Буксировка с АКП

[Сем]

Знаю,что буксировать авто можно по принцыпу:~50х50(в зависимости от производителя АКПП).Причём буксировать желательно с работающим двигателем.
Я так понимаю,при нераб. двиг.,насос в АКПП не работает,сама она сухая и ещё рекомендуют подлить масла~2л.
Так какой принцып буксировки с работающим и неработающим двигателем?Несколько странный вопрос(при работ.двигателе мы практически и не буксируемся),но и при нормальном состоянии,не рекомендуется ездить на N.
И дальше,что делать с коробкой?(после50км.)Может постояли,остыли и дальше поехали,или надо масло менять,или ещё что?
Пока теория конечно,но может когда и сгодиться.А кто пробовал?

[MadMan]

Лучше никак не пробовать, а так ИМХО лучше эвакуатор, для 4WD альтернативы просто нет

[DVO]

И дальше,что делать с коробкой?(после50км.)Может постояли,остыли и дальше поехали,или надо масло менять,или ещё что?
Пока теория конечно,но может когда и сгодиться.А кто пробовал?

Ну я пробовал. Когда машина не заводилась до теплого гаража буксировал. Максимум было, наверное километров 20 (скорее, еще меньше). Ничего после этого не делал.

Насколько я понимаю, с работающим двигателем хоть забуксируйся - никакого вреда не будет, тк система смазки работает.

[Юрий]

Вроде как общепринято считать относительно безопасным буксировать без работающего двигателя со скоростью до 20 км\ч и на небольшие расстояния.

[DVO]

Вроде как общепринято считать относительно безопасным буксировать без работающего двигателя со скоростью до 20 км\ч и на небольшие расстояния.

Еще лучше до 5 км/ч и на расстояние не более метра.

Перестраховка это, и не более того.

[Юрий]

Чего бы это изготовитель перестраховывался?

[DVO]

Чего бы это изготовитель перестраховывался?

Ну ты же не будешь называть свое: "Вроде как общепринято считать" информацией от изготовителя. Покажи источник сначала, а потом и кивай на изготовителя.

[Сем]

Ну,а всё-таки,почему именно до ~50км.,что-то ведь происходит с
коробкой,какие-то последствия есть,если дальше нельзя буксировать?!
Читал также,что желательно буксировать с остановками,а что нельзя
проехать 50км.,передохнуть и дальше рулить?Кто-нить физику процесса
понимает? Когда приспичит,поздно спрашивать!
Ту DVO :но и при нормальном состоянии,не рекомендуется ездить на N ?!
Ту MadMan:4WD буксировать можно,только не методом частичной погрузки.

[DVO]

Ну,а всё-таки,почему именно до ~50км.,что-то ведь происходит с
коробкой,какие-то последствия есть,если дальше нельзя буксировать?!
Читал также,что желательно буксировать с остановками,а что нельзя
проехать 50км.,передохнуть и дальше рулить?Кто-нить физику процесса
понимает? Когда приспичит,поздно спрашивать!

Физика простая - когда мотор не работает коробка толком не смазывается. Дальше можно только предполагать: километраж может быть ограничен из-за опасности перегрева при движении на бОльшие расстояния. Лучше спрашивать специалистов по ремонту. Если очень этот вопрос интересует, попробуй поискать на http://www.auto.ru/wwwboards/akpp/ а если не найдешь, то спросить там же.

Ту DVO :но и при нормальном состоянии,не рекомендуется ездить на N ?!

Вопрос не совсем понятен. Вообще, ездить на N не рекомендуется даже на механической коробке - это связано с безопасностью, а не с ресурсом. Логично, что и на автомате это не рекомендуется делать. Да и зачем это - ездить на N?

[Юрий]

Чего бы это изготовитель перестраховывался?

Ну ты же не будешь называть свое: "Вроде как общепринято считать" информацией от изготовителя. Покажи источник сначала, а потом и кивай на изготовителя.

Дима, а давненько ты в мануал не заглядывал!
Изготовитель 4WD-автомат запрещает буксировать ВООБЩЕ, ЛЮБЫМ способом. А мое "вроде..." означает тот случай, когда поиметь эвакуатор не представляется возможным в принципе. Информация эта от тех, кто так ЧУЖИЕ машинки притаскивал без каких-либо для себя последствий, тем не менее, с оговоркой "если иного выхода нет".

[DVO]

Знаешь, заглядывал я туда действительно давно, поскольку своего у меня нет - брал у Валеры и сидел вместе с человеком, знавшим японский. Но только не помню я запрета на буксировку - про частичную погрузку было только.

Ты кстати, по японски читаешь? Или ты какой-то переведенный мануал используешь? Или просто по картинкам смотрел?

[Alex_Sh]

ладно, я внесу свои 5 копеек в эту тему
я уже давал ссылку пол года назад о приключении (залил бензин вместо саляры), когда возвращался со слета. Дык вот, залил 1 литр дикстрона и проехал на буксире 30 км со скоростью 30-50. Потом залил соляру вместо бензина, откачал этот литр дикстрона и поехал дальше и езжу до сих пор. Выводы делайте сами

[perky]

Причины запрета на буксировку 4вд частичной погрузкой (одна ось на земле) вполне очевидны. Ограничения на обычную буксировку типа 30/30 или 25км/40кмч связаны с возможным перегревом выходного, отсоединенного нейтралью каскада коробки. И в холодное время года могут быть превышены.
Для машин с гипотетической коробкой, у которых для включения нейтрали надо не только селектор перевести в N, но и двигатель завести - да, любая буксировка запрещена. Но к РВР это не относится.

[Юрий]

Знаешь, заглядывал я туда действительно давно, поскольку своего у меня нет - брал у Валеры и сидел вместе с человеком, знавшим японский. Но только не помню я запрета на буксировку - про частичную погрузку было только.

Если я не ошибаюсь, этот мануал есть и на этом сайте. Так как исполнение перевода и оригинала идентично, вплоть до картинок и разбивки разделов - у меня нет оснований сомневаться в правильности перевода.

"(4) Автомобиль с приводом на 4 колеса нельзя буксировать обычной машиной технической помощи. При буксировке убедитесь, что все четыре колеса автомобиля не имеют контакта с дорожным покрытием. (См. раздел «Буксировка» настоящего Руководства.)"

"Буксировка автомобилем-тягачом
Автомобили с приводом на два колеса (2WD) Если Ваш автомобиль буксируется автомобилем-тягачом, поднимите передок своего автомобиля так, чтобы передние колеса не касались дороги.
Автомобили с приводом на четыре колеса (4WD) Транспортируйте свой автомобиль так, чтобы все четыре колеса не касались дороги, а опирались на платформу транспортирующего автомобиля. Включите первую передачу и стояночный тормоз."

[Сем]

Ту perky :Что там в холодное время,то происходит,не дописали?

[VHSU]

Чего бы это изготовитель перестраховывался?

Ну ты же не будешь называть свое: "Вроде как общепринято считать" информацией от изготовителя. Покажи источник сначала, а потом и кивай на изготовителя.

Дима, а давненько ты в мануал не заглядывал!
Изготовитель 4WD-автомат запрещает буксировать ВООБЩЕ, ЛЮБЫМ способом. А мое "вроде..." означает тот случай, когда поиметь эвакуатор не представляется возможным в принципе. Информация эта от тех, кто так ЧУЖИЕ машинки притаскивал без каких-либо для себя последствий, тем не менее, с оговоркой "если иного выхода нет".

Я тащил на веревке 800 км. с рабочим движком и поломанной АКП каких либо скрежетов и запаха горелого не наблюдал, ухудшений в работе коробки не было, т.е. что до буксировки она хоть 20 м. но проезжала, что после. Ехал на нейтрали. Средняя скорость 50-60 км.

[DVO]

Если я не ошибаюсь, этот мануал есть и на этом сайте. Так как исполнение перевода и оригинала идентично, вплоть до картинок и разбивки разделов - у меня нет оснований сомневаться в правильности перевода.

Знаешь, это не критерий правильности. Картинки и разделы могут быть в порядке, а с текстом можно и напороть.

"(4) Автомобиль с приводом на 4 колеса нельзя буксировать обычной машиной технической помощи. При буксировке убедитесь, что все четыре колеса автомобиля не имеют контакта с дорожным покрытием. (См. раздел «Буксировка» настоящего Руководства.)"

"Буксировка автомобилем-тягачом
Автомобили с приводом на два колеса (2WD) Если Ваш автомобиль буксируется автомобилем-тягачом, поднимите передок своего автомобиля так, чтобы передние колеса не касались дороги.
Автомобили с приводом на четыре колеса (4WD) Транспортируйте свой автомобиль так, чтобы все четыре колеса не касались дороги, а опирались на платформу транспортирующего автомобиля. Включите первую передачу и стояночный тормоз."

Сдается мне (из контекста), речь идет не о буксировке на тросе, а о буксировке методом частичной погрузки - уже говорили, что это полноприводную машину надо грузить только полностью. Долго ли тут переводчику допустить ошибку?

[perky]

Ту perky :Что там в холодное время,то происходит,не дописали?

Да все, вроде, дописал - [ограничения] могут быть превышены.

[Юрий]

Осмелюсь утверждать, что как КОНКРЕТНО работает ЯВРОВСКАЯ КОРОБКА-АВТОМАТ в России не знает никто. Известны лишь общие принципы работы автоматов ВООБЩЕ. Учитывая, что японцы с целью защиты от прямого копирования известны как большие любители совать свои ноу-хау куда надо и не надо, одназначно ответить на вопрос, что будет происходить в коробке при реверсивном (вращение выходного вала) режиме ее работы, по-моему мнению, невозможно.
Имеющийся опыт владельцев откровенно радует, но этот опыт не может являться основанием для рекомендаций его применения другим.

[perky]

Юра! Ты где такой мануал берешь? Дай покурить. Вот открываю книжку от Легион-автодата, 2002 "Mitsubishi RVR / RVR Sports Gear / Space Runner" на стр.25 и читаем среднюю колонку:
"- Буксировка автомобилей с АКПП разрешается при скорости не выше 30км/час на расстояние не более чем 50 км. При необходимости буксировки на расстояние больше 50 км она должна производиться мктодом полной погрузки" (Это про 4WD)
Теперь открываем родной японский мануал. На страницах 85-86 нарисовано как нельзя делать со ссылкой на p.106. А на странице 106 нарисована буксировка авто и как делать флажки на трос, среди текста узнаем некоторые числа и буквы:
2. ACC ### ON (включить АСС)
- ### (N) ### (включить нейтраль)
- 30km/h ... 30km (понятно. в русском переводе 30км увеличилось до 50)

Ну и что? Отсканить эту страницу и подкинуть DVO для перевода? Или как?

[Сем]

Ну,молодцы,сколько людей-столько и мнений,но что-то интересное
почерпнул,например 800км.при работающем движке.
VHSU ,а что с коробкой то было ,отремонтировалась или заменилась?Если
менять ,то можно и 8000прокатиться.
perky,а что такое (включить АСС),что-то туго доходит?

[Сем]

Ну,молодцы,сколько людей-столько и мнений,но что-то интересное
почерпнул,например 800км.при работающем движке.
VHSU ,а что с коробкой то было ,отремонтировалась или заменилась?Если
менять ,то можно и 8000прокатиться.
perky,а что такое (включить АСС),что-то туго доходит?

[perky]

OFF - ACC (акскссуары) - ON - START - положения ключа в замке зажигания.

[Юрий]

Осканировал и отправил хозяину этого сайта.
Теперь осталось только, чтобы кто-нибудь квалифицированный перевод нескольких строк сделал. Чтоб уж больше к этой теме не возвращаться.

[Vladimir_N-sk]

Осканировал и отправил хозяину этого сайта.

сегодня на неделю уезжаю в коммандировку. Так что пока реакции не будет.

[Сем]

Также вычитал,при буксировке полезно включать стартер на 10сек каждые
10км.,для смазки деталей,которые смазываются только через
насос,доливка где тоже не поможет.

[Alex_Sh]

Также вычитал,при буксировке полезно включать стартер на 10сек каждые
10км.,для смазки деталей,которые смазываются только через
насос,доливка где тоже не поможет.

Так и делал интуитивно