Народ, а имеет смысл свечки перед зимой заменить?

Как холить и лелеять наших любимых "железных коней"

Модераторы: ezh9, Vivo, Vladimir_N-sk, Engineer, quattro, Sav

Правила форума
Уважаемые новички, есть мнение, что все технические проблемы обсуждены уже по 100 раз! И дабы не плодить новые однотипные темы, вам запрешено создание тем, а предлагается воспользоваться поиском на сайте и найти ответ на свой вопрос. Если прямого ответа нет, то найдите подходящую тему и там задайте вопрос.
Обсуждение правил форума тут.

Народ, а имеет смысл свечки перед зимой заменить?

Сообщение Леха-на-ЯVRе » Чт окт 28, 2004 8:04 pm

Завтра поеду ставить новую лямбду, менять фильтр в баке...
Подумалось - мож свечки "до кучи" заменить, перед зимой-то?
В принципе, нареканий нет, менялись 11,5 ткм назад, но все же...
Оч. надеюсь, что с заменой лямбды расход вернется к былым высотам (т.е., "низинам"! :wink: ) - не будут ли старые свечки мне портить картину?
Удачи на дорогах,
Леха
... был X3. Теперь А4 и iO.
Аватар пользователя
Леха-на-ЯVRе
Уже забывать стали
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2003 2:44 pm
Посл. визит: Ср авг 01, 2007 2:25 pm
Я из города: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Leo » Чт окт 28, 2004 8:19 pm

живя в Новосибирске я сказал-бы - "забей, че им будет?", собственно чем сам и занимался на протяжении 50ткм.
а покатавшись по Москве - замена свечей существенно улучшает самоощущение в авто, и стрелка оборотов на холостых просто замирает... тыщ на сэм-восэм, дальше идет небольшой переколбас, но мне уже не комфортно, поскольку мой организм уже привык к хорошему :)
... в твоей ситуации я бы заменил.

С наилучшими, Леонид.
Leo
 

Сообщение DVO » Чт окт 28, 2004 9:41 pm

хмм ... если сейчас стоят PGR6A, то менять их излишество после такого пробега, по моему. А если что другое, то можно и поменять, следуя совету Лео (я правда, не осознал почему в Москве надо чаще свечи менять).
Honda CR-V, RD-7, K24A, АКПП
X3, 4G63T, МКПП, 97г (был)
Sports Gear, 4G63, АКПП, 95г (был)
DVO
Редкий гость
 
Сообщений: 1444
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 1:29 pm
Посл. визит: Пн ноя 21, 2016 7:42 pm
Я из города: Новосибирск
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Сообщение Alex » Пн ноя 01, 2004 2:06 pm

Хм, а я почему-то думал что на Х3 стоят платиновые свечи и меняются через 100 тыс пробега :непонятки:
Alex
 

Сообщение DVO » Пн ноя 01, 2004 2:19 pm

PGR6A и есть платиновые :)
Honda CR-V, RD-7, K24A, АКПП
X3, 4G63T, МКПП, 97г (был)
Sports Gear, 4G63, АКПП, 95г (был)
DVO
Редкий гость
 
Сообщений: 1444
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2003 1:29 pm
Посл. визит: Пн ноя 21, 2016 7:42 pm
Я из города: Новосибирск
Кузов: NXXW-XXXXXXX
Пункты репутации: 0

Сообщение Alex » Пн ноя 01, 2004 2:24 pm

А нафига их тогда через 11 тыс менять :roll:
Alex
 

Сообщение Leo » Пн ноя 01, 2004 3:58 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('DVO', '(')я правда, не осознал почему в Москве надо чаще свечи менять).

потому, что заправляясь на нормальных заправках типа Аджип, БиПи и т.д. после 7-8 ткм на свечках появляется рыжий налет с "дорожками". Если немного поездить еще, прошибает уже и изолятор. Все - хана свечам, на холостых стрелка начинает дергаться, а приемистость начинает пропадать.
Причем в Нск, заправляясь на Беркуте, Янтаре, Транссервисе т.п. я свечи не менял ни разу за те самые 50ткм... а в Мск за 30-35ткм уже 4 раза...

С наилучшими, Леонид.
Leo
 

Сообщение Annenkov » Пн ноя 01, 2004 4:50 pm

К свечкам мне посоветовали еще и провода высоковольтные поменять, с рождения не меняны. Оригинальные 2500р. (((. А что-то еще подходит без ущерба?
Annenkov
 

Сообщение Леха-на-ЯVRе » Пн ноя 01, 2004 5:59 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Annenkov', 'Ð')š свечкам мне посоветовали еще и провода высоковольтные поменять... А что-то еще подходит без ущерба?


От Хюндая какого-то (Сонаты, кажется) - то ли в ФАКе, то ли в Доках тут есть...

И кстати, о свечках - проверка показала, что свечки, прошедшие 11 ткм, находятся в идеальном состоянии.
...Ну, отговорите же меня от 98-го бенза, отговорите! :P
Удачи на дорогах,
Леха
... был X3. Теперь А4 и iO.
Аватар пользователя
Леха-на-ЯVRе
Уже забывать стали
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2003 2:44 pm
Посл. визит: Ср авг 01, 2007 2:25 pm
Я из города: Москва
Пункты репутации: 0

О!

Сообщение Irbis » Пн ноя 01, 2004 6:14 pm

А сколько пыва можно купить на сэкономленные деньги!!!!!
Изображение
Irbis
 

Re: О!

Сообщение Леха-на-ЯVRе » Пн ноя 01, 2004 6:29 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Irbis', 'Ð')� сколько пыва можно купить на сэкономленные деньги!!!!!
Изображение


Из серии "народная математика", да? :wink:

Вот пример (до замены лямбды), цифры средние:
- суточный пробег 80 км
- расход на 92-м - 17 л
- расход на 98-м - 15 л
- расход за сутки 92 - (0,17 х 80) 13,6 л
- расход за сутки 98 - (0,15 х 80) 12 л
- стоимость за сутки 92 - (15р х 13,6 л) 204 р
- стоимость за сутки 98 - (17р х 12 л) 204 р

...так где там то халявное пиво-то, ась? А стоимость к-та свечек прикинуть? Т.ч. не надо нам такой "экономии".
Удачи на дорогах,
Леха
... был X3. Теперь А4 и iO.
Аватар пользователя
Леха-на-ЯVRе
Уже забывать стали
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2003 2:44 pm
Посл. визит: Ср авг 01, 2007 2:25 pm
Я из города: Москва
Пункты репутации: 0
Вернуться наверх

Гм...

Сообщение Irbis » Пн ноя 01, 2004 6:44 pm

У меня суточный пробег раза в потора выше, а заметного на глаз уменьшения расхода топлива я не заметил.

Может мне фуфловый 98-й заливали?

Ага! Дошло! Вот где экономия:
Если заливать (вернее не заливать) голимый 98-й, то экономия есть (1 рупь на литр), а если заливать настоящий 98-й, то - экономии нету!
Вот только как узнать голимый или настоящий 98-й, не залив его в бак, я пока не знаю...
Изображение
Irbis
 

Сообщение Олег_Prelude » Пн ноя 01, 2004 7:22 pm

Тоо Леха:
...судя по твоим словам, ты уже махнул свою старую лямбду на новую?!
Или я чего-то не понял а может пропустил?
Если таковое имеется, то опиши плиз, каковы результаты такого изменения? Ну естественно - цена вопроса тоже интересна!
Респект всем....
Был MMC RVR Sports Gear X3 4G63 Тurbo АКПП 1999г

"Успех - это 99% неудач."
Соичиро Хонда
Олег_Prelude
Не поминайте лихом
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: Ср май 12, 2004 4:36 pm
Посл. визит: Вт окт 24, 2006 2:55 pm
Я из города: Екатеринбург
Пункты репутации: 0

Сообщение Леха-на-ЯVRе » Пн ноя 01, 2004 7:38 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Олег_Prelude', '.')..ты уже махнул свою старую лямбду на новую?! ...опиши плиз, каковы результаты такого изменения? Ну естественно - цена вопроса тоже интересна!


Ага. Писать пока особо нечего, поскольку расход еще не замерял (махнул в прошлую пятницу). Субъективно - расход уменьшился ощутимо. Сегодня заправлюсь, расход посчитаю - отпишу подробнее.
Удачи на дорогах,
Леха
... был X3. Теперь А4 и iO.
Аватар пользователя
Леха-на-ЯVRе
Уже забывать стали
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2003 2:44 pm
Посл. визит: Ср авг 01, 2007 2:25 pm
Я из города: Москва
Пункты репутации: 0
Вернуться наверх

Сообщение Олег_Prelude » Пн ноя 01, 2004 7:42 pm

Ок. Ждемс!
Да, и кстати, я так и не понял, как ты понял, что именно лямбда мертва?....я вот до сих пор понять не могу про свою. Машина ездит отлично, динамика превосходная (у меня до этого был прелюд, есть с чем сравнить) но расход в городе постоянный, не менее 18 литров, и практически не зависит от бензина 92 или 95.
:shock:
Был MMC RVR Sports Gear X3 4G63 Тurbo АКПП 1999г

"Успех - это 99% неудач."
Соичиро Хонда
Олег_Prelude
Не поминайте лихом
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: Ср май 12, 2004 4:36 pm
Посл. визит: Вт окт 24, 2006 2:55 pm
Я из города: Екатеринбург
Пункты репутации: 0

Сообщение Леха-на-ЯVRе » Пн ноя 01, 2004 7:50 pm

Да всего лишь попробовал рассуждать логиццки (на доступном мне юзерском уровне).
Был расход 12-15, стал 16-18 (а на 92-м и до 20!). Причем изменился резко, после одной заправки. Логично было предположить, что одна заправка не может резко вывести из строя форсунки так, чтоб они стали лить на 20% больше. А вот лямбду убить плохой бенз вполне мог и за 1 раз...
Свечки сменил, форсунки промыл - чего осталось? В основном лямбда. Вот и заменил ея (с фильтром топливным вкупе).
Удачи на дорогах,
Леха
... был X3. Теперь А4 и iO.
Аватар пользователя
Леха-на-ЯVRе
Уже забывать стали
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2003 2:44 pm
Посл. визит: Ср авг 01, 2007 2:25 pm
Я из города: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Annenkov » Пн ноя 01, 2004 7:50 pm

Алексей, напиши еще какие проблемы были с лямбдой при тестировании, почему менять-то решил?
Annenkov
 

Сообщение Alex » Вт ноя 02, 2004 6:17 am

Ктонить в курсе, Бошевская лямбда на Х3 подойдет :?:
Alex
 

Сообщение Indy » Вт ноя 02, 2004 1:36 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Alex', 'Ð')šтонить в курсе, Бошевская лямбда на Х3 подойдет :?:


А куда она денецца... К счастью кроме Тойот с "lean burn" движками никто массово "несовместимые" лямбды не ставит. (она у них хитрая, 5-проводная. Замена на Бошевскую не прокатывает)
Даже на GDI стоит самая обычная лямбда, хотя казалось бы сверхобедненная смесь и все такое...
Александр, CU2W turbo
Аватар пользователя
Indy
Давно это было
 
Сообщений: 1381
Зарегистрирован: Сб мар 01, 2003 6:54 pm
Посл. визит: Пн апр 08, 2013 12:29 pm
Я из города: Москва
Пункты репутации: 1
Вернуться наверх

Сообщение Олег_Prelude » Вт ноя 02, 2004 2:05 pm

.... Indy, а конкретнее можно?
Какая конкретно Бошевская лямбда подойдет для Х3 с 4G63 Turbo ?
Какие надо будет сделать "доводки" до ее нужной конфигурации?
Был MMC RVR Sports Gear X3 4G63 Тurbo АКПП 1999г

"Успех - это 99% неудач."
Соичиро Хонда
Олег_Prelude
Не поминайте лихом
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: Ср май 12, 2004 4:36 pm
Посл. визит: Вт окт 24, 2006 2:55 pm
Я из города: Екатеринбург
Пункты репутации: 0

Сообщение Alex » Вт ноя 02, 2004 3:41 pm

2Indy спасиба за ответ, но как её подобрать или там по каталогам каким можно выяснить какая идет на 4G63T?
Alex
 

Сообщение Annenkov » Вт ноя 02, 2004 3:44 pm

Поддерживаю Олега, раскройте тему))))
Annenkov
 

Сообщение Indy » Вт ноя 02, 2004 9:10 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Alex', '2')Indy спасиба за ответ, но как её подобрать или там по каталогам каким можно выяснить какая идет на 4G63T?



Для начала - рекомендуемые к просмотру ссылки:

http://future.quarta.ru/icars/injsys/o2sensor.html - неплохие осциллограммы и теория.

http://alflash.narod.ru/mmc.htm - настоятельно рекомендуется к полному прочтению. Схемы, теория и практика - все там.

http://rvr-club.ru/phpBB2/viewtopic.php? ... sc&start=0 вторая мессага сверху - партнамбер десяточной лямбды и где ее взять.

Мои мысли:

Для начала надо выяснить состояние имеющейся лямбды.
Потребуется осциллограф или _хороший_ мотор-тестер. Обращаем внимание на крутизну фронтов ("вертикальность" линий перехода лямбды из одного состояния в другое).
"Плохой" мотор-тестер имеет слишком низкое разрешение по шкале времени и покажет либо полную смерть, либо относительную исправность. Гораздо важнее знать "забитость" датчика.

Один-в-один подходит только родной оригинальный датчик, любые заменители требуют вмешательства в проводку. У того же Боша не один десяток партнамберов лямбд в каталоге, отличающихся только длиной проводов и типом разъема. Так что я советую брать самый дешевый десяточный - по маркетинговым соображениям его цена самая низкая.

Параметры сигнала всех лямбд(за редким исключением типа вышеописанный тойотовский 5-проводных) одинаковы - датчик имеет два стабильных состояния, 0.1V и 0.9V. Между которыми "прыгает" в зависимости от состава смеси. Если датчик загажен - он начинает тормозить, и переключается в обратное состояние с некоторым опозданием. (смесь уже стала богатой по каким-то причинам, а датчик еще рапортует о бедной - след. мозги льют в итоге больше бензина)

Сопротивление обмотки подогрева у разных лямбд разное, от единиц до десятком Ом. Следовательно если родной датчик имеет подогрев скажем 20 Ом, а мы ставим десяточный с сопротивлением 2 Ом - ток подогрева будет на порядок больше, и далеко не факт что штатная проводка на это расчитана. Так что делаем свой контур подогрева - берем мощный плюс с мозгов, и через реле запитываем новую лямбду. (используя штатный плюс подогрева в качестве управляющего сигнала)

Краткое резюме: я не уверен на 100% в допустимости установки на 4G63T бошевской лямбды - для этого надо измерить параметры родной и сравнить их с бошем.
Мой личный опыт - установка десяточных лямбд на Святогор-Рено, RVR N74W (4G64 GDI) и Legnum EC1W (4G93 GDI). В первом случае датчик был забит, и замена уменьшила расход по трассе на 1,5-2л. В последних двух случаях замена не дала ничего, т.к. родные датчики были вполне исправны. (как выяснилось впоследствии :lol: )

Так что хороший осциллограф + прямые руки или грамотный электрик + немного бабла - и все будет хорошо :wink:
Александр, CU2W turbo
Аватар пользователя
Indy
Давно это было
 
Сообщений: 1381
Зарегистрирован: Сб мар 01, 2003 6:54 pm
Посл. визит: Пн апр 08, 2013 12:29 pm
Я из города: Москва
Пункты репутации: 1
Вернуться наверх

Сообщение Олег_Prelude » Ср ноя 03, 2004 3:41 pm

Леха, так что с расходом? :shock:
Или бензин ваапще не кончается с новой лямбдой? :P
Был MMC RVR Sports Gear X3 4G63 Тurbo АКПП 1999г

"Успех - это 99% неудач."
Соичиро Хонда
Олег_Prelude
Не поминайте лихом
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: Ср май 12, 2004 4:36 pm
Посл. визит: Вт окт 24, 2006 2:55 pm
Я из города: Екатеринбург
Пункты репутации: 0

Сообщение Леха-на-ЯVRе » Ср ноя 03, 2004 3:57 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Олег_Prelude', 'Ð')›еха, так что с расходом? :shock:
Или бензин ваапще не кончается с новой лямбдой? :P


Хех! Да все не получается замерить нормально...
То одно, то другое... То одометр забыл обнулить, то пришлось 3 часа на ХХ мотору работать... Сегодня решил залить до отсечки, чтоб замерить наконец - денег не хватило, а бежать доплачивать-доливать времени не было...
Подожди малость, ОК? Отпишу обязательно.
Удачи на дорогах,
Леха
... был X3. Теперь А4 и iO.
Аватар пользователя
Леха-на-ЯVRе
Уже забывать стали
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2003 2:44 pm
Посл. визит: Ср авг 01, 2007 2:25 pm
Я из города: Москва
Пункты репутации: 0
Вернуться наверх

Сообщение Annenkov » Пт ноя 19, 2004 7:20 pm

Алексей, ну как новая лямбда? Уменьшился расход? Если да, напиши партнамбер
Annenkov
 

Сообщение Леха-на-ЯVRе » Пт ноя 19, 2004 7:38 pm

Чудес, все-таки, не бывает. :непонятки:
Расход уменьшился примерно на литр, что в сравнении с ценой оригинальной лямбды (180 енотов) вапще ничто.
Поначалу (до первой запраки) казалось, что расход уменьшился сильно. Еще бы - раньше стрелка показометра проходила от F до E за 170 км, а тут аж 210! Ура!, подумал я, - еще бы, 20% снижение расхода!!! Хренушки - вместо 30л, влезавших до отсечки раньше (при таком положении стрелки показометра), влезло 35... :(
Вот такие пироги.
Так что смысла оч. большого нет лямбду менять, во всяком случае, "вслепую", без тестирования (как и предложил Indy).

ЗЫ: А что касается показометра, то, очевидно, он просто стал чуть меньше врать - походу, в результате операций по замене топливного фильтра в баке...
Удачи на дорогах,
Леха
... был X3. Теперь А4 и iO.
Аватар пользователя
Леха-на-ЯVRе
Уже забывать стали
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2003 2:44 pm
Посл. визит: Ср авг 01, 2007 2:25 pm
Я из города: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Annenkov » Пт ноя 19, 2004 8:10 pm

так ты дестошную или оригинальную ставил?
И что, сейчас так на 18 литрах и будешь ездить или что-то думать начал?
Annenkov
 

Сообщение Леха-на-ЯVRе » Пт ноя 19, 2004 8:52 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Annenkov', 'Ñ')‚ак ты дестошную или оригинальную ставил?
И что, сейчас так на 18 литрах и будешь ездить или что-то думать начал?


Ставил оригинал.
А почему на 18 литрах? Было у меня 15-18 (в среднем), максимально 20.
Сейчас в среднем 14-16, макс. 17,6 (город, пробки, снег), мин. 11,6 (загород, сухо).

Ничего пока делать не буду - зима, да и другие проблемы есть. Задний бампер надо менять, крыло и заднюю дверь рихтовать и красить...
Удачи на дорогах,
Леха
... был X3. Теперь А4 и iO.
Аватар пользователя
Леха-на-ЯVRе
Уже забывать стали
 
Сообщений: 981
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2003 2:44 pm
Посл. визит: Ср авг 01, 2007 2:25 pm
Я из города: Москва
Пункты репутации: 0
Вернуться наверх


Вернуться в Техническое обслуживание RVR

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24