Засаженный впускной коллектор.

[AForce]

Двиг. 4D68T, хорошо известный всем вам. Впускной коллектор вместе с дроссельной заслонкой сильно засажены. Насколько я смог судить по следам грязи, следы начинаются от трубки вентиляции картера, входящей в патрубок вх.воздуха. Никак не могу понять причину сего образования. Мне на сервисе посоветовали промыть и забыть. На другом сайте- помыть маслосъемный фильтр в клапанной крышке (никак не могу найти по japancats). Тут прочитал что впридачу загаженные клапана и поршни. Что мне требовать с мастеров, чтобы они сделали? И какие причины возникновения сей гадости?

[Юрий]

Двиг. 4D68T, хорошо известный всем вам. Впускной коллектор вместе с дроссельной заслонкой сильно засажены. Насколько я смог судить по следам грязи, следы начинаются от трубки вентиляции картера, входящей в патрубок вх.воздуха. Никак не могу понять причину сего образования. Мне на сервисе посоветовали промыть и забыть. На другом сайте- помыть маслосъемный фильтр в клапанной крышке (никак не могу найти по japancats). Тут прочитал что впридачу загаженные клапана и поршни. Что мне требовать с мастеров, чтобы они сделали? И какие причины возникновения сей гадости?

Никакой дроссельной заслонки в наших дизелях нет и в помине. Это как обоснование того, чтобы Вы больше не ездили туда, где Вам об этом сказали.
Если грязь в коллекторе выглядит как сажа вперемешку с маслом, включая твердые наросты, то причины сей неприятности может три:
1. Пробитый клапан EGR или слишком долгая езда на плохом топливе даже при исправном клапане EGR.
2. Дорабатывающая свой ресурс турбина, через изношенные подшипники которой слишком много масла попадает во впускной коллектор.
3. Недопустимо большой объем картерных газов из-за изношенности ЦПГ, залегания колец из-за некачественного моторного масла и прочих аналогичных неприятностей. Кроме самого факта, эта причина ведет к скорой кончине турбины, препятствуя свободному стоку охлаждающего турбину масла.
К частным случаям относится также несвоевременная замена воздушного фильтра, из-за чего на впуске создается разрежение, как насос высасывающая масло из турбины.
В клапанной крышке фильтра нет, а маслоотделитель есть, его легко обнаружить сняв крышку. Промывать его в принципе полезно.
Сильно забитый впускной коллектор придется тоже отмыть.

ЗЫ. А вот эту Вашу строчку не могли бы откомментировать: Двигатель:4D68T Кузов:N74WG RVR X3

[Сomm]

Юра подскажи, пожалуйста, по третьему пункту. Откуда масло для для охлаждения турбины стекает? Что-то я недопонял.

[Алексей 777]

Что то здесь дофига нестыковок....

[Юрий]

Юра подскажи, пожалуйста, по третьему пункту. Откуда масло для для охлаждения турбины стекает? Что-то я недопонял.

Посмотри на турбину. На вход ее подается масло по тонкому патрубку (под давлением), а на выходе - масло стекает в поддон по толстой трубке. Этим достигается облегчение стока масла из турбины. Масло в турбине, кроме смазывающей функции, еще и охлаждает турбину. Вал турбины от выхлопных газов изрядно нагревается, и, если масло задержится в турбине, то оно само закипит, потом сгорит и в конце концов закупорит смазочные каналы - турбине хана.
Картерные же газы создают давление в поддоне и препятствуют стоку масла из турбины.

[Сomm]

Ах вот оно как, понятно. Спасибо за разъяснения.

[AForce]

На счет профиля сообщу, у меня мицубиси Галант дизельный с двигателем 4D68T, а регистрация мой винкод родной не позволяла вставить- только как в примере- вот я пример этот и скопировал в профиль. И на Вашем форуме самый толковый топик по нему в рунете. Скажем, с моими вопросами на Анкаре меня аккуратно послали ... типа у нас только бензин.
Твердых наростов сажи нет. Подобие дроссельной заслонки,в нашем, в русском понимании- есть- MD333236, по крайней мере не называть же ее throttle body assy???. Я ее отмывал карбклинером сам- так и увидел это проблему.
Масло лью синтетику либо 5в-40(50) Mobyl 1, либо 10в-40 Q8. Castrol мне очень не понравился- лил немецкого розлива GTX-7-супер! Подсунули турецкого- дерьмо. Масло двиг поджирает около 50 -80 мл на 1000. На турбине стараюсь постоянно не ездить- схема переключения передач в городе через 20 км .
На трассе стабильная скорость 150-160 км. Разгонял до 195 км/ч при 4200 об.
Вырезал катализатор- поставил стронгер. Мыл интеркулер с патрубками. В интеркулере грам 30-40 масла было.
Поменял распылители форсунок.
Насчет износа ЦПГ сужу только по косвенным признакам, т.к. компрессию не делал. Заводится с полоборота и в -20 и в +40 и на холодную и на горячую.
ЕГР не глушил. Маслоотделитель не мыли, так же как и никого не подпускал к двиглу... Уже придется.
Самому, к сожалению, страшновато лезть и откручивать впускной коллектор, но сказать точно что я хочу надо ведь? Буду однозначно проверять турбину, как раз под замену ремня грм и балансира вместе с роликами и сальниками, регулировать клапана и мыть по кругу впускной, маслоотделитель, интеркулер и все патрубки. На форуме nissan cefiro, также прочитал что надо мыть и горшки с клапанами- они ухитряются это делать пылесосом, вроде отковыривая наросты чем-то и убирая пыль и грязь- похоже на бред... Химия лучше справится.

[Юрий]

Скорее всего, у Вас стоит модифицированный 4D68T, который иногда называют "диамантовским".
Про него мало что известно, кроме разве что иного расположения ТНВД (установлен гораздо ниже чем у нас) и поперечного (а не продольного как у нас) расположения турбины.
Раз особых претензий к движку нет (расход топлива и масла, дым, мощность, пуск на холоде), то скорее всего главной причиной грязи во впускном коллекторе является EGR, которая даже в случае своей исправности из-за низкого качества топлива приносит больше вреда, чем пользы. Наличие небольшого количества масла на впуске из-за картерных газов и\или небольшой изношенности подшипников турбины для дизеля не представляет серьезной опасности, но вот когда это масло спекается в коллекторе вместе с сажей выхлопа, поступившего через клапан EGR, это уже плохо, особенно когда однажды кусочки этого "сплава" полетят в цилиндры.
Поэтому ИМХО придется-таки снимать впускной коллектор для тщательной очистки (на движке нельзя!!!) и глушить EGR.
ЗЫ. На наших движках снять впускной коллектор, не снимая выпускного, нельзя.

[AForce]

Спасибо. Ответ более чем исчерпывающий. Жду зарплаты... )

[Юрий]

Плиз, расскажите про свой движок. Вопрос не праздный. Мы сейчас ставим контрактные движки от Либеро, потому как "диамантовский" к нам под капот не влезет. Но это по слухам. По ним же вроде у Вас система управления "зеркальная". Что это означает в реальности = ХЗ. И где и зачем у Вас стоит заслонка? Кто ею управляет? А то вдруг у Вас уже Common Rail с электронным ТНВД, а мы ничего не знаем.

[AForce]

Ссылка
http://www.japancats.ru/mitsubishi/grou ... heck=on#17

Да вряд ли не влезет. Влезет еще как! ТНВД- Денсо. Заслонка управляется вакуумом с распределителя.

[AForce]

Вобще-то могу сфотографировать и кинуть фоты.

[Юрий]

Я смотрел по этой ссылке, там видно,что не все как у нас, а насколько - непонятно. Так что фоты будут намного лучше.

[_-Bond-_]

о таком движке речь?

[AForce]

Очень похож на такой какой был у меня (машину продал, сорри), разница во впускном коллекторе. На Галантах немного другой. Сажа во впускном коллекторе, насколько я понял из-за масла- лучше лить 5w-30 но не 5w-50

[Гарик]

"На турбине стараюсь постоянно не ездить- схема переключения передач в городе через 20 км .
На трассе стабильная скорость 150-160 км. Разгонял до 195 км/ч при 4200 об."

1. Турбина работает всегда, вернее её вращение.
2. Такая скорость, если она частая, до добра этот двигатель не доведет.

[AForce]

У Галанта крейсерская скорость 155 км/ч при оборотах 3100-3200... С этим все нормально!

[Гарик]

У Галанта крейсерская скорость 155 км/ч при оборотах 3100-3200... С этим все нормально!

Возможно не спорю, но практика показывает, что дизель не надо напрягать и что 4D68 (поколения 90-х годов) от частых таких скоростей - ломается и серьезно. Более менее оптимальный режим 100-120. Общался с людьми, которые ходили по 140 и клинило двигатель, даже при условии хорошего обслуживания.

[Юрий]

У Галанта крейсерская скорость 155 км/ч при оборотах 3100-3200... С этим все нормально!

С 4D68? Любопытно, а с каким коробом? КМ?

[AForce]

В смысле с коробом? КПП? Стандартная механика. КМ- это сколько вкилометров- трасса Одесса-Киев. Расход около 7,5 литров на сотню.

[Юрий]

КМ - это самая распространенная мицушная механика.
Я к чему спрашиваю: есть подозрение, что дизельный явр много жрет из-за заниженных передаточных чисел на колеса. По говнам это конечно хорошо, но вот по трассе 120 км\ч на 3000... маловато будет.