когда пропадает свист при запуске.

[perky]

Свист при запуске, исчезающий с погревом - признак подношенного, но нормально натянутого ремня. Протереть тряпочкой и смазать канифолью.

[серёгаRVR]

Ремни стоят новые, а сегодня открыв капот увидел, что шкив опять провернуло, так что буду всё-таки ждать новый - иначе могут быть плачевные последствия

[имон]

Свист при запуске, исчезающий с погревом - признак подношенного, но нормально натянутого ремня. Протереть тряпочкой и смазать канифолью.

С этого места поподробнее, пожалуйста.
Что, значит, потереть (он и так сухой и без масла)?
Подойдёт спиртовой раствор для пайки (если нет, то какой канифолью)?
Для чего каниф-ю?

[имон]

Посвистел зимой раза два (на холодную).
Сейчас заметил поперёк равномерные бороздки (разрезы) поперёк, врядок (!!!!!!!) как хомутиком русским пережат был.
Ясно дело могет лопнуть.

[Dr. Айболит]

По моему свист ОДНОГО ремня( при ПРОЧИХ РАВНЫХ условиях) говорит только отом что ремень ГОВНО! У меня сейчас проходит "чистый" эксперимент: при замене ремня РГМ, приводные ремни были установлены оригинальные, кроме генератора-был установлен Гейтс( синей этикеткой, на Тойоту ставил раньше с оранжевой, все было гут, правда ремни были "мохнатые" с рабочей поверхности- как и оригинальные, а этот гладкий как отечественные на Тазы), натянуты одинаково. Ремень генератора начинает свистеть примерно раз в 10 дн., после подтяжки проходит. Оригинал не подтягивался ни разу, сейчас ремень генератора посвистывает на холодную, хотя натянут сильнее остальных( подтягивался 4 раза), в ближайшее время будет торжественно выкинут и установлен оригинал, или Митсубоши( если окажется), т.е. тот же оригинал без коробки.

[Крыса....]

г.Печора , а ремни регулировал несколько раз до момента, когда пропадает свист при запуске.

Хм! Будешь в Усинске, Усинску привет!

[серёгаRVR]

В Усинске находится офис моего предприятия, так что я езжу туда кажый месяц на отчёт. Кстати, там недавно тоже ЯVRик появился - копия моего, даже цвет - уж не ему-ли привет?

[Крыса....]

Хм! В ХБ он работает. Ездит на почетной и заслуженной Гранаде-1981, в которую уже, поди, полтора Явра с покупки вложил - сумасшедший.

[perky]

Подойдёт спиртовой раствор для пайки (если нет, то какой канифолью)? Для чего каниф-ю?

Да, слабый спиртовый раствор канифоли. Повышает трение.

[Крыса....]

Хм! Однако хорошему ремню канифоль вряд ли нужна. Да и грязи на нее собираецца порядком...

[серёгаRVR]

Получил наконец-то новый шкив - сразу почувствовал разницу! Вибраций двигателя намного меньше
Лучше и правда не "химичить", а ставить родное и новое!

[Fox_Larson]

Приветствую всех. У меня на днях такая же беда была - загорелись в полнакала ламны зарядки и температуры ATF. Шкив крепитсся на 4-х болтах, по этому его сразу исключил. В итоге ышел на генератор. Оказалось, что на диодном мосту отломилось (и плохо контачило) одно ухо радиатора (странно, езжу на машине 2 года, а отломилось только сейчас...).Материал радиатора что-то типа дюрали. по этому мудрить не стал и купил новый мост. Ну и за одно поменял подшипники.

[valdemars]

а людЯм показать!!!!? эх....

[ezh9]

господа, нуждаюсь в совете
и так проблема: на хх горит лампа генератора в пол накала, при добавлении оборотов тускнеет но не гаснет.
проверяю мультиметром: хх без потребителей 14.6, хх с потребителями (фары + печка) 14.3, при добавлении оборотов напруга не улетает.
фары не моргают, электрооборудование ведет себя штатно
на хх замечено что лампа генератора "подмаргивает"
выкладываю схему зарядки
по схеме тут же вопросы, на комбинации приборов видно лампы и диоды (видима для A/T) сделана развязка ламп диодами, но так же есть реле генератора - что это за зверь и где он?
очевидно по симптомам что пробило диод, знакомый электрик сказал что скорее всего пробила "маленький диод", судя по схеме который идет на обмотку возбуждения.
так вот, какой все же пробило? и не опасно так ездить до ремонта? в смысле не сдохнет ли реле регулятор (если уже не сдохло то может быть и не сдохнет?)?

предыстория: выхожу пару недель из дома - машина работает на автозапуске, зажусь - горит лампа гены (уровень накала не запомнил - было темно). заглушил завел - все равно, но по ощущениям что зарядка была, постояла пару минут работающей - лампа погасла, потом тоже самое повторилось через неделю, потом стало повторяться чаще, вчера загорелась и больше не тухла.

[Sav]

у меня подобное было при плохом контакте на пайке диодного моста

[ezh9]

при плохом контакте плохое соединение бы обгорело? токи же большие
и зарядки бы тогда на холостых не было
или я не прав? гена 90а

[Гурон]

Нужно отпаять обмотку и прозвонить диоды. Возможно один из "триады" вылетел..

[Юрий]

по схеме тут же вопросы, на комбинации приборов видно лампы и диоды (видима для A/T) сделана развязка ламп диодами, но так же есть реле генератора - что это за зверь и где он?

У меня вот здесь:

И вот такой:

[Гурон]

Так понял, что это "реле" установлено на случай перегорания лампы в приборке.. Дабы схема возбуждения сохранилась..
(в ТАЗах параллельно лампе 2 резистора по 100 Ом параллельно стоят..)

[Юрий]

Так понял, что это "реле" установлено на случай перегорания лампы в приборке.. Дабы схема возбуждения сохранилась..
(в ТАЗах параллельно лампе 2 резистора по 100 Ом параллельно стоят..)

Да, и скорее всего это попонская рацуха. А до неё стояло реле времени, которое отключала гену во время и сразу после запуска. Потому как внутри этого "реле" 100%-й колхоз - резистор с диодом "на соплях".

[Гурон]

Тема интересная, Юр! Не знал, что было такое. Хотел себе приколхозить чё-нить на задержку подачи возбуждения на генератор после запуска..
А у тебя схемки нет ли?

[Юрий]

Тема интересная, Юр! Не знал, что было такое. Хотел себе приколхозить чё-нить на задержку подачи возбуждения на генератор после запуска..
А у тебя схемки нет ли?

Нету, да и чего там схематить-то? Отключить цепь лампочки и поставить вместо этого "реле" самый обычный 12-вольтовый таймер.
Тема обсуждалась не однажды в дизельном разделе, потому как вряд ли здесь найдется тракторист, которого не достал бы свист ремня генератора сразу после запуска в мороз.

[Гурон]

Спасибо, покопаюсь..

[Гурон]

..Чёт ничего похожего не нарыл..

[Юрий]

Фотки были сделаны 6 ‎апреля ‎2009 ‎г. специально для форума, в котором размещались несколько раз....

А в чем проблема поставить обычное реле времени? Для меня - обычная лень...
Потому как вспоминаю про это реле зимой, а зима-то опять кончилась.

[Гурон]

..Слепить - не проблема! Хотелось посмотреть на оригинал..

[Юрий]

ИМХО проблема. Потому от этой фичи очень давно отказались. Но искать на тех машинках, в которых гена отключается на форсаже.

[Гурон]

На современных гена мозгом управляется. Пошло всё от Мазды и Форда.. Он может вообще отключить зарядку в режиме большой нагрузки на двиг, или когда АКБ заряжена.., а может до 17 вольт поднять напругу..

[Юрий]

В памяти осталось, что эта фича была на немцах в начале 80-х.

[Юрий]

Во чё нашел в процессе изысканий!

[ezh9]

отвечу сам себе на вопрос
опытным путем установлено что сдох один из 3х диодов шоттки

[Юрий]

Шоттки - это явно по ушам.
Сгорел выпрямительный диод в мосту гены, так?
Отчего зарядка была токо на высоких оборотах, верно?
Однако типовая неисправность.
Обнаруживается влет простеньким осциллом, которых на отечественных СТО отродясь не было. И ИМХО никогда не будет.

[ezh9]

нет, как раз силовые диоды в порядке
шоттки стоят в сторону реле регулятора.
то есть на реле регулятор идет 2 провода, 1 это силовой + с блока предов, второй это + с панели на которую идет через замок зажигания, то есть повернули ключ + через лампу пошел на реле регулятор (лампа загорелась), рр получил команду, запитался "силой" с первого привода. далее запустился двигатель, началась выработка электроэнергии, через диоы шоттки с обмоток энергия пошла на рр, за счет меньшего падения рр команду "запитаться" начал получать с диодов шоттки - лампа погасла

то есть по сути в нашем гене 2 пары выпрямителей +, до этого выкладывал схему, если на нее посмотреть то все понятно

[Юрий]

В нашем генераторе два трехфазных выпрямителя - мощный наружу, и слабый - на катушку возбуждения.
Никаких диодов Шоттки в нашем гене нет и быть не может.
Поэтому: если и вправду умер хотя бы один из диодов выпрямителя питания катушки возбуждения, то для этого должна быть очень веская причина внутри генератора.
Для подсказки: возбуждение либо есть, либо его нет. Третьего не дано. То бишь: зарядка может быть не в полную силу из-за обрыва диода, а возбуждение - нет.

ЗЫ. Че-то я потом подумал - колхоз с запуском цепи возбуждения действительно может убить диоды внутреннего выпрямителя.
Отсюда вывод - если вмешательства в конструкцию электропитания авто не было, то ссылка на шоттки = однозначный развод.

[Гурон]

отвечу сам себе на вопрос
опытным путем установлено что сдох один из 3х диодов шоттки

Никита, нет там диодов Шоттки! Обычные, пятиамперные низкочастотные.. стоят в т.н. "триаде", т.е. - дополнительный выпрямитель, который питает релерегулятор после пуска двигателя.. Если один из них сдох - будет подсвечивать лампа АКБ..

[Юрий]

Если один из них сдох - будет подсвечивать лампа АКБ..

Это точно? Мне для внутренних нужд.
И это... здесь на предыдущей страничке я доку прикольную повесил. Обрати внимание на название и назначение. Может мы чо не знаем?

[Гурон]

Юр, такую штуку не встречал. Прочитать сложно - размыто..
А принцип работы "триады" прост: Через лампу в щитке + подаётся на терминал L и, соответственно, на обмотку возбуждения через реле/регулятор. Как только генератор начинает работу с "триады" поступает питание Р/Р и Встречное напряжение на лампу. В результате она тухнет.. Если есть разница в напряжении АКБ (которой запитана лампа на паннели) и выходом с доп. диодов - она будет светиться! Если будет "пробит" Р/Р, т.е. - перезаряд, так же будет подсвечиваться лампа..

[Юрий]

Не сложно, вот оригинал в adobe:
https://dl.dropbox.com/s/n73g9aohzw5lsx ... 6.pdf?dl=0
Про принцип я знаю, меня больше интересует свечение лампы при обрыве одной из фаз. Потому как в этом случае на неё будет подаваться только одна полуволна из трех. Этого достаточно, чтобы она хоть немного, но засветила?
Спрашиваю потому, что никогда с таким не сталкивался, и даже примерно не представляю каким это образом можно спалить диод внутреннего питания гены.

[Гурон]

Этого достаточно

Довольно часто с этим сталкиваюсь. Особенно на генах с дизелей! Как только масло попадает на коллектор - начинают искрить щётки, повышается их износ и в результате этим чамуром забивается пространство между кольцами, щётками и массой.. Повышается ток нагрузки на Р/Р.., и , соответственно , на "триаду".. Самый "слабый" по току диод - сдохнет!

[Юрий]

Спс, понятно.