Вопрос к владельцам RVR в новом кузове с двигателем 4G64

[evgeny_nd]

Вы можете объективно сказать обладает ли RVR в новом кузове с двигателем 4G64 теми же болячками что и в старом кузове с двигателем 4G63, а именно:
- расход топлива по городу около 14 литров
- при паспортных 160 л.с. двигатель реально мал для данной машины
- плохо заводится на холодную, а после -18 град. вообще может не завестись
- провалы при нажатии на педаль газа при холодном двигателе
- проблема с передней подвеской (стук на мелких кочках, у меня ни один сервис не может определить причину на 100%; отсутствие на sports gear недорогих амортизаторов сторонних производителей)

Просто сейчас у меня MMC RVR 4wd 4G63 АКПП и если новый отличается от старого я хотел бы его взять.

[DVO]

Боюсь, что он обладает другими болячками. Почитай конференцию Мицубиси на авто ру по темам связанным с GDI. Половина из перечисленных болячек уже была обсосана и обсуждены достаточно простые пути лечения. Разве что расход мало кто побеждал (а некоторые и не жаловались - я, например). Недостаточная мощность, скорее всего, следствие проблем с пуском и провалами.

[evgeny_nd]

Посмотрел auto.ru по ключевым словам GDI и 4G64. Мое мнение: обладающему машиной любой марки может не повезти с машиной.
Ничего конкретного там к сожалению нет.

Еще могу добавить к своему прошлому письму:
- плохая аккустика.

[DVO]

Может смотрел не очень внимательно. Много было жалоб на нестабильный ХХ и чуть ли не глохнущие машины. Самое главное, что рецептов лечения не было видно. Еще проблема в том, что мало кто из механиков разбирается в специфике таких моторов, и похоже, мало тех, кто хочет в этом разбираться.

Если же говорить в ключе повезло/неповезло, то судя по твоим проблемам тебе не повезло с машиной. Я могу подтвердить только проблемы с аммортизаторами и плохой акустикой (если под плохой акустикой ты понимаешь плохую шумоизоляцию).

Кроме шуток, могу сказать просто свое мнение. Я за темой GDI некоторое время следил и, в итоге, сделал вывод, что брать такие моторы пока не стоит. Потенциальные проблемы видны, а преимущества мизерны. Если ты с 63 мотором, который известен многим механикам вдоль и поперек не можешь разобраться, то что будет с GDI? Может, следующее их поколение будет лучше, а пока увы и ах ...

[Дмитрий PROFY]

По поводу ОСНОВНЫХ болячек ММС RVR на 100% согласен с Евгением. Точно в точку! Мучаюсь со всеми этими болячками. Безрезультатно. Причем хотя вроде все об этим проблемах известно и много рекомендаций давалось ничего не помогает. А из-за того, что диагностировать неисправность не получается, то приходится постоянно менять или ремонтировать то, что имеет хотя бы какое-нибудь отношение к проблеме, что может быть бы помогло. Из-за этого потери времени и денег, которые уже не лезут ни в какие рамки.
С этим стуком на мелких кочках уже не знаю что и менять. Вчера как раз в 4(!) раз договорился через неделю в сервис опять ставить. В результате уже сильно сомневаюсь.
По поводу акустики - и шумоизоляция плохая, и аудио система - ВАТА. Сегодня специально потратил на это пол дня чтобы разобраться, из-за чего звук такой ватный (даже с СД ченджера). Мой вывод - главная причина магнитола. Магнитолка - полное фуфло. Динамики еще может сгодятся (на четверку).
На счет повезло-неповезло: мне вот получается тоже не повезло . Но поездив по сервисам сложилось впечатление, что что-то уж слишком часто не везет обладателям ММС .
Сам тоже уже присматривался к новым РВРкам, но, похоже, с ними гемора не меньше. Так что я сейчас тоже в тупике. Хочется поменять машину - но не могу придумать на какую . За CRV, RAV4 или Forester жалко такие деньги отдавать, а другие кандидаты не устраивают .

[evgeny_nd]

Вчера походил по барахолке, на всех новых MMC (Diamante, RVR, Chariot, Galant) висит на решетке GDI похоже что они теперь ставят их везде. Но главное не это, просто недели две назад, я посмотрел РВР в новом кузове и его концепция как всегда побудила к желанию его приобрести, НО имея раньше Diamant, теперь RVR я как-то в MMC разочаровался (вроде и модели совсем разные а у двигателей практически одинаковые признаки не очень хорошей работы).
Вот DVO говорит что мне не повезло с машиной, я считаю, что наоборот повезло, она работает, ездит, ее салоном я очень доволен, но обладает описанными мною недостатками.
Само сабой если чистить форсунки каждые 2000 км и менять свечи - двигатель будет работать без провалов, стабильно, приеместость будет на уровне (при этом заводится он будет также неважно), НО ведь в Тойоте мне этого делать так часто не приходится (реже минимум в 5 раз) поэтому я и называю это болячками MMC.
Все-таки не буду я брать MMC.

PS: про аккустику я имел ввиду звучание колонок, басов добиться без наличия сабвуфера мне не представилось возможным (задние из-за очень маленьких ниш, да и передние пожалуй не очень удачно подобраны) колонки хорошие ставил и магнитофон тоже. Так что вот.

[DVO]

Ну, блин, претензии по музыке у вас вообще странные. Один штатную магнитолу ругает (а где, скажите, они хорошие - везде стоит штатно посредственная техника), другой - динамики -

Баса нормального без саба вообще не будет нигде. Мне же с моими музыкальными пристрастиями вполне хватает баса с 6 дюймовых динамиков, установленных в передние двери (двери проклеены шумоизоляцией, стоит усилитель 70 ватт). А штатные динамики барахло полное - с этим согласен. Вот только (ИМХО) очень мало найдется машин с хорошей музыкой сразу с завода.

Евгений, так для информации, GDI ставят не на все новые ЯВРы - есть варианты с 4g63 турбо (хотя, наверное, тебе тоже не захочется, судя по всему).

Насчет кандидатов. Я вот все смотрю на Имрезу почему-то. Размерчик несколько маловат, конечно.

[Дмитрий PROFY]

а где, скажите, они хорошие - везде стоит штатно посредственная техника

Да фиг знает . До этого на Левине ездил. Вроде простая там магнитолка, но к качеству звука вообще без претензий. Даже и не задумывался о замене, как-то ничего к таким мыслям не подталкивало.
В РВРе когда увидел, что в дверях пусто, просто фальшпанель стоит, вообще в осадок выпал.

[val]

У меня РВР в новом кузове и двитель GDI 2,4. Расход по городу-10-11л. Никаких провалов не замечал. НАчался провал при трогании-отрегульровал педаль дросселя (там дроссель электронный) и все кончилось. К двигателю особых претензий нет, мне кажется, что все 165 л.с. в наличии, особенно в ручном режиме управления коробкой. Что раздражает-мелкие проблемы, которые возникают достаточно часто, чаще чем на тойоте. Кроме того, отсутствует грамотный сервис двигателя. Что касается прямого впрыска-все производители переходят на него, это не каприз и хочешь не хочешь с этим придется мириться. Как мыть на нем форсунки-не знаю, обычными способами нельзя, давление другое. Менять насос придется каждые 100-150 т.км., кроме этого на РВР топливный фильтр меняется вместе с бензонасосом каждые 100000 км. Это основные расходы. Что касается амортизаторов-задние покупал за 60 (потом Александр нашел за 43, см конфу), передние стоят около 80. Это недорого. Но в целом амортизаторы слабее, чем на рамных джипах, и это правильно. Это машина для асфальта и хорошего бензина. В Москве особых проблем нет и не будет.

[DVO]

а где, скажите, они хорошие - везде стоит штатно посредственная техника

Да фиг знает . До этого на Левине ездил. Вроде простая там магнитолка, но к качеству звука вообще без претензий. Даже и не задумывался о замене, как-то ничего к таким мыслям не подталкивало.
В РВРе когда увидел, что в дверях пусто, просто фальшпанель стоит, вообще в осадок выпал.

Понял. У меня в дверях динамики уже были штатные (и в панели тоже были ). Все равно звук так себе был - поменял. Если в дверях ничего нет тогда вообще - какой может быть звук, тем более бас, от 10см динамиков?!

[Юрий]

- расход топлива по городу около 14 литров
- при паспортных 160 л.с. двигатель реально мал для данной машины
- плохо заводится на холодную, а после -18 град. вообще может не завестись
- провалы при нажатии на педаль газа при холодном двигателе
- проблема с передней подвеской (стук на мелких кочках, у меня ни один сервис не может определить причину на 100%

Первые четыре недостатка полностью отсутствуют у 4D68.
Что касается похожего стука на мелких кочках, то диагностика показала, что подношены подшипники передних стоек. Прошу прощения, что не в тему.

[Гость]

Вы можете объективно сказать обладает ли RVR в новом кузове с двигателем 4G64 теми же болячками что и в старом кузове с двигателем 4G63, а именно:
- расход топлива по городу около 14 литров

Теоретический расход у 4G64 - 9л. На практике может быть где-то в диапазоне 10-17 литров. Точнее вряд ли кто скажет, слишком много от чего эта штука зависит.
Но на новой машине и на хорошем бензине цифра 10 вполне реальна.
Я тестировал расход на своем 1.8 л 4G93(GDI), 140 л.с.
У него по паспорту 8 литров на сотню. Но в жизни конечно хуже.
По городу все зависит от светофоров, точнее от средней скорости движения.
15 км/час 14 л
25 км/час 12 л
33 км/час 10 л
100км/час 8 л
А вот еще один результат - при постоянной скорости
60 км/час 6.5 л!
И хотя согласно спецификации в этом режиме должно быть 4 л., 6.5 тоже неплохо. Машине 4,5 года, 45 тыс. км

- при паспортных 160 л.с. двигатель реально мал для данной машины

Если говорить о динамике, наверное да, у Селики и Харриера она всяко лучше Тут все зависит от темперамента. Если не горячиться, вполне приемлемо.

- плохо заводится на холодную, а после -18 град. вообще может не завестись
- провалы при нажатии на педаль газа при холодном двигателе
- проблема с передней подвеской (стук на мелких кочках, у меня ни один

К движку претензий никаких, как и к подвеске. Правда катаюсь на ней только пятый месяц, и не в морозы.
И последнее, может кто-то не знает, с января 2003 ЯВР не выпускается. Его преемником стал 5-ти местный Аirtrek
4G64 ECI-MULTIБ 2,35 л, 133 л.с.

[Indy]

Вы можете объективно сказать обладает ли RVR в новом кузове с двигателем 4G64 теми же болячками что и в старом кузове с двигателем 4G63, а именно:
- расход топлива по городу около 14 литров
- при паспортных 160 л.с. двигатель реально мал для данной машины
- плохо заводится на холодную, а после -18 град. вообще может не завестись
- провалы при нажатии на педаль газа при холодном двигателе
- проблема с передней подвеской (стук на мелких кочках, у меня ни один сервис не может определить причину на 100%; отсутствие на sports gear недорогих амортизаторов сторонних производителей)

Расход по городу - 12,5-13 литров, но средняя скорость у меня получается около 20км/ч(пробки...), так что вроде вполне нормально.
Но по трассе из 10 литров вылезти никак не выходит, грешу на лямбду... Скоро займусь ей вплотную, бошевскую десяточную всобачу.(осциллом смотрел - параметры идентичные)

Двигатель - моментный, очень здорово тянет на низах, в принципе больше 2тыс при обычной езде его и не кручу - и так хватает.
А уж если тапку нажать, то разгон очень ровный прямо до отсечки - иногда под настроение люблю погоняться с кем-нибудь

Заводку зимой пока не пробовал - машина у меня с апреля.

Провалов нет в любых режимах.

Передняя подвеска - могла бы быть помягче и потише, но явных багов в ней нет.

Аммортизаторы - вроде бы подходит Каяба от Шериота Грандиса N84W-N94W, цены обычные - по ~50 задние и по ~80 передние.

В целом - очень доволен машинкой!

[val]

Кстати, у меня зимой проблемы с заводом были при температурах ниже -20. Заводилась со 2-3 раза. Прочитал литературу-говорыт, что японский датчик температуры рассчитан до -10. Надо менять на европейский. Я проездил без замены.

[evgeny_nd]

Да вот хотел еще написать да все забывал, забавная вещь у меня наблюдается с заводкой машины: если я оставляю ее на стоянке где-нибудь на неделю-месяц (с отключением клеммы аккумулятора), то когда я ее забираю машина заводится с пол-оборота (сначала думал что случайно), а теперь уже могу сказать что это на 100% (раз 7 такое было).
Отсюда я сделал вывод что дохлая обратка бензиновая, про которую писали в конференции здесь не причем.

[Дмитрий PROFY]

Напрашивается вывод, что комп при минусовых темпратурах не умеет оптимальный режим работы выбирать. Когда подключаешь комп, он просто средние параметры работы выбирает - и выходит они лучше подходят, чем те, которые он потом, после диагностирования работы выставляет.
У меня с провалом на холодном движке (старый кузов) такая же фигня. Штатно недоливает бензин на морозе. Из-за этого и заводится плохо, и провалы, пока не прогреется. Если комп обмануть, вместо датчика температуры воткнуть сопротивление, которое соответствует температуре хотя бы на 10 градусов ниже - то все мои проблемы как рукой снимает. Заводится с полпинка, провалов нет. Вот сейчас жду зимы и не знаю что с этим и делать.

[DVO]

Может, датчик неисправен?

[Дмитрий PROFY]

Да вроде исправен... Сопротивлене замерял - укладывается в диапазоны указанные в книжке при разных температурах. Комп вроде тоже в порядке. Разбирал - видимых дефектов не видно. Изменение сигналов с датчиков отрабатывает.
Гонял в EFI центр - при изменении сопротиления датчиков сигнал на форсунках соответственно меняется.
Мыл форсунки уже 2 раза - первый раз без снятия. Второй - со снятим на стенде в EFI центре. Сказали, что мыть было и нечего - форсунки в идеальном состоянии. Пол дня обследвали мою движку. Никакого криминала не нашли.

[Constantin]

у меня вот Space Runner 95-ого года, у друга 96-ого.... Никаких вышеописанных проблем нет и в помине, отличный запуск, нормальный расход, никаких провалов....может и повезло...

[Персухов]

Мы с Шариком уже писали -ДЖЕДАЙ cool и фарева.У нас всю зиму за -30 и нифига прекрасно кажное утро ездим на работу.Да мастеров пока маловато-нихера пусть воспитываются.Я тут провел разъяснительную беседу на одном "распальцованном" сервисе.Мне сели на уши :Джедай -полный п.... и т.д. Я спросил раскажи конкретно в чом П....И нихера толкового в ответ не услышал:куча воды и всё.Нихотят учится ,нихотят разбираться-типа у нас свой кусок хлеба всегда будет.Вот только с какой помойки будет этот кусок хлеба?На всех новых тачках стоит шильдик ДЖедай и четыре Димы.
Поэтому Джедай cool и фарева.
P.s.Блин извините за лексику чой то прорвало да и за оффтопик.