блокировка ГТ

$this->bbcode_second_pass_quote('igor040783', '$2')$this->bbcode_second_pass_quote('Абент', '�')� частном случае(присутствует неисправность в системе блокировки) :
- комп добросовестно пытается включать блокировку(когда надо) минут 15 движения, потом понимает, что этого не происходит и забивает на это и включать блоку даже не пытается

[OverHead]

$this->bbcode_second_pass_quote('Абент', '�')� кого гирлянда, поделитесь наблюдениями пожалуйста

[OverHead]

Проанализировал данные более внимательно.

На соленоид блокировки приходит 4 состояния ШИМ.

1 - 0% при нажатии тормоза или когда едешь под большой нагрузкой.
2 - 20-30% блокировки нет. В горку или со средней нагрузкой.
3 - 50% блокировки нет. Когда нагрузка снижается по прямой и скорость маленькая.
4 - 70-80% блокировка включается, это прямо чётко чувствуется. Стабильное равномерное движение на 3,4 скоростях.

[Абент]

$this->bbcode_second_pass_quote('OverHead', '�')�еальное наличие блокировки и силу прижатия кольца, можно узнать по разнице давления между портами DR и DA. Они как раз давят с разных сторон прижимного диска в бублике.

[igor040783]

$this->bbcode_second_pass_quote('OverHead', '�')�роанализировал данные более внимательно.

На соленоид блокировки приходит 4 состояния ШИМ.

1 - 0% при нажатии тормоза или когда едешь под большой нагрузкой.

[OverHead]

Сегодня пытался придумать как отбалансировать гидротрансформатор в домашних условиях.
Можно соорудить приблуду, чтобы его крутила в корпусе коробки. На коробку вибродатчик поставить, на диск метку для лазерного тахометра.
Но чем заставить его равномерно крутиться?

Подумал, может методом подбора. Грузики - магнитики прямо на машине вешать в разные места и смотреть по ощущениям, что получится.
Сначала угол найти, потом вес подобрать.
Вибрация легкая, чувствуется только на 1000 оборотах.

[igor040783]

$this->bbcode_second_pass_quote('OverHead', '�')�рузики - магнитики прямо на машине вешать в разные места и смотреть по ощущениям, что получится.

[OverHead]

$this->bbcode_second_pass_quote('igor040783', '�')�ентробежные силы их просто сбросят.

[OverHead]

Сегодня, кстати, взял гидрик подмышку и пошёл по мастерским.
Зашёл к одним. Крутые, типа, станков много.
- Спрашиваю, балансировку сделать можете, а то трясёт на 1000?
- Не, не можем, можем только измерить величину биения.
- То есть можете измерить сколько бьёт на оборотах и сказать мне цифру?
- Да, легко, 1000р.
Короче, тупанул я с этим биением. Надо было сказать - резонансная вибрация.
Они вставили его в станок через переходник, и просто микрометром померили биение привода маслонасоса (трубы, что торчит)
И за 1000р. я узнал, что оно на 80 микрон больше допустимого уровня в 200 микрон.
Кто знает, может и в этом причина, но я голосую за простой дисбаланс.

[Абент]

$this->bbcode_second_pass_quote('OverHead', '
')Они вставили его в станок через переходник, и просто микрометром померили биение привода маслонасоса

[igor040783]

$this->bbcode_second_pass_quote('Абент', '�')�ричина вибрации конечно не в 80микрон... да и вообще это 80 пох... сальник компенсирует

[Абент]

лежит у меня бублик в распил - крутану(не скоро), скажу сколько там с завода

[OverHead]

Да, я не правильно высказался. Микрометром часового типа, конечно же. Там тоже цена деления - сотка.
Про втулку сомневаюсь, что даст эта центральная втулка? Мне кажется, она слишком короткая, чтобы удержать ось.
Центровать по привалочным поверхностям болтов надо.

Про 8 десяток согласен. 20 или 28 - невелика разница. Этот хвост ведь жёстко никуда не крепится, просто в сальнике крутится.
Правда он шестерню маслянную елозит, может ей не нравится смещение.

С завода, предполагаю, будет не хуже 5-15 соток.

[OverHead]

Проехал по всем оставшимся мастерским по ремонту АКПП. Кто реально сам бублики делает их всего 5. Остальные только снимают и возят.
И никто из них не делает балансировку. Во первых не умеют, во вторых, считают и так хорошо.

Буду сам делать. Датчик вибрации с точностью от 5 до 500 микрон у меня есть. Блок измерительный попрошу. Он через компьютер умеет вырезать все лишние паразитные шумы, оставит мне только 17 герц, где я чувствую вибрацию. Дальше танцы с грузиками.

[Абент]

$this->bbcode_second_pass_quote('OverHead', '
')Центровать по привалочным поверхностям болтов надо..

[Абент]

$this->bbcode_second_pass_quote('OverHead', '�')�роехал по всем оставшимся мастерским по ремонту АКПП. Кто реально сам бублики делает их всего 5. Остальные только снимают и возят.
И никто из них не делает балансировку. Во первых не умеют, во вторых, считают и так хорошо.
.

[OverHead]

Жил был бублик. 160 000 км. жил. И работал как завещал великий Ленин.
Потом не то чтобы умер, немного утонул.
Я его вскрыл, поменял кольцо блокировки, сальник. Затем сварил обратно.
Всё здорово, всё работает, но на 1000 оборотах небольшая вибрация. Я бы забил на неё, но мне бесплатно достался другой б/у.
Поставил его, всё хорошо, вибраций нет.
Вот, намедни, я его угробил. Хотя, кто знает...
Так вот, определённо есть смысл поставить мой старый, починенный. Только баланс ему сделать. Ну, или так поставлю.

[Абент]

$this->bbcode_second_pass_quote('OverHead', '
') Я его вскрыл, поменял кольцо блокировки, сальник. Затем сварил обратно.
Всё здорово, всё работает, но на 1000 оборотах небольшая вибрация. .

[OverHead]

$this->bbcode_second_pass_quote('Абент', '
')весной вскрою бублик(придумал способ сбора-разбора с минимальным расхождением геометрии от изначального)

[Абент]

$this->bbcode_second_pass_quote('OverHead', '
')Хочу пильнуть на 5-6мм ниже заводской сварки. Там как раз стыкуются внахлёст 2 половинки. .

[OverHead]

Мне кажется там как раз самое толстое место. Я бы наоборот, выше отпилил.
Хотя, у меня бублик другой был, от W4A33 Turbo.

[Абент]

$this->bbcode_second_pass_quote('OverHead', '�')�не кажется там как раз самое толстое место. .

[OverHead]

Вот где я пилил.




Вот вид изнутри. То, что у тебя оранжевым, у меня тонкое. И зелёное на стыке с ним тоже. В идеале, надо было попасть в тонкую часть нижней части, не касаясь оранжевого верха. И я попал бы на него, если пильнул на 2 мм выше. Если пилить под сваркой сразу, то отрежется кольцо от верхней части, что с ним делать?




Заварил... Сварщик из меня ещё тот.




Потом решил, что так стрёмно оставлять, решил покрасить.

[Абент]

$this->bbcode_second_pass_quote('OverHead', ' ')Если пилить под сваркой сразу, то отрежется кольцо от верхней части, что с ним делать?

[OverHead]

Я думаю, там скорее такая конструкция. Но ход твоей мысли я понял. Пилить пока в оранжевую не упрёшься.
А, может, просто сверху, над сваркой распилить?

[OverHead]

Вариант крепления работоспособный, только очень трудоёмкий.
Но тема нужная с крепежом. Эти ребята, что мега-мастера, по ходу вообще просто на подшипники кладут - как встанет, так и хорошо!

[Абент]

$this->bbcode_second_pass_quote('OverHead', '�')�ариант крепления работоспособный, только очень трудоёмкий.!

[Абент]

$this->bbcode_second_pass_quote('OverHead', '�')� думаю, там скорее такая конструкция. Но ход твоей мысли я понял. Пилить пока в оранжевую не упрёшься.
А, может, просто сверху, над сваркой распилить?

[igor040783]

Ребята, ну не поверю что такая проблема найти токарку, в которой нормально резцом пильнут по шву етот бублик !? Смысл этой дрочки? Да еще и абразив, там где его категорически быть не должно! И состыкуется потом все по заводским посадкам и натягам.

$this->bbcode_second_pass_quote('igor040783', '�')� состыкуется потом все по заводским посадкам и натягам.

[igor040783]

Абент, опыт тоже есть. Порезал и сварил не один карданный вал. Принцип стыковки там точно такой же. Пилил и болгаркой, но в станке и точнее и спокойнее за результат. Тем более бублик, это более ответственная деталюшка. А 30 км... это все отговорки.
П.с. Кроилово - приводит к попадалову!!!

[igor040783]

$this->bbcode_second_pass_quote('Абент', '�')�чера потратил 2,5 часа, потом выпнул провод из большой болгарки и работа закончилась , осталось ещё три отверстия с резьбой сделать и отрезать лишнее, т.е. ... полчаса делов, не больше
это всё при том, что у меня гараж, пара болгарок, пара дрелей, сварка, "нождак", кучка мусора из металла
осталось крутануть бублик на заводское биение и можно пилить

[Абент]

$this->bbcode_second_pass_quote('igor040783', '[')b]Абент, опыт тоже есть. Порезал и сварил не один карданный вал. Принцип стыковки там точно такой же. Пилил и болгаркой, но в станке и точнее и спокойнее за результат.

[Абент]

$this->bbcode_second_pass_quote('igor040783', '
')Вот считай рабочий день! А съездить за 30 км, плюс 30 мин в токарке и обратно. Ну максимум 2 часа!!! Зато все чОтко и без гемороя! А ну если 300 рублей на бензин и 300 токарю жалко, то тут другой вопрос.

[igor040783]

Абент Я речь завел не о том сколько я бубликов испек. А о том, какой нах смысл дрочиться болгаркой, чтоб его распилить!!! Отвез токарю, он его в станке резАнул. Все, шов вскрыт, упорные плоскости сохранены. Заменили з/ч. соединили половинки, прихватили на периметре и обварил. Тоже самое испытываем при работе с карданными валами.
Вы же размышляете какой то конструктивизм, ради того чтоб не сбиться с тех же самых посадок и баз. Лишняя движуха, не более того.

[igor040783]

$this->bbcode_second_pass_quote('igor040783', '[')b]Абент Я речь завел не о том сколько я бубликов испек.

[igor040783]

Что то вспомнилось https://youtu.be/RlWv2qrUGI4

[OverHead]

На токарке распилить проще, согласен. Но это когда он в соседней комнате стоит.
Но это не значит, что там лучше. Корявый разрез под нагрузкой с деформацией металла.
Ширина резца, сомневаюсь, что будет 0.8мм.

А тут нежно, мягонько болгаркой, без нагрузок. Смысла делать идеальное кольцо никакого нет.
Для меня лично - собраться, взять 12 кг бублик с собой, переться за пол города к токарю. Я уже. как то. день побегал с ним в поисках балансировки.
К тому же, потратить ещё 600р. Мне жалко 600р! Я на них поесть 5 раз могу.
Это всё не идёт ни в какое сравнение с просто взять и отпилить за 7-10 минут. Без подготовки. В прошлый раз и так всё срослось на 5-.

Главное, то ни как его разобрать, как собрать потом с биением носа хотя бы в 0.1-0.20 мм. Для этого и нужна подготовка.

[Абент]

$this->bbcode_second_pass_quote('OverHead', '.') Мне жалко 600р! Я на них поесть 5 раз могу.

[Абент]

самоизолировался в гараже изготовил штуцеры, приколхозил манометры


на манометрах давка без движения, на не прогретой жиже

завтра попробую на ходу

манометр повыше который показывает давление в контуре DR, которое поступает в бублик через центральное отверстие вала и отталкивает прижимной диск(препятствует блокировке), второй манометр показывает давление в контуре DA, которое пытается прижать нажимной диск с фрикционным кольцом к дну "кастрюли"
похоже не правильно я написал, второй манометр показывает "остатки" давления от давления , которое показывает первый манометр(он правее на фото) и ничего прижать не пытается

[Абент]

на прогретую на хх , N, давит слабже

но это ладно...
светодиод, подключенный в параллель , на ходу "шиммит" и загорается в полный рост, т.е. комп даёт команду на блоку, давление не падает , блокировка не происходит
гп менял, соленоид менял...
куда копать - х.з.

[Абент]

похоже всё-таки дело в ГП, пытаюсь разобраться, почему при срабатывании соленоида не срабатывает управляющий клапан блокировки


глядя на схему, блокировки не будет, даже при условии идеальной чистоты каналов и подвижности клапанов, поршней, пружин, если в силу какой либо причины в магистрали 1 не будет достаточного давления
это мало вероятно, т.к. в остальном каропка работает, но всё таки, может кто продскажет, что это на картинке(красным обвёл, фильтрик?)


я мерил давление в порту 7 DR(магистраль 25 на схеме) и DA (магистраль 24), попробую измерить в порту 1(магистраль 23, 23а) , надеюсь там увидеть сброс

если где-то ошибаюсь в чтении схемы, в выводах, что-либо делаю не правильно, буду рад поправкам, подсказкам

[174taV]

Бублик или плита.Лечится заменой.

[Абент]

174taV
хочешь продемонстрировать интеллект, поясни благодаря и чему как сдвигается плунжер клапана блокировки гт

подключил манометр к RD порту "пониженное давление"

[Абент]

на манометре слева давление в бублике(24ая магистраль на схеме)


стабильно давит не зависимо ни от чего 4,2 ачька... почти посередине нормы
комп даёт команду на блоку, светодиод "шиммит" и загорается, давление, как вкопанное...
клапан ток потребляет... на клапан внаглую подавал "+" , давление, как вкопанное
похоже гп снимать ...

[174taV]

[quote="Абент"]174taV
хочешь продемонстрировать интеллект, поясни благодаря и чему как сдвигается плунжер клапана блокировки гт
Не знаю.Да и не интересно и не к чему это знать и в этом разбираться.Оно этого не стоит.

[Sav]

Абент
Как я понимаю сопротивление солика блокировки есть, раз мозг не выдает ошибку. Но сам солик может быть заклинен - при подаче питания вручную он щелкает? Если он заклинен в закрытом состоянии, то слива при подаче питания на него не происходит, соответственно 23а под давлением, которое и мешает плунжеру клапана блокировки сдвинуться и сжать пружину. При закрытом солике блокировки 23а = 23, при открытом солике 23 > 23a, а поскольку площадь поршня плунжера слева по схеме больше чем справа в 23 - то давлением он будет двигаться влево, сжимая пружину, поскольку упора в виде 23а уже нет. А за счет пружины еще и некая плавность включения добавляется....

$this->bbcode_second_pass_quote('Sav', '
')Как я понимаю сопротивление солика блокировки есть,

[Sav]

Там заужения на схеме. 23 у клапана ближе к магистрали подачи давления, нежели 23а, перед которой идет сброс жижи, если солик реально открыт.
А то что обведено красным - скорее всего это треугольная сетка, которая в плите.